Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

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Delambre
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Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#1 Message par Delambre » 03 mars 2019, 00:48

Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer
>Île-de-France & Oise>Seine-Saint-Denis|N.R| 02 mars 2019, 12h14 | MAJ : 02 mars 2019, 17h57

Six hommes armés ont effectué une expédition punitive chez un couple de Romainville (Seine-Saint-Denis) pour réclamer le paiement du loyer, dans la nuit de vendredi à samedi

Dans la nuit de vendredi à samedi, un commando de six hommes armés jusqu’aux dents a fait irruption chez un couple de Romainville, en Seine-Saint-Denis. Il était 22h50, au 26 rue des Oseraies, quand ces individus défoncent la porte du logement, se disant envoyés par le propriétaire pour régler un impayé de loyer.

Ils menacent de couper l’oreille du locataire

Munis de deux pistolets automatiques Glock de calibre 9 mm, d’une machette et d’un couteau, ils commencent par porter un coup de crosse au visage de l’homme et menacent de lui couper une oreille. Puis, ils pointent un pistolet sur la tempe de la femme avant de prendre la fuite. Les deux victimes sont fortement choquées. L’homme souffre de contusions au visage.

L’enquête a été confiée au commissariat des Lilas. Aucune interpellation n’a été effectuée.

http://www.leparisien.fr/seine-saint-de ... 023365.php
La femme est avant tout la femelle de l'homme.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#2 Message par kamoulox » 03 mars 2019, 00:49

La seine saint denis ce territoire perdu :lol:

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#3 Message par squamata » 03 mars 2019, 01:41

Le pire c'est que cela ne marche pas

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#4 Message par ddv » 03 mars 2019, 12:09

Le Saintdenistan :lol: Une magnifique création de nos gouvernements successifs.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#5 Message par ProfGrincheux » 03 mars 2019, 16:33

Si le propriétaire a vraiment commandité le commando, il a intérêt à être très malhonnête, genre escroc ou trafiquant de drogue, sinon il va prendre cher.
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#6 Message par Parsifal » 03 mars 2019, 20:02

ProfGrincheux a écrit :
03 mars 2019, 16:33
Si le propriétaire a vraiment commandité le commando, il a intérêt à être très malhonnête, genre escroc ou trafiquant de drogue, sinon il va prendre cher.
Il suffit qu'il soit lui même issu de la diversité et rien à craindre.
Et ces trucs n'arriveraient pas si on avait une puissance publique digne de ce nom : un type qui ne paye pas son loyer c'est directement dehors après le premier moi. Si la collectivité pense qu'il faut le reloger alors qu'elle le fasse, mais ce c'est pas à un propriétaire privé d'assumer ce type de soucis. A la limite si l'état voulait défendre des situations limites quand le locataire à une possibilité crédible de rembourser, alors il suffirait qu'il accepte de se substituer aux payements et prenne la créance.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#7 Message par saturne » 03 mars 2019, 20:27

Parsifal a écrit :
03 mars 2019, 20:02
[A la limite si l'état voulait défendre des situations limites quand le locataire à une possibilité crédible de rembourser, alors il suffirait qu'il accepte de se substituer aux payements et prenne la créance.
La tentation du diable...
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#8 Message par ddv » 04 mars 2019, 01:01

Le problème de ce genre de faits divers, c'est qu'on peut compter sur les médias pour ne pas nous informer des suites de cette histoire...
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#9 Message par lecriminel » 04 mars 2019, 19:20

Parsifal a écrit :
03 mars 2019, 20:02
Si la collectivité pense qu'il faut le reloger alors qu'elle le fasse, mais ce c'est pas à un propriétaire privé d'assumer ce type de soucis. A la limite si l'état voulait défendre des situations limites quand le locataire à une possibilité crédible de rembourser, alors il suffirait qu'il accepte de se substituer aux payements et prenne la créance.
Tu devrais faire de la politique, tu t'entendrais bien avec tes confrères: "on peut dépenser l'argent public sans réflechir, c'est gratuit, l'Etat ça sert à ça"
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#10 Message par Parsifal » 04 mars 2019, 19:31

Il est certain qu'être généreux avec le bien des autres est plus facile. Même pour l'état.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#11 Message par lecriminel » 04 mars 2019, 20:19

On ne peut pas avoir
un premier décile à 640 euros/mois
+ un niveau de loyer comme on a
+ prendre en charge les impayés.

J'ai cru comprendre (par les differentes protections des locataires) que la prise en charge d'impayés par les bailleurs en attendant le jugement est une bien légère compensation du niveau de loyers totalement decorrélé des revenus des locataires.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#12 Message par Manfred » 04 mars 2019, 22:03

lecriminel a écrit :
04 mars 2019, 20:19
On ne peut pas avoir
un premier décile à 640 euros/mois
+ un niveau de loyer comme on a
+ prendre en charge les impayés.

J'ai cru comprendre (par les differentes protections des locataires) que la prise en charge d'impayés par les bailleurs en attendant le jugement est une bien légère compensation du niveau de loyers totalement decorrélé des revenus des locataires.
donc en gros ton appart payé 200K tu vas le louer 200 € par mois pour que le loyer soit corrélé aux revenus des locataires ?

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#13 Message par kamoulox » 04 mars 2019, 22:46

C’est déjà le cas

Les prix immo ont fortement augmentés en zone tendue, lez loyer n’ont pas du tout la même courbe.

Ceux qui le peuvent finissent par acheter même à prix élevés. Il y a forcément toujours des exceptions mais bon...

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#14 Message par lecriminel » 04 mars 2019, 22:49

Manfred a écrit :
04 mars 2019, 22:03
lecriminel a écrit :
04 mars 2019, 20:19
On ne peut pas avoir
un premier décile à 640 euros/mois
+ un niveau de loyer comme on a
+ prendre en charge les impayés.

J'ai cru comprendre (par les differentes protections des locataires) que la prise en charge d'impayés par les bailleurs en attendant le jugement est une bien légère compensation du niveau de loyers totalement decorrélé des revenus des locataires.
donc en gros ton appart payé 200K tu vas le louer 200 € par mois pour que le loyer soit corrélé aux revenus des locataires ?
sans le transfert d'argent des contribuables vers les bailleurs (via les locataires), je doute qu'il y ait beaucoup d'imbéciles pour payer 200k un appart
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#15 Message par Manfred » 04 mars 2019, 23:39

lecriminel a écrit :
04 mars 2019, 22:49
Manfred a écrit :
04 mars 2019, 22:03
lecriminel a écrit :
04 mars 2019, 20:19
On ne peut pas avoir
un premier décile à 640 euros/mois
+ un niveau de loyer comme on a
+ prendre en charge les impayés.

J'ai cru comprendre (par les differentes protections des locataires) que la prise en charge d'impayés par les bailleurs en attendant le jugement est une bien légère compensation du niveau de loyers totalement decorrélé des revenus des locataires.
donc en gros ton appart payé 200K tu vas le louer 200 € par mois pour que le loyer soit corrélé aux revenus des locataires ?
sans le transfert d'argent des contribuables vers les bailleurs (via les locataires), je doute qu'il y ait beaucoup d'imbéciles pour payer 200k un appart
tu sais, ça fait 10 ans que tu répètes les mêmes âneries anti-bailleurs, comme s'ils étaient responsables de la bulle. Mais à un moment va falloir être un peu moins dogmatique et aller faire un tour dans le monde réel. C'est quoi l'idée ? la location ne devrait pas exister ? Il devrait être interdit d'avoir un patrimoine immobilier ? En quoi un bailleur qui se gagne 3% de rendement net, avec en plus le risque de tomber sur des locataires de marde est plus condamnable au juste que le pékin qui place son blé sur une AV ? C'est quoi le problème ? qu'il y ait des gens qui ont un peu d'argent ? faut qu'on soit tous pauvre ? c'est quoi ta vision au juste ?

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#16 Message par pimono » 05 mars 2019, 00:30

Manfred a écrit :
04 mars 2019, 23:39

tu sais, ça fait 10 ans que tu répètes les mêmes âneries anti-bailleurs, comme s'ils étaient responsables de la bulle. Mais à un moment va falloir être un peu moins dogmatique et aller faire un tour dans le monde réel. C'est quoi l'idée ? la location ne devrait pas exister ? Il devrait être interdit d'avoir un patrimoine immobilier ? En quoi un bailleur qui se gagne 3% de rendement net, avec en plus le risque de tomber sur des locataires de marde est plus condamnable au juste que le pékin qui place son blé sur une AV ? C'est quoi le problème ? qu'il y ait des gens qui ont un peu d'argent ? faut qu'on soit tous pauvre ? c'est quoi ta vision au juste ?

S'il n'y avait pas autant de bailleurs qui parasitaient le marché immo avec l'achat perpétuel de cages utilisées en machine à sous, on en serait pas là donc oui, la location c'est un problème, c'est l'enrichissement des uns, sur le dos des autres qui paient et repaient, et nous arrivons à un stade où ça ne peut plus durer car les locataires vivent de plus en plus dans la précarité et perdent gout et foi à la vie et on retrouve ce climat social jusque sur l'espace public après ! La vraie note est salée.

D'autre part, le 93 c'est la zone où les rendements sont les plus élevés car la valeur de l'immo y est moindre, on approche plus des 10% que des 3% de rendement net !

Moi je suis du coté des victimes qui ont du mal à payer le loyer et à l'heure des gilets jaunes, ça ne peut plus durer. J'ai rencontré une personne il y a pas longtemps encore, il avait un loyer un payer, c'est horrible sa vie, à la fin du mois, un fois les croquettes pour son chat payées, son frigo rempli et le loyer payé, il n' y a plus qu'à attendre le lendemain matin pour prendre le bus qui vous transporte pour aller au travail car il ne reste plus d'argent pour rien faire !!
Comment peut-on être fier d'encaisser des loyers dans ces conditions ?
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#17 Message par Manfred » 05 mars 2019, 00:41

ben si les loyers sont trop chers par rapport à ce que ça vaut, achetez, ne louez pas :roll:
si en plus vous avez des rendements de 10%, c'est jackpot, foncez ! :lol:

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#18 Message par kamoulox » 05 mars 2019, 00:46

Arrête pimono!

Si tu avais quitté tes vieux avec une gonz (ou un mec) et pris un appartement en loc tu aurais été content d’avoir des offres locatives dispo.

Y’a sûrement de mauvais bailleurs tout comme il y a de mauvais locataires. Ça s’arrête là.

On oblige pas les gens à travailler tu en es la preuve.

Par contre je te rejoins sur le fait que pour une partie de nos compatriotes de travailleurs pauvres la vie ressemble plus à un calvaire qu’autre chose avec un sentiment d’injustice.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#19 Message par pimono » 05 mars 2019, 01:07

kamoulox a écrit :
05 mars 2019, 00:46
Arrête pimono!

Si tu avais ... pris un appartement en loc tu aurais été content d’avoir des offres locatives dispo.
ça risque pas d'arriver.

je serais le genre à aller braquer le bailleur le 30 ou le 31 pour lui régler son compte d'avoir tenté de m'arnaquer !! :mrgreen:
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#20 Message par lecriminel » 05 mars 2019, 09:08

Manfred a écrit :
04 mars 2019, 23:39
tu sais, ça fait 10 ans que tu répètes les mêmes âneries anti-bailleurs, comme s'ils étaient responsables de la bulle. Mais à un moment va falloir être un peu moins dogmatique et aller faire un tour dans le monde réel. C'est quoi l'idée ? la location ne devrait pas exister ? Il devrait être interdit d'avoir un patrimoine immobilier ? En quoi un bailleur qui se gagne 3% de rendement net, avec en plus le risque de tomber sur des locataires de marde est plus condamnable au juste que le pékin qui place son blé sur une AV ? C'est quoi le problème ? qu'il y ait des gens qui ont un peu d'argent ? faut qu'on soit tous pauvre ? c'est quoi ta vision au juste ?
il faut croire que tu as mal lu mes aneries,
je constate simplement que les milliards annuels d'argent public versés sur ce secteur permettent un niveau de loyer aberrant quand on connait les revenus des locataires, et indirectement une bulle sur les prix.
On est obligé de juger ?
Sinon, le bailleur qui est hyper aidé et qui pleure et mendie quand il doit assumer sa partie du contrat (ce n'est pas d'hier qu'on ne peut pas mettre dehors un mauvais payeur du jour au lendemain), je reconnais qu'il me donne la gerbe comme tous les grippe-sous indécents.
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#21 Message par licorne » 05 mars 2019, 09:20

...
Modifié en dernier par licorne le 05 mars 2019, 09:21, modifié 1 fois.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#22 Message par licorne » 05 mars 2019, 09:21

pimono a écrit :
05 mars 2019, 00:30

Moi je suis du coté des victimes qui ont du mal à payer le loyer et à l'heure des gilets jaunes, ça ne peut plus durer. J'ai rencontré une personne il y a pas longtemps encore, il avait un loyer un payer, c'est horrible sa vie, à la fin du mois, un fois les croquettes pour son chat payées, son frigo rempli et le loyer payé, il n' y a plus qu'à attendre le lendemain matin pour prendre le bus qui vous transporte pour aller au travail car il ne reste plus d'argent pour rien faire !!
Comment peut-on être fier d'encaisser des loyers dans ces conditions ?


Il faudrais plus de HLM.

Mais mais vu que la pourriture de l'oligarchie apatride, a reussis par ses tours de passe passe,
a ponctionner sans contre partie aucunes, dans les caisses du peuple de France ... ...

Les manifestants qui marchent dans les rue depuis 3 mois, on bien compris , la parasitose dont l'europe est atteinte.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#23 Message par Manfred » 05 mars 2019, 10:01

lecriminel a écrit :
05 mars 2019, 09:08
Manfred a écrit :
04 mars 2019, 23:39
tu sais, ça fait 10 ans que tu répètes les mêmes âneries anti-bailleurs, comme s'ils étaient responsables de la bulle. Mais à un moment va falloir être un peu moins dogmatique et aller faire un tour dans le monde réel. C'est quoi l'idée ? la location ne devrait pas exister ? Il devrait être interdit d'avoir un patrimoine immobilier ? En quoi un bailleur qui se gagne 3% de rendement net, avec en plus le risque de tomber sur des locataires de marde est plus condamnable au juste que le pékin qui place son blé sur une AV ? C'est quoi le problème ? qu'il y ait des gens qui ont un peu d'argent ? faut qu'on soit tous pauvre ? c'est quoi ta vision au juste ?
il faut croire que tu as mal lu mes aneries,
je constate simplement que les milliards annuels d'argent public versés sur ce secteur permettent un niveau de loyer aberrant quand on connait les revenus des locataires, et indirectement une bulle sur les prix.
Il y a bien d'autres explications à la bulle. Quand aux milliards d'argent publics versés sur tel ou tel secteur, ce n'en est qu'un parmi d'autre. Et accessoirement, les rendements des locations se sont effondrés justement à cause de la bulle. Donc je réitère : le gars qui a un appart à 200K€, quelle est l'attitude rationnelle qu'il doit avoir vis à vis de la gestion de son bien ? Il met en loc à 200 € ? 300 € ? 400 ? C'est quoi le juste prix ? Quel est au juste le seuil de rentabilité qui te parait compenser les risques et les emmerdes liées au bail par rapport aux autres placements ?
lecriminel a écrit :
05 mars 2019, 09:08
Sinon, le bailleur qui est hyper aidé
lol.
tu vis dans une dimension parallèle je crois. La France est surement un des pires pays au monde pour être bailleur, justement car le locataire y a plus de droits que partout ailleurs.
fous le mauvais payeur sur le trottoir au bout d'un mois d'impayés, et tu verras que magiquement, les locations vont devenir moins chères.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#24 Message par lecriminel » 05 mars 2019, 10:17

Manfred a écrit :
05 mars 2019, 10:01
Donc je réitère : le gars qui a un appart à 200K€, quelle est l'attitude rationnelle qu'il doit avoir vis à vis de la gestion de son bien ? Il met en loc à 200 € ? 300 € ? 400 ? C'est quoi le juste prix ? Quel est au juste le seuil de rentabilité qui te parait compenser les risques et les emmerdes liées au bail par rapport aux autres placements ?
le juste prix, c'est celui du marché, il est déjà adapté aux prix d'achat et aux aides.
On connait les régles (en faveur des propriétaire et en faveur des locataires), les prix, les loyers, les gens sont libres d'investir ou pas.
Et malheureusement, ils sont aussi libres de chouiner quand ils se rendent compte que l'affaire est moins juteuse qu'ils ne l'espéraient, comme on est dans un pays mafieux, ils espèrent qu'un corrompu versera plus d'argent public dans leurs poches sous un pretexte quelconque. Depuis Sarko, compte environ 200 milliards (20 par an)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#25 Message par lecriminel » 05 mars 2019, 10:22

La France est surement un des pires pays au monde pour être bailleur
c'est en tout cas ce qu'ils disent pour recevoir toujours plus d'aides.
tu peux me faire la liste des pays où tu peux recevoir entre 400 et 800 euros par mois en hébergeant une personne ou une famille qui n'a aucun revenu mais qui est pris en charge par la collectivité ? il doit bien y en avoir un deux qui ne sont pas dans la liste et pires que la France pour les bailleurs. :mrgreen:
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#26 Message par Manfred » 05 mars 2019, 10:28

lecriminel a écrit :
05 mars 2019, 10:22
La France est surement un des pires pays au monde pour être bailleur
c'est en tout cas ce qu'ils disent pour recevoir toujours plus d'aides.
tu peux me faire la liste des pays où tu peux recevoir entre 400 et 800 euros par mois en hébergeant une personne ou une famille qui n'a aucun revenu mais qui est pris en charge par la collectivité ? il doit bien y en avoir un deux qui ne sont pas dans la liste et pires que la France pour les bailleurs. :mrgreen:
Je ne connais pas toutes les législations du monde, mais je sais que la française est probablement celle qui protège le plus les mauvais payeurs.
tu es pour la suppression des APL ? moi ça me va hein. Tu expliqueras aux familles concernées qu'elles n'ont qu'à dormir dehors.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#27 Message par Manfred » 05 mars 2019, 10:30

lecriminel a écrit :
05 mars 2019, 10:17
Manfred a écrit :
05 mars 2019, 10:01
Donc je réitère : le gars qui a un appart à 200K€, quelle est l'attitude rationnelle qu'il doit avoir vis à vis de la gestion de son bien ? Il met en loc à 200 € ? 300 € ? 400 ? C'est quoi le juste prix ? Quel est au juste le seuil de rentabilité qui te parait compenser les risques et les emmerdes liées au bail par rapport aux autres placements ?
le juste prix, c'est celui du marché, il est déjà adapté aux prix d'achat et aux aides.
On connait les régles (en faveur des propriétaire et en faveur des locataires), les prix, les loyers, les gens sont libres d'investir ou pas.
Et malheureusement, ils sont aussi libres de chouiner quand ils se rendent compte que l'affaire est moins juteuse qu'ils ne l'espéraient, comme on est dans un pays mafieux, ils espèrent qu'un corrompu versera plus d'argent public dans leurs poches sous un pretexte quelconque. Depuis Sarko, compte environ 200 milliards (20 par an)
Et bah ça tombe bien alors, les loueurs louent au prix du marché, alors pourquoi couines tu sur les prix qu'ils pratiquent ?
Toi avec ton raisonnement, tu dirais qu'on ne doit pas condamner les pyromanes sous prétexte qu'on paye des assurances incendie. "ah mais vous saviez bien qu'on pouvait mettre le feu ma bonne dame, alors de quoi vous plaignez vous ?".

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#28 Message par lecriminel » 05 mars 2019, 12:02

Manfred a écrit :
05 mars 2019, 10:28
tu es pour la suppression des APL ? moi ça me va hein. Tu expliqueras aux familles concernées qu'elles n'ont qu'à dormir dehors.
dans les pays sans APL (la grande majorité, j'imagine) qu'est ce qu'il y a, qu'est ce qu'il n'y a pas ? la rente immobilière érigée en mode de vie ou des gens qui dorment dehors ?
Modifié en dernier par lecriminel le 05 mars 2019, 12:06, modifié 1 fois.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#29 Message par lecriminel » 05 mars 2019, 12:06

Manfred a écrit :
05 mars 2019, 10:30
Et bah ça tombe bien alors, les loueurs louent au prix du marché, alors pourquoi couines tu sur les prix qu'ils pratiquent ?
ils sont obligés de pratiquer ces prix avec les données qu'ils ont (en particulier le prix d'achat), je ne leur ai jamais reproché quoi que ce soit individuellement, sinon aux dirigeants d'avoir un marché pourri par les loyers hauts, qui est une conséquence de leurs choix, et qui a d'autres répercussions graves sur l'économie. Et ils en remettent une couche avec le marché à 2 vitesses (HLM)
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#30 Message par niepceron » 08 mars 2019, 10:09

Ce que je trouve marrant c'est les commentaire : "Les deux victimes sont fortement choquées..."
Parce que ça les choquait pas de ne pas payer leur loyer ?
L'article ne nous éclaire pas sur la raison pour laquelle ils ne payaient pas, depuis combien de temps, quel montant cumulé, si le bailleur avait entamé une procédure, etc, ...., mais on a quand même affaire à des personnes droit dans leurs bottes pour ne pas payer, que ce soit à la réception d'une quittance, ou sous la menace d'une arme à feu !

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#31 Message par pimono » 10 mars 2019, 23:58

niepceron a écrit :
08 mars 2019, 10:09
on a quand même affaire à des personnes droit dans leurs bottes pour ne pas payer, que ce soit à la réception d'une quittance, ou sous la menace d'une arme à feu !
A l'impossible nul n'est tenu.

Si y'a pu de sous, y'a pu. Quand y'a pu y'a pu, c'est tout !!!
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#32 Message par Vincent92 » 11 mars 2019, 09:54

pimono a écrit :
10 mars 2019, 23:58
niepceron a écrit :
08 mars 2019, 10:09
on a quand même affaire à des personnes droit dans leurs bottes pour ne pas payer, que ce soit à la réception d'une quittance, ou sous la menace d'une arme à feu !
A l'impossible nul n'est tenu.

Si y'a pu de sous, y'a pu. Quand y'a pu y'a pu, c'est tout !!!
Qu'ils n'aient pas d'argent et qu'ils ne puissent pas payer ca peut se comprendre. Mais il doit être possible de trouver un juste milieu entre les USA où il faut 2 mois maximum tout compris pour récupérer un logement lorsque le locataire ne paie pas et 2 ans en France.
Un locataire n'est pas chez lui et un bailleur privé n'a pas pour vocation à faire de la charité.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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#33 Message par lecriminel » 11 mars 2019, 11:06

Vincent92 a écrit :
11 mars 2019, 09:54
Qu'ils n'aient pas d'argent et qu'ils ne puissent pas payer ca peut se comprendre. Mais il doit être possible de trouver un juste milieu entre les USA où il faut 2 mois maximum tout compris pour récupérer un logement lorsque le locataire ne paie pas et 2 ans en France.
Un locataire n'est pas chez lui et un bailleur privé n'a pas pour vocation à faire de la charité.
On connait les règles au départ, seulement certains se croient plus malins en se disant "si les locataires ne peuvent pas payer, je leur casse les jambes, je suis au-dessus des lois, moi, pas besoin de prendre en compte leur éventuelle défaillance. Le chomage augmente, la pauvreté augmente ? et alors pourquoi je ne continuerai pas à gagner de plus en plus, il suffit de taper. D'ailleurs si ça marche, ensuite je continue avec les commerçants de mon quartier en échange de ma protection".
Pourquoi toujours vouloir chercher des excuses aux voyous ?
Quelle est ta solution pour les millions de personnes qui ne gagnent rien avec leur activité (RSA) ou trop peu (chomeurs, temps partiels, smic) ? Tu veux payer des hotels à 100 euros la nuit avec tes impôts pour t'assurer un meilleur rendement des bailleurs ?
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#34 Message par Vincent92 » 11 mars 2019, 11:24

lecriminel a écrit :Quelle est ta solution pour les millions de personnes qui ne gagnent rien avec leur activité (RSA) ou trop peu (chomeurs, temps partiels, smic) ? Tu veux payer des hotels à 100 euros la nuit avec tes impôts pour t'assurer un meilleur rendement des bailleurs ?
Comme je l'ai dit, un bailleur n'a pas pour vocation à faire de la charité (mise à part s'il le souhaite évidemment).
Soit la personne se prend en main toute seule soit (si l'état estime que les aides ne sont pas encore suffisantes dans notre pays) c'est à l'état ou à n'importe qui (associations, individus,...) qui veut l'aider de l'aider.
Ce n'est pas parce que tu n'as pas d'argent que le privé doit te loger ou te nourrir gratuitement.
Personne ne trouverait cela normal qu'un restaurateur privé ait à attendre 2 ans pour pouvoir dégager de son restaurent quelqu'un qui ne paie pas. Et c'est pourtant pareil (c'est essentiel de manger, sinon on meurt).
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#35 Message par pimono » 11 mars 2019, 15:05

Vincent92 a écrit :
11 mars 2019, 09:54
2 mois maximum tout compris pour récupérer un logement lorsque le locataire ne paie pas et 2 ans en France.
Un locataire n'est pas chez lui et un bailleur privé n'a pas pour vocation à faire de la charité.
La justice française est très lente, j'ai contesté une amende de la route, ça mis 2ans, et encore j'ai laissé tombé en bout de parcours car étant logé par mes parents, pour bénéficier de l'aide juridictionnelle, ils prennent en compte toutes les ressources du foyer habitant au domicile même s'il ne s'agit pas du même foyer fiscal, donc de 2ans, ça aurait pu largement tourner à 4ans ou 6ans pour une simple contravention de la route !!!

Donc, il n'y a aucune raison que pour les bailleurs, la république doive produire une justice et des moyens judiciaires importants et couteux pour que les petits bailleurs fassent leurs petites affaires au plus vite sur le dos de la société.

Je l'ai toujours dis, si on a pas le dos solide pour supporter les charges des aléas, il ne faut pas se lancer dans la rente immo où l'aléa est prévisible d'avance.
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#36 Message par Vincent92 » 11 mars 2019, 15:20

Pimono a écrit :Donc, il n'y a aucune raison que pour les bailleurs, la république doive produire une justice et des moyens judiciaires importants et couteux pour que les petits bailleurs fassent leurs petites affaires au plus vite sur le dos de la société.

Je l'ai toujours dis, si on a pas le dos solide pour supporter les charges des aléas, il ne faut pas se lancer dans la rente immo où l'aléa est prévisible d'avance.
On pourrait éventuellement se questionner sur l'intérêt des bailleurs privés et réinventer un système soviétique mais, en attendant, il s'agit juste de faire respecter le droit.
Ce n'est pas sur le "dos de la société". La prestation n'a pas gratuite. Tout comme aller au restaurent ou faire des courses au supermarché n'est pas gratuit. Et ceux qui essaient et qui se font prendre se font souvent éjecter manu militari tout en passant par la case police si jamais il n'y a pas d'arrangement dans un cas et la France est extrêmement laxiste et sur un temps très long dans l'autre.
Ceci dit, il y a effectivement un gros problème de célérité qui ne se limite pas à l'immobilier.
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#37 Message par pimono » 11 mars 2019, 15:58

Vincent92 a écrit :
11 mars 2019, 15:20

en attendant, il s'agit juste de faire respecter le droit.
Le droit des bailleurs est respecté, les procédures existent et les expulsions finissent par arriver lorsque l'occupant ne paie pas pour x ou y raison. Je vois pas le problème d'autant plus qu'il n'y a pas de raison que la cause de la mauvaise foi soit plus du coté du locataire que du bailleur.

L'unique raison d'être des bailleurs c'est l'argent et tout le monde sait que pour l'argent, certains sont prêt à tout !
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#38 Message par ddv » 11 mars 2019, 16:20

pimono a écrit :
11 mars 2019, 15:58
Vincent92 a écrit :
11 mars 2019, 15:20

en attendant, il s'agit juste de faire respecter le droit.
Le droit des bailleurs est respecté, les procédures existent et les expulsions finissent par arriver lorsque l'occupant ne paie pas pour x ou y raison. Je vois pas le problème d'autant plus qu'il n'y a pas de raison que la cause de la mauvaise foi soit plus du coté du locataire que du bailleur.
Les expulsions finissent par arriver grâce aux procédures aux frais du bailleur, et ce dernier se retrouve avec un bien complètement détruit qui nécessite des travaux de rénovation importants (que l'occupant ne paie pas puisqu'insolvable).
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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#39 Message par lecriminel » 11 mars 2019, 16:29

Vincent92 a écrit :
11 mars 2019, 11:24
Comme je l'ai dit, un bailleur n'a pas pour vocation à faire de la charité (mise à part s'il le souhaite évidemment).
théoriquement non,
dans l'organisation française, si faire de la charité signifie devoir suivre des règles, parfois longues, pour expulser quelqu'un, si. Mais la récompense est immense (on peut tout à fait recevoir 800 euros tous les mois d'une famille qui en gagne 0.)
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#40 Message par pimono » 11 mars 2019, 16:30

ddv a écrit :
11 mars 2019, 16:20
pimono a écrit :
11 mars 2019, 15:58
Vincent92 a écrit :
11 mars 2019, 15:20

en attendant, il s'agit juste de faire respecter le droit.
Le droit des bailleurs est respecté, les procédures existent et les expulsions finissent par arriver lorsque l'occupant ne paie pas pour x ou y raison. Je vois pas le problème d'autant plus qu'il n'y a pas de raison que la cause de la mauvaise foi soit plus du coté du locataire que du bailleur.
Les expulsions finissent par arriver grâce aux procédures aux frais du bailleur, et ce dernier se retrouve avec un bien complètement détruit qui nécessite des travaux de rénovation importants (que l'occupant ne paie pas puisqu'insolvable).
et alors ? où est le problème ?
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#41 Message par Vincent92 » 11 mars 2019, 16:47

pimono a écrit :
11 mars 2019, 16:30
ddv a écrit :
11 mars 2019, 16:20
pimono a écrit :
11 mars 2019, 15:58
Vincent92 a écrit :
11 mars 2019, 15:20

en attendant, il s'agit juste de faire respecter le droit.
Le droit des bailleurs est respecté, les procédures existent et les expulsions finissent par arriver lorsque l'occupant ne paie pas pour x ou y raison. Je vois pas le problème d'autant plus qu'il n'y a pas de raison que la cause de la mauvaise foi soit plus du coté du locataire que du bailleur.
Les expulsions finissent par arriver grâce aux procédures aux frais du bailleur, et ce dernier se retrouve avec un bien complètement détruit qui nécessite des travaux de rénovation importants (que l'occupant ne paie pas puisqu'insolvable).
et alors ? où est le problème ?
Le problème est la temporalité. Les expulsions sont beaucoup trop longues (trêves hivernales, reprises de la procédure de 0 si le locataire fait semblant de payer, ect...) et la manière dont un locataire peut essayer d'organiser son insolvabilité (forte heureusement, cela ne fonctionne pas tout le temps).
Modifié en dernier par Vincent92 le 11 mars 2019, 16:54, modifié 2 fois.
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#42 Message par ddv » 11 mars 2019, 16:48

pimono a écrit :
11 mars 2019, 16:30
ddv a écrit :
11 mars 2019, 16:20
pimono a écrit :
11 mars 2019, 15:58
Vincent92 a écrit :
11 mars 2019, 15:20

en attendant, il s'agit juste de faire respecter le droit.
Le droit des bailleurs est respecté, les procédures existent et les expulsions finissent par arriver lorsque l'occupant ne paie pas pour x ou y raison. Je vois pas le problème d'autant plus qu'il n'y a pas de raison que la cause de la mauvaise foi soit plus du coté du locataire que du bailleur.
Les expulsions finissent par arriver grâce aux procédures aux frais du bailleur, et ce dernier se retrouve avec un bien complètement détruit qui nécessite des travaux de rénovation importants (que l'occupant ne paie pas puisqu'insolvable).
et alors ? où est le problème ?
Tu le fais exprès ? :roll:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#43 Message par pimono » 11 mars 2019, 17:29

Non je fais pas exprès. Tous les jours, des gérants qui ont monté leur entreprise finissent ruinés et endettés même après la fermeture, pourquoi il faudrait pleurer quand c'est le cas d'un bailleur qui a voulu se faire de la thune façon "madame claude" ? c'est en ça que je ne vois pas où est le problème.
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#44 Message par lecriminel » 11 mars 2019, 18:11

pimono a écrit :
11 mars 2019, 17:29
Non je fais pas exprès. Tous les jours, des gérants qui ont monté leur entreprise finissent ruinés et endettés même après la fermeture, pourquoi il faudrait pleurer quand c'est le cas d'un bailleur qui a voulu se faire de la thune façon "madame claude" ? c'est en ça que je ne vois pas où est le problème.
En France, la rente est devenue tellement naturelle, un dû, qu'on n'accepte plus le risque qui y est associé.
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#45 Message par Vincent92 » 11 mars 2019, 18:19

lecriminel a écrit :
11 mars 2019, 18:11
pimono a écrit :
11 mars 2019, 17:29
Non je fais pas exprès. Tous les jours, des gérants qui ont monté leur entreprise finissent ruinés et endettés même après la fermeture, pourquoi il faudrait pleurer quand c'est le cas d'un bailleur qui a voulu se faire de la thune façon "madame claude" ? c'est en ça que je ne vois pas où est le problème.
En France, la rente est devenue tellement naturelle, un dû, qu'on n'accepte plus le risque qui y est associé.
Marrant comment tu renverses complètement la situation alors qu'on doit être parmi les champions du monde de la protection des locataires vis à vis des bailleurs privés.
Franchement, il n'y a vraiment qu'en France qu'on peut penser comme ça : les lacunes policières et judiciaires ne sont finalement d'un risque et on ne peut trouver que normal puisque cela fait partie du système.
Le pire est que tu n'es pas le seul à raisonner ainsi.
Le CCA (c'est ca l'Afrique) peut de plus en plus se transposer en CCF (c'est ca la France).
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#46 Message par Manfred » 11 mars 2019, 18:36

lecriminel a écrit :
11 mars 2019, 18:11
pimono a écrit :
11 mars 2019, 17:29
Non je fais pas exprès. Tous les jours, des gérants qui ont monté leur entreprise finissent ruinés et endettés même après la fermeture, pourquoi il faudrait pleurer quand c'est le cas d'un bailleur qui a voulu se faire de la thune façon "madame claude" ? c'est en ça que je ne vois pas où est le problème.
En France, la rente est devenue tellement naturelle, un dû, qu'on n'accepte plus le risque qui y est associé.
c'est sur que pour se faire du 3% net(moyenne réelle de ce que rapporte une location), le risque d'avoir quelqu'un qui ne va pas te payer pendant 2 ans et va en plus te causer 2 ans de travaux de dégâts quand enfin tu récupéreras ton bien, c'est vachement proportionné comme risque.
Ta haine des bailleurs t'égare.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#47 Message par ProfGrincheux » 11 mars 2019, 18:41

pimono a écrit :
11 mars 2019, 15:05
Donc, il n'y a aucune raison que pour les bailleurs, la république doive produire une justice et des moyens judiciaires importants et couteux pour que les petits bailleurs fassent leurs petites affaires au plus vite sur le dos de la société.

Je l'ai toujours dis, si on a pas le dos solide pour supporter les charges des aléas, il ne faut pas se lancer dans la rente immo où l'aléa est prévisible d'avance.
Ce raisonnement n'est pas faux mais incomplet.

Poursuivons le du point de vue du bailleur actuel ou potentiel. La conclusion est qu'il ne faut en aucun cas acheter de bien pour le mettre sur le marché locatif privé. Que si on a des biens locatifs qu'on ne veut pas vendre il faut etre aussi selectif que possible sur les candidats locataires. Que si on a des biens locatifs bas de gamme il faut ne depenser en travaux que le strict minimum.

Si les choses se passent ainsi ca devrait limiter l'offre locative privee accessible aux plus modestes et de la faire plonger au niveau confort. C'est ce qui s'etait produit avec la loi de 1948 jusqu a extinction des baux.

On n'a pas observe ce phénomene dans les 30 dernieres annees. Pour l eviter, l'etat a subventionné les bailleurs par divers biais dont la defiscalisation et les Apl. Mais s il cherche a reduire ces depenses, leur effet devrait s'attenuer. En plus au bout d'un certain temps les subventions par defiscalisation ont fini par passer dans les marges des promoteurs et intermediaires de commercialisation.

Autre question: et si c'etait les delais de justice et d'execution des jugements en general (pas seulement pour les litiges locatifs) qui etaient le probleme? L etat qui a rogné sur ce budget tant qu'il a pu ne devrait il pas remettre la justice d'aplomb?
Ignorés: Manfred, titano.

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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#48 Message par lecriminel » 11 mars 2019, 19:26

Manfred a écrit :
11 mars 2019, 18:36
c'est sur que pour se faire du 3% net(moyenne réelle de ce que rapporte une location), le risque d'avoir quelqu'un qui ne va pas te payer pendant 2 ans et va en plus te causer 2 ans de travaux de dégâts quand enfin tu récupéreras ton bien, c'est vachement proportionné comme risque.
Ta haine des bailleurs t'égare.
Je ne hais point les bailleurs, pourquoi donc ? je te l'ai déjà dit la semaine dernière.
ces gens ne font pas de rapport taux/risque comme tout bon investisseur, comme tu le fais, comme je le ferais si je songeais à devenir bailleur,
ils partent du principe qu'il n'y a pas de risque, du coup ont un mauvais rapport taux/risque. Certains comme Marie94 comprennent finalement au bout de quelques mois qu'ils s'étaient bercé d'illusions avec de mauvais calculs; la rente les faisait tellement rêver, ils devaient essayer.

Par contre ceux qui viennent comme le crime organisé récupérer leur mise avec 6 hommes armés jusqu'aux dents, leur place est derrière les barreaux.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

Vincent92
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#49 Message par Vincent92 » 11 mars 2019, 19:33

lecriminel a écrit :ces gens ne font pas de rapport taux/risque comme tout bon investisseur, comme tu le fais, comme je le ferais si je songeais à devenir bailleur,
ils partent du principe qu'il n'y a pas de risque, du coup ont un mauvais rapport taux/risque.
La question n'est pas de savoir si c'est un risque en France pour les bailleurs (c'est évident que c'est le cas). La question est de savoir si ce risque (de mettre deux ans à récupérer son bien sans avoir les loyers, et parfois dégradé) est normal ou non.
J'en comprends et que pour toi c'est tout à fait normal. Cela fait partie du jeu et on ne doit pas essayer de changer cet état de fait.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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pimono
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Re: Seine-Saint-Denis : six hommes armés braquent un locataire pour récupérer le loyer

#50 Message par pimono » 11 mars 2019, 20:02

ProfGrincheux a écrit :
11 mars 2019, 18:41

Poursuivons le du point de vue du bailleur actuel ou potentiel. La conclusion est qu'il ne faut en aucun cas acheter de bien pour le mettre sur le marché locatif privé.

La politique menée depuis 50ans en matière de logement est permissive et largement plus favorable pour les bailleurs que les locataires, la preuve avec une pénurie organisée pour faire grimper les prix qui profitent qu'aux acheteurs et bailleurs et avec un résultat final une précarisation de la population locataire bien avant la population propriétaire.

Les bailleurs se gavent et pas qu'avec les malheureux 3% net de manfred qui oublie de préciser le sort des plus values monstrueuses de bonification.

Après, c'est vrai que la roue est en train de tourner, et je prédis des journées immobilières noires pour les années à venir sans changement de régime politique actuel. A ce rythme là, il n'y aura que ceux qui auront accumulé de la rente depuis longtemps qui pourront payer les contributions à venir car les taxes foncières et les impositions seront trop importantes pour reconstituer le capital foncier pas encore amorti.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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