Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
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Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Bonjour à tous,
Je sollicite l'avis des forumeurs pour identifier quels seraient les indicateurs les plus utiles à suivre dès la sortie de confinement pour évaluer l'ampleur des conséquences à venir de la pandémie sur l'immo.
Je parle d'un horizon de court moyen terme (6 mois - 1 an, l'horizon d'achat de ma RP quoi).
Mon avis est que les premiers compartiments du marché immo qui verront les conséquences de la pandémie concerneront les biens les plus susceptibles de faire l'objet d'arbitrages défavorables de la part des acheteurs, c'est à dire les biens actuellement perçus comme des placements avec rendement et espoir de plus-value, sur les marchés les plus liquides, présentant le moins d'inertie (baux courts à très courts type Airbnb).
Selon ces critères, les petites surfaces (studio et 2 pièces) en métropoles devraient souffrir le plus vite. A l'inverse, les appartements familiaux ou les maisons de ville pourraient être touchées, mais beaucoup plus tard.
Je compte surveiller les volumes d'annonces de petites surfaces en vente sur Paris + proche couronne sur Se loger.
Voyez-vous d'autres indicateurs à surveiller pour se faire une idée de la manière dont la pandémie va affecter les différents compartiments du marché immo, et selon quelle temporalité?
Merci beaucoup.
Je sollicite l'avis des forumeurs pour identifier quels seraient les indicateurs les plus utiles à suivre dès la sortie de confinement pour évaluer l'ampleur des conséquences à venir de la pandémie sur l'immo.
Je parle d'un horizon de court moyen terme (6 mois - 1 an, l'horizon d'achat de ma RP quoi).
Mon avis est que les premiers compartiments du marché immo qui verront les conséquences de la pandémie concerneront les biens les plus susceptibles de faire l'objet d'arbitrages défavorables de la part des acheteurs, c'est à dire les biens actuellement perçus comme des placements avec rendement et espoir de plus-value, sur les marchés les plus liquides, présentant le moins d'inertie (baux courts à très courts type Airbnb).
Selon ces critères, les petites surfaces (studio et 2 pièces) en métropoles devraient souffrir le plus vite. A l'inverse, les appartements familiaux ou les maisons de ville pourraient être touchées, mais beaucoup plus tard.
Je compte surveiller les volumes d'annonces de petites surfaces en vente sur Paris + proche couronne sur Se loger.
Voyez-vous d'autres indicateurs à surveiller pour se faire une idée de la manière dont la pandémie va affecter les différents compartiments du marché immo, et selon quelle temporalité?
Merci beaucoup.
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Ca peut être l'objet d'une file sur quelques mois, parce que pour l'instant...
On n'a aucune idée du calendrier. On ne sait pas encore quand on va sortir du confinement, ni quelles seront les modalités.
Après, il y a l'ampleur de la crise...
Quelle forme va prendre le marché immobilier quand ça va redémarrer ?
Est ce qu'il va y avoir des abandons de Airbnb, des départs en province, des divorces à la pelle ? Sans parler des éventuelles hausses de décès (anecdotique, à l'heure qu'il est).
Et les banques ? Elle seront dans quel état les banques ? Pour l'instant, officiellement tout va bien, mais si les faillites se multiplient...
Beaucoup de questions, et pas beaucoup de réponses pour l'instant.
On n'a aucune idée du calendrier. On ne sait pas encore quand on va sortir du confinement, ni quelles seront les modalités.
Après, il y a l'ampleur de la crise...
Quelle forme va prendre le marché immobilier quand ça va redémarrer ?
Est ce qu'il va y avoir des abandons de Airbnb, des départs en province, des divorces à la pelle ? Sans parler des éventuelles hausses de décès (anecdotique, à l'heure qu'il est).
Et les banques ? Elle seront dans quel état les banques ? Pour l'instant, officiellement tout va bien, mais si les faillites se multiplient...
Beaucoup de questions, et pas beaucoup de réponses pour l'instant.
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
En fait tout est imbriqués dans un marché immobilier.. donc un secteur entraine les autres..
Mais effectivement ce qui risque de prendre le plus cher c est le clapier a 15ke le M2..
Mais effectivement ce qui risque de prendre le plus cher c est le clapier a 15ke le M2..
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Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Tout de même, la maison avec jardin en petite couronne risque de se revaloriser par rapport aux appartements parisiens, non ?
Tout est imbriqué mais on sait le marché très segmenté. Un segment peut croître et l'autre baisser.
Bon le gros biais cognitif de mon raisonnement, c'est que je suis moi-même propriétaire d'un tel bien
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Vu les divorces et les petages de câbles en clapier sans extérieur, je prédis une tension sur les petites surfaces. (+combo rentrée universitaire en septembre octobre)FunamBulle a écrit : ↑11 avr. 2020, 17:36Tout de même, la maison avec jardin en petite couronne risque de se revaloriser par rapport aux appartements parisiens, non ?
Tout est imbriqué mais on sait le marché très segmenté. Un segment peut croître et l'autre baisser.
Bon le gros biais cognitif de mon raisonnement, c'est que je suis moi-même propriétaire d'un tel bien
Les apparts avec balcons s’arracheront encore plus vite, les autres seront moins attractifs et baisseront un peu ou partiront en loc, pour les divorces ou séparés.
Les biens d’usages resterons toujours en tension sur la RP, grands apparts ou maisons. Par contre un coup d’arrêt sur les biens de luxe et de niche est à prévoir. Genre les apparts vendu à plusieurs fois la médiane parisienne...
Et début 2021 un afflux de bien clés en mains, des rbnb en souffrance qui iront à la vente sur le marché ou à la location. Il y aura sûrement + de choix à ce moment là, pour moins d’acheteurs. Ce qui ne veut pas dire qu’il n’y a aura pas de tension, juste un élastique un peu moins tendu.
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Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
J'ai toujours eu l'impression que les maisons avec jardin en petite couronne était très recherchés. D'autant plus qu'une revente à un promoteur assure le gros lot.FunamBulle a écrit : ↑11 avr. 2020, 17:36Tout de même, la maison avec jardin en petite couronne risque de se revaloriser par rapport aux appartements parisiens, non ?
Tout est imbriqué mais on sait le marché très segmenté. Un segment peut croître et l'autre baisser.
Bon le gros biais cognitif de mon raisonnement, c'est que je suis moi-même propriétaire d'un tel bien
C'est rare de trouver ce type de biens en-dessous de 8000 euros le m2 ?
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Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Vous avez vu que Airbnb souhaiterait se réorienter vers les locations (très) longue durée ?
https://www.presse-citron.net/a-labri-d ... clientele/
https://www.presse-citron.net/a-labri-d ... clientele/
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
C'est probable que certains soient allergiques à vie aux apparts sans balcon après cet épisode confinement.
Surtout si avant le fin de celui ci, on cumule avec un épisode de chaleur.
Never again!
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Et quand on a vue sur le balcon des voisins, on a une plüvalü ?
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Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Bon en même temps Danlekü pour des toilettes ça passe.
Bonjour chez vous !
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
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Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Même pas des toilettes Japonaises, la loose !
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Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Quand je dis que tout est imbriqué je veux surtout rappeler que pour un studio qui ne se vend pas sur Paris ça peut être une vente en bord de mer qui ne se fait pas non plus...FunamBulle a écrit : ↑11 avr. 2020, 17:36Tout de même, la maison avec jardin en petite couronne risque de se revaloriser par rapport aux appartements parisiens, non ?
Tout est imbriqué mais on sait le marché très segmenté. Un segment peut croître et l'autre baisser.
Bon le gros biais cognitif de mon raisonnement, c'est que je suis moi-même propriétaire d'un tel bien
Après plus c est cher plus la correction est sévère en euros.. 10% de baisse sur des prix a15ke ca fait plus mal que 10% de baisse sur du 3ke ^^
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
La fille de la voisine en face de chez mes parents était de ce genre là. Elle faisait pas les fenêtres mais avait l’habitude de se changer fenêtre ouverte, et c’était du genre missile balistique. (en été hein, pas quand il faisait froid )
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Je surveillerai les news de la * bulle immo.", les mesures de l'état, les info. de proches (notaire, agence, ...) et surtout blé marché où je veux acheter.
Pour rappel les dernières fois que l'État a mis à disposition la valeur des mutations c'était lors des dernières crises immobilières. En effet, sa base DVF a 1 ans de retard, ne concerne que le marché de particulier de quoi les stabiliser ....
Pour rappel les dernières fois que l'État a mis à disposition la valeur des mutations c'était lors des dernières crises immobilières. En effet, sa base DVF a 1 ans de retard, ne concerne que le marché de particulier de quoi les stabiliser ....
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Bonjour, oui il faut surveiller l'indicateur de l'inflation, qui avec tout l'argent "creer" pour sauver l'économie (1 milliard par jour de confinement) fait que tout ton argent en banque ne vaudra plus rien, les prix Immo peuvent biensur suivre cette meme inflation, double peine quoi
Cassandre c'était moi, ....
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Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Ce serait pour relancer l'économie pourquoi pas mais là ce fric sert juste à combler des dettes (et éviter des faillites de banque au final).mucha2 a écrit : ↑19 avr. 2020, 22:06Bonjour, oui il faut surveiller l'indicateur de l'inflation, qui avec tout l'argent "creer" pour sauver l'économie (1 milliard par jour de confinement) fait que tout ton argent en banque ne vaudra plus rien, les prix Immo peuvent biensur suivre cette meme inflation, double peine quoi
Ce pognon, qui vient de nulle part, va remplacer du pognon qui a déjà disparu, il ne produira aucune richesse, va aller dans le bilan de la BCE et puis c'est tout. La BCE va oublier de nous demander de rembourser (on paiera des intérêts histoire de) et dans quelque temps on fera semblant de ne pas y penser. Ce pognon est juste là pour éviter une déflation (dans laquelle on serait déjà si les banques centrales n'en avaient pas injecter autant dans le circuit depuis 2008). Il faut juste que les agent économiques et notamment les ménages gardent leur confiance dans la monnaie.
Depuis 2008 on voit bien que le fric injecté n'a pas fait exploser l'inflation. Il ne profite pas aux ménages pour consommer mais aux banques (et aux rentiers).
Dans cet article de 2011 il est dit que la création monétaire ne produit plus d'inflation mais des bulles en bourse et dans l'immobilier. 10 ans plus tard on ne peut pas dire que les faits lui aient donné tort.
https://lexpansion.lexpress.fr/actualit ... 40679.html
Pourquoi le pognon injecté ces dernière années, qui a donné 1.2 de croissance et 1.2 d'inflation en zone euro en 2019, ferait de l'inflation avec une récession de -7.5 pour 2020 ?
Il y en a plus Ok mais ça correspond au niveau de destruction de richesse auquel on assiste. Ils essayent juste d'éteindre un incendie avec du pognon pas d'en allumer un.
On verra plus tard pour l'inflation. Lors de la maaaaagnifique reprise en V qui se profile
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Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Cette idée de pognon "gelé" dans les comptes de la BCE me semble la plus crédible, en effet.Cagou780 a écrit : ↑19 avr. 2020, 23:44Ce serait pour relancer l'économie pourquoi pas mais là ce fric sert juste à combler des dettes (et éviter des faillites de banque au final).mucha2 a écrit : ↑19 avr. 2020, 22:06Bonjour, oui il faut surveiller l'indicateur de l'inflation, qui avec tout l'argent "creer" pour sauver l'économie (1 milliard par jour de confinement) fait que tout ton argent en banque ne vaudra plus rien, les prix Immo peuvent biensur suivre cette meme inflation, double peine quoi
Ce pognon, qui vient de nulle part, va remplacer du pognon qui a déjà disparu, il ne produira aucune richesse, va aller dans le bilan de la BCE et puis c'est tout. La BCE va oublier de nous demander de rembourser (on paiera des intérêts histoire de) et dans quelque temps on fera semblant de ne pas y penser. Ce pognon est juste là pour éviter une déflation (dans laquelle on serait déjà si les banques centrales n'en avaient pas injecter autant dans le circuit depuis 2008). Il faut juste que les agent économiques et notamment les ménages gardent leur confiance dans la monnaie.
Je crois de moins en moins au retour de l'inflation (de l'immo en tt cas), pour cela il faudrait que l'argent arrive dans la poche des particuliers d'une manière ou d'une autre, soit par des facilités de crédit - ce qu'on a vu les 10 dernières années, mais là on beaucoup moins de marges de manœuvre - soit par les salaires et les pensions, mais y'aura pas de tension sur le marché de l'emploi pendant quelques temps.
Re: Vaguelette, vague ou tsunami; quels indicateurs avancés suivre en sortie de confinement?
Les taux d’intérêt ont suivi une courbe inverse à ceux de l’immobilier, se faisant ils ont augmenté le pouvoir d’achat des acheteurs potentiels et justifié des prix qui été prohibitif. Aujourd’hui les taux sont en bas il reste plus que la dévaluation de la devise par une inflation où les salaires seront corrélés à 20 % env (pour commencer)
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