CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

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Ulrich
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CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#1 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 11:25

Bonjour à tous,

grand lecteur du forum mais participant plus qu’occasionnel, je profite de ce confinement pour vous faire un retour sur mon achat d’appartement à l’été 2018.

Étant auparavant locataires en étage élevé dans une tour du XIIIe, moi et ma femme avions déjà goûté au confort et à la vue offerts par ce type d’appartement. Nous savions que les charges étaient élevées, mais les prix étaient vraiment en dessous du marché, comme franckyfranck l’a souvent rappelé.

Il s’agit d’un trois-pièces de 65m2 dans une tour d’Olympiades en étage élevé, vue sur Paris, acheté au prix de 433 000 € hors frais de notaire. Pas de travaux à réaliser. C’était plutôt une bonne affaire, maintenant attendons de voir l’évolution du marché parisien... même si nous prévoyons d’y rester longtemps.

Je suis disponible si vous avez des questions sur les charges, le financement, etc...

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lecriminel
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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#2 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 11:39

25% sous le prix moyen,
à combien sont les charges pour justifier ça ?
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#3 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 11:41

1400€/trimestre

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#4 Message par optimus maximus » 01 mai 2020, 11:42

D'un point de vue financier, c'est un arbitrage à faire entre coût d'acquisition et frais d'entretien. À la rigueur des rénovations lourdes peuvent permettre de diminuer les frais d'entretien futurs.
Mais même avec un surcoût mensuel de 300 euros par mois, ça reste moins cher que des logements dans des immeubles moins atypiques du quartier.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#5 Message par optimus maximus » 01 mai 2020, 11:43

Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:41
1400€/trimestre
C'est pas si cher que ça finalement. Par exemple, acheter un logement 200 000 euros plus cher, surplus pour lequel il faudra solliciter une rallonge du crédit, coûte la première année environ 2500 euros.
Modifié en dernier par optimus maximus le 01 mai 2020, 11:45, modifié 1 fois.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#6 Message par WolfgangK » 01 mai 2020, 11:44

Merci pour votre témoignage. À combien estimez-vous la valeur locative du bien et à quel taux avez-vous pu emprunter ?
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#7 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 11:58

lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 11:39
25% sous le prix moyen,
à combien sont les charges pour justifier ça ?
Ce n’est pas juste les charges. Il y a le fait que c’est une tour probablement moche, à Olympiade (quartier excentré, moins cher que la moyenne), etc...
Pour les charges, tu dois souvent payer des charges pour la tour et pour d’autres choses (genre la dalle par exemple).
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 mai 2020, 12:00, modifié 1 fois.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#8 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 11:59

Un appartement de ce type dans une tour du quartier se loue 1700€ cc, c’est à peu près le montant de notre mensualité de crédit auxquelles il faut bien sûr ajouter les charges. Nous avons emprunté à 1,5% (1,85% Taeg) sur 25 ans.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#9 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 12:02

Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:59
Un appartement de ce type dans une tour du quartier se loue 1700€ cc, c’est à peu près le montant de notre mensualité de crédit auxquelles il faut bien sûr ajouter les charges. Nous avons emprunté à 1,5% (1,85% Taeg) sur 25 ans.
Donc 1233€ HC soit ~2,6% de rendement brut.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#10 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 12:07

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 11:58
lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 11:39
25% sous le prix moyen,
à combien sont les charges pour justifier ça ?
Ce n’est pas juste les charges. Il y a le fait que c’est une tour probablement moche, à Olympiade (quartier excentré, moins cher que la moyenne), etc...
Pour les charges, tu dois souvent payer des charges pour la tour et pour d’autres choses (genre la dalle par exemple).
Tout le monde n’aime pas cette architecture, mais c’est du Michel Holley, du solide, et surtout quand on est à l’intérieur, on ne voit pas la tour et on profite de la vue 8)

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#11 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 12:07

Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:41
1400€/trimestre
4600/mois contre 2600 en moyenne (40/an/m2 à Paris) soit 2.000/an supplémentaires;

en simplifiant (ne tenant pas compte d'une hausse future des taux, ni de la baisse des taux d'emprunt pour une durée plus courte, lesquelles seraient favorables à ton achat vs la moyenne)
économie de 112k à l'achat, soit 121k FDN compris
tu n'as pas de surcoût pour un taux de 1.65%.

En gros tu payes la même chose qu'un appart classique, avec l'avantage de moins débourser (risque), donc amortir plus rapidement les FDN, moins de levier pour une correction (ou hausse) des prix, avec la probabilité de passer en positif (si les taux augmentent), des petits plus mais à peine sensibles, par contre pour vous les fans des tours le confort que vous cherchez.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#12 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 12:09

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:02
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:59
Un appartement de ce type dans une tour du quartier se loue 1700€ cc, c’est à peu près le montant de notre mensualité de crédit auxquelles il faut bien sûr ajouter les charges. Nous avons emprunté à 1,5% (1,85% Taeg) sur 25 ans.
Donc 1233€ HC soit ~2,6% de rendement brut.
C’est notre RP, donc nous n’avons pas prêté attention à la potentielle valeur locative, mais cette dernière doit être un peu plus élevée, les locataires en tour payent aussi des charges plus élevées.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#13 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 12:09

lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 12:07
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:41
1400€/trimestre
4600/mois contre 2600 en moyenne (40/an/m2 à Paris) soit 2.000/an supplémentaires;

en simplifiant (ne tenant pas compte d'une hausse future des taux, ni de la baisse des taux d'emprunt pour une durée plus courte, lesquelles seraient favorables à ton achat vs la moyenne)
économie de 112k à l'achat, soit 121k FDN compris
tu n'as pas de surcoût pour un taux de 1.65%.

En gros tu payes la même chose qu'un appart classique, avec l'avantage de moins débourser (risque), donc amortir plus rapidement les FDN, moins de levier pour une correction (ou hausse) des prix, avec la probabilité de passer en positif (si les taux augmentent), des petits plus mais à peine sensibles, par contre pour vous les fans des tours le confort que vous cherchez.
N’importe quoi :lol:
Olympiade n’est pas au prix moyen parisien.
Rien que cela montre à quel point la démonstration est débile.
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 mai 2020, 12:11, modifié 1 fois.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#14 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 12:11

Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 12:09
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:02
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:59
Un appartement de ce type dans une tour du quartier se loue 1700€ cc, c’est à peu près le montant de notre mensualité de crédit auxquelles il faut bien sûr ajouter les charges. Nous avons emprunté à 1,5% (1,85% Taeg) sur 25 ans.
Donc 1233€ HC soit ~2,6% de rendement brut.
C’est notre RP, donc nous n’avons pas prêté attention à la potentielle valeur locative, mais cette dernière doit être un peu plus élevée, les locataires en tour payent aussi des charges plus élevées.
Rien compris. Tu as parlé d’un loyer charges comprises à 1700€. C’est cela que paie le locataire. Si je retire tes charges on trouve ce loyer hors charge.
1233/(433k*1,1) donne 2,8%.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#15 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 12:18

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:11
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 12:09
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:02
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:59
Un appartement de ce type dans une tour du quartier se loue 1700€ cc, c’est à peu près le montant de notre mensualité de crédit auxquelles il faut bien sûr ajouter les charges. Nous avons emprunté à 1,5% (1,85% Taeg) sur 25 ans.
Donc 1233€ HC soit ~2,6% de rendement brut.
C’est notre RP, donc nous n’avons pas prêté attention à la potentielle valeur locative, mais cette dernière doit être un peu plus élevée, les locataires en tour payent aussi des charges plus élevées.
Rien compris. Tu as parlé d’un loyer charges comprises à 1700€. C’est cela que paie le locataire. Si je retire tes charges on trouve ce loyer hors charge.
1233/(prix d’achat*1,1) donne 2,8%.
Effectivement, ce n’est pas si rentable en investissement locatif.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#16 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 12:32

lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 12:07
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:41
1400€/trimestre
4600/mois contre 2600 en moyenne (40/an/m2 à Paris) soit 2.000/an supplémentaires;

en simplifiant (ne tenant pas compte d'une hausse future des taux, ni de la baisse des taux d'emprunt pour une durée plus courte, lesquelles seraient favorables à ton achat vs la moyenne)
économie de 112k à l'achat, soit 121k FDN compris
tu n'as pas de surcoût pour un taux de 1.65%.

En gros tu payes la même chose qu'un appart classique, avec l'avantage de moins débourser (risque), donc amortir plus rapidement les FDN, moins de levier pour une correction (ou hausse) des prix, avec la probabilité de passer en positif (si les taux augmentent), des petits plus mais à peine sensibles, par contre pour vous les fans des tours le confort que vous cherchez.
Il faut dire aussi le ticket d’entrée pour un T3 dans de l’haussmannien était trop élevé pour notre budget.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#17 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 12:44

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:09
N’importe quoi :lol:
Olympiade n’est pas au prix moyen parisien.
N'importe quoi, pourquoi tu parles de prix moyen parisien ?
tu dois être débile...
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#18 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 12:58

lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 12:44
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:09
N’importe quoi :lol:
Olympiade n’est pas au prix moyen parisien.
N'importe quoi, pourquoi tu parles de prix moyen parisien ?
tu dois être débile...
Par exemple, les tours montent nécessairement les charges moyennes à Paris vers le haut.
Comparer ses charges par rapport à la moyenne globale de Paris n’est donc pas pertinent.
Si tu veux faire un calcul de comparaison, il faut prendre autre chose de spécifique (un haussmanien, un immeuble des années 70,...).
On peut ensuite en déduire avantages et inconvénients avec des vrais chiffres.
Par ailleurs, le reste de la « démonstration » essaie de montrer que c’est mieux parce qu’on n’est moins exposé que d’autres propriétaires à une perte comme à un gain. Ma foi, si on pense qu’on va perdre, autant rester locataire plutôt qu’être entre les deux.
Modifié en dernier par Vincent92 le 01 mai 2020, 13:06, modifié 2 fois.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#19 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 13:04

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:58
lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 12:44
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:09
N’importe quoi :lol:
Olympiade n’est pas au prix moyen parisien.
N'importe quoi, pourquoi tu parles de prix moyen parisien ?
tu dois être débile...
Par exemple, les tours montent nécessairement les charges moyennes à Paris vers le haut.
Comparer ses charges par rapport à la moyenne globale de Paris n’est donc pas pertinent.
Si tu veux faire un calcul de comparaison, il faut prendre autre chose de spécifique (un haussmanien, un immeuble des années 70,...).
On peut ensuite en déduire avantages et inconvénients avec des vrais chiffres.
Effectivement, il vaut mieux comparer avec des exemples spécifiques, mais puisqu’on parle de moyennes, les tours font aussi baisser le prix d’achat moyen.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#20 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 13:17

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:58
lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 12:44
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:09
N’importe quoi :lol:
Olympiade n’est pas au prix moyen parisien.
N'importe quoi, pourquoi tu parles de prix moyen parisien ?
tu dois être débile...
Par exemple, les tours montent nécessairement les charges moyennes à Paris vers le haut.
Comparer ses charges par rapport à la moyenne globale de Paris n’est donc pas pertinent.
Si tu veux faire un calcul de comparaison, il faut prendre autre chose de spécifique (un haussmanien, un immeuble des années 70,...).
On peut ensuite en déduire avantages et inconvénients avec des vrais chiffres.
Par ailleurs, le reste de la « démonstration » essaie de montrer que c’est mieux parce qu’on n’est moins exposé que d’autres propriétaires à une perte comme à un gain. Ma foi, si on pense qu’on va perdre, autant rester locataire plutôt qu’être entre les deux.
il n'y a aucune démonstration,
comme il est impossible de comparer (alors que c'est le but) un appart traditionnel (prix élevé) et une tour (charges élevées), je le fais basiquement en trouvant un taux, qui se trouve être proche du taux en vigueur (un poil plus haut, mais des mini avantages pour la tour les rapprochent encore plus), si bien que s'il y avait une conclusion à tirer, c'est qu'il n'y a pas de réelle différence.
les charges moyennes à Paris sont tirées vers le haut par les tours, mais les prix moyens sont tirés vers le bas (et comme j'ai pris les prix de Paris XIII avec beaucoup de tours, les prix sont plus impactés que les charges qui sont nivellées par tout Paris, mais c'est un détail) .
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#21 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 14:12

lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 13:17
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:58
lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 12:44
Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 12:09
N’importe quoi :lol:
Olympiade n’est pas au prix moyen parisien.
N'importe quoi, pourquoi tu parles de prix moyen parisien ?
tu dois être débile...
Par exemple, les tours montent nécessairement les charges moyennes à Paris vers le haut.
Comparer ses charges par rapport à la moyenne globale de Paris n’est donc pas pertinent.
Si tu veux faire un calcul de comparaison, il faut prendre autre chose de spécifique (un haussmanien, un immeuble des années 70,...).
On peut ensuite en déduire avantages et inconvénients avec des vrais chiffres.
Par ailleurs, le reste de la « démonstration » essaie de montrer que c’est mieux parce qu’on n’est moins exposé que d’autres propriétaires à une perte comme à un gain. Ma foi, si on pense qu’on va perdre, autant rester locataire plutôt qu’être entre les deux.
il n'y a aucune démonstration,
comme il est impossible de comparer (alors que c'est le but) un appart traditionnel (prix élevé) et une tour (charges élevées), je le fais basiquement en trouvant un taux, qui se trouve être proche du taux en vigueur (un poil plus haut, mais des mini avantages pour la tour les rapprochent encore plus), si bien que s'il y avait une conclusion à tirer, c'est qu'il n'y a pas de réelle différence.
les charges moyennes à Paris sont tirées vers le haut par les tours, mais les prix moyens sont tirés vers le bas (et comme j'ai pris les prix de Paris XIII avec beaucoup de tours, les prix sont plus impactés que les charges qui sont nivellées par tout Paris, mais c'est un détail) .
Il y a quand même une réelle différence: 121 000 € au départ, toutes choses étant égales par ailleurs, c’est-à-dire qu’il faut 21 ans de charges d’appartement en tour pour arriver au prix d’appartement moyen.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#22 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 15:42

Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 14:12
Il y a quand même une réelle différence: 121 000 € au départ, toutes choses étant égales par ailleurs, c’est-à-dire qu’il faut 21 ans de charges d’appartement en tour pour arriver au prix d’appartement moyen.
normalement tu ne le sors pas, tu n'en rembourses qu'une petite partie chaque mois, avec la différence de charge ça s'égalise à peu près. Tu payes un poil plus le traditionnel, mais ton bien (et donc la part déjà remboursée) vaut un peu plus.
Par contre, il est plus facile d'obtenir le crédit puisqu'ils ne prennent pas en compte les charges, j'ai l'impression que c'est la 2e grande différence (après la vue et le calme qu'affectionnent certains comme franckyfranck)
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#23 Message par Vincent92 » 01 mai 2020, 15:44

Il y a quand même une réelle différence: 121 000 € au départ, toutes choses étant égales par ailleurs, c’est-à-dire qu’il faut 21 ans de charges d’appartement en tour pour arriver au prix d’appartement moyen.
Si tu ne vends jamais, j’imagine que ton espérance de vie est supérieure. Donc, tu finiras probablement par être perdant.
Si tu revends, tu revendras aussi moins cher.
Si on fait abstraction de tout sauf l’aspect financier, c’est plus intéressant au départ et plus tu conserves moins ça l’est. Jusqu’à arriver (assez rapidement) au point où les charges compensent ton gain de départ et donc au fait que tu es perdant.
A moins que cela soit un achat perdant (tu revends beaucoup moins cher). Mais si tu penses ça, autant rester locataire.
Enfin bon, on comprend à demi mot que tu voulais absolument vivre à Paris.
A partir de là, si tu voulais une grande surface et que tu avais peu de moyen, il n’y avait pas 50 solutions.
Soit rester locataire soit devenir propriétaire dans une tour d’un quartier pas cher.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#24 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 16:31

Vincent92 a écrit :
01 mai 2020, 15:44
Il y a quand même une réelle différence: 121 000 € au départ, toutes choses étant égales par ailleurs, c’est-à-dire qu’il faut 21 ans de charges d’appartement en tour pour arriver au prix d’appartement moyen.
Si tu ne vends jamais, j’imagine que ton espérance de vie est supérieure. Donc, tu finiras probablement par être perdant.
Si tu revends, tu revendras aussi moins cher.
Si on fait abstraction de tout sauf l’aspect financier, c’est plus intéressant au départ et plus tu conserves moins ça l’est. Jusqu’à arriver (assez rapidement) au point où les charges compensent ton gain de départ et donc au fait que tu es perdant.
A moins que cela soit un achat perdant (tu revends beaucoup moins cher). Mais si tu penses ça, autant rester locataire.
Enfin bon, on comprend à demi mot que tu voulais absolument vivre à Paris.
A partir de là, si tu voulais une grande surface et que tu avais peu de moyen, il n’y avait pas 50 solutions.
Soit rester locataire soit devenir propriétaire dans une tour d’un quartier pas cher.
Effectivement, il s’agissait de rester à Paris (famille à Paris et deux emplois dans des coins de banlieue différents, le XIIIe est en réalité beaucoup plus central que d’autres arrondissements) tout en passant à un trois pièces. La seule solution était l’appartement en tour, nos désirs correspondaient à nos moyens, ayant pu goûter à la vie dans les tours en tant que locataires. La revente dans dix ans me paraît être une bonne opération, sinon c’était le 3 pièces comme locataires dans une tour à 1700€/mois au bas mot. Mais dites-moi si je me trompe.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#25 Message par Pazuzu » 01 mai 2020, 16:49

Faut pas oublier les 100 000 € d'apport qui ont été bouffés au passage. Ca en fait des voyages ou des investissements possibles !

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#26 Message par ProfGrincheux » 01 mai 2020, 17:08

Suite au divorce de mes parents, ma mère avait acheté un appartement de ce type vers 1980, Tour Helsinki, mais pas en étage élevé hélas (la vue peut y être très chouette). On y a vécu pendant mon adolescence. C'était pas loin de son travail (de prof) et de ses amis. C'était très bien aussi pour ma scolarité.

Elle l'a revendu au bout de 15 ans quand elle a acheté sa maison avec mon beau-père. L'affaire a été financièrement correcte, sans plus, le timing de la vente ayant été assez mauvais. Elle aurait pu acheter mieux en empruntant plus, mais elle a préféré avoir plus de marge pour les dépenses. Sa situation financière a toujours été saine et elle est maintenant très saine.

L'appartement en lui même était très correct, un peu trop chaud l'été. La copropriété en revanche était très compliquée. À un moment, vers la fin, il y avait eu pullulation de cafards suite à l'installation d'ateliers de confection clandestins par des membres de la diaspora sino-vietnamienne (ateliers interdits par le règlement de copropriété bien entendu). J'ignore comment l'affaire a tourné mais ça a du être grandiose. Il y avait aussi des rumeurs que la copropriété (qui regroupait toute la dalle des Olympiades) aidait au financement du RPR. Les charges étaient très élevées déjà. Je serais intéressé de savoir comment cette copropriété tourne aujourd'hui.

L'événement le plus spectaculaire dans ce quartier a été l'installation de cette communauté avec une première vague de boat people saïgonnais vers 1981-1982. Moi, je les aimais bien. On pouvait aller au resto souvent pour pas cher. Mais il y avait des petits inconvénients.
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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#27 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 18:41

Pazuzu a écrit :
01 mai 2020, 16:49
Faut pas oublier les 100 000 € d'apport qui ont été bouffés au passage. Ca en fait des voyages ou des investissements possibles !
50 000€ en l’occurrence, et ça va on a pas mal voyagé pour l’instant, même si les choses devraient être plus compliquées à présent. Le premier investissement est la RP, c’est pas complètement à l’envers à mon avis.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#28 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 18:45

ProfGrincheux a écrit :
01 mai 2020, 17:08
Suite au divorce de mes parents, ma mère avait acheté un appartement de ce type vers 1980, Tour Helsinki, mais pas en étage élevé hélas (la vue peut y être très chouette). On y a vécu pendant mon adolescence. C'était pas loin de son travail (de prof) et de ses amis. C'était très bien aussi pour ma scolarité.

Elle l'a revendu au bout de 15 ans quand elle a acheté sa maison avec mon beau-père. L'affaire a été financièrement correcte, sans plus, le timing de la vente ayant été assez mauvais. Elle aurait pu acheter mieux en empruntant plus, mais elle a préféré avoir plus de marge pour les dépenses. Sa situation financière a toujours été saine et elle est maintenant très saine.

L'appartement en lui même était très correct, un peu trop chaud l'été. La copropriété en revanche était très compliquée. À un moment, vers la fin, il y avait eu pullulation de cafards suite à l'installation d'ateliers de confection clandestins par des membres de la diaspora sino-vietnamienne (ateliers interdits par le règlement de copropriété bien entendu). J'ignore comment l'affaire a tourné mais ça a du être grandiose. Il y avait aussi des rumeurs que la copropriété (qui regroupait toute la dalle des Olympiades) aidait au financement du RPR. Les charges étaient très élevées déjà. Je serais intéressé de savoir comment cette copropriété tourne aujourd'hui.

L'événement le plus spectaculaire dans ce quartier a été l'installation de cette communauté avec une première vague de boat people saïgonnais vers 1981-1982. Moi, je les aimais bien. On pouvait aller au resto souvent pour pas cher. Mais il y avait des petits inconvénients.
Merci pour ce retour, le quartier a une histoire intéressante et plein d’anecdotes. Ma femme étant d’origine asiatique, on s’y retrouve très bien (magasins asiat et restos pas cher). Tous les problèmes évoqués sont largement du passé. Pas de problème de copropriété dans ma tour, la copropriété de la dalle, c’est particulier, je n’ai pas encore tout compris, sinon que les propriétaires des tours pèsent peu face aux offices d’HLM.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#29 Message par Gpzzzz » 01 mai 2020, 20:18

Bref c est un quartier communautaire et t as acheté parce que vous êtes dans le moule..
frankyfrank avait aussi une femme chinoise non ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#30 Message par Ulrich » 01 mai 2020, 22:08

Gpzzzz a écrit :
01 mai 2020, 20:18
Bref c est un quartier communautaire et t as acheté parce que vous êtes dans le moule..
frankyfrank avait aussi une femme chinoise non ?
Oui et non, pour ma part je ne suis pas du tout dans le moule, et quant à parler de quartier communautaire... il faut relativiser, sociologiquement ce n’est pas du tout un Chinatown comme dans d’autres métropoles mondiales.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#31 Message par Gpzzzz » 01 mai 2020, 22:31

Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 22:08
Gpzzzz a écrit :
01 mai 2020, 20:18
Bref c est un quartier communautaire et t as acheté parce que vous êtes dans le moule..
frankyfrank avait aussi une femme chinoise non ?
Oui et non, pour ma part je ne suis pas du tout dans le moule, et quant à parler de quartier communautaire... il faut relativiser, sociologiquement ce n’est pas du tout un Chinatown comme dans d’autres métropoles mondiales.
Je bosse pas très loin c est quand même ultra communautaire.. quand tu te balades dans certains coins du 13 t es pas vraiment en France, enfin c est un peu comme a Bobigny mais avec une autre population..

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#32 Message par ProfGrincheux » 01 mai 2020, 22:47

Je suis bien content d'apprendre que la copropriété s'est normalisée. Mais peut être dans votre tour ca n'est jamais arrivé au niveau de la mienne.
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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#33 Message par optimus maximus » 01 mai 2020, 22:53

Gpzzzz a écrit :
01 mai 2020, 22:31
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 22:08
Gpzzzz a écrit :
01 mai 2020, 20:18
Bref c est un quartier communautaire et t as acheté parce que vous êtes dans le moule..
frankyfrank avait aussi une femme chinoise non ?
Oui et non, pour ma part je ne suis pas du tout dans le moule, et quant à parler de quartier communautaire... il faut relativiser, sociologiquement ce n’est pas du tout un Chinatown comme dans d’autres métropoles mondiales.
Je bosse pas très loin c est quand même ultra communautaire.. quand tu te balades dans certains coins du 13 t es pas vraiment en France, enfin c est un peu comme a Bobigny mais avec une autre population..
Olympiades ce n'est quand même pas porte de Choisy. Et par rapport à Bobigny, il y a même plusieurs mondes.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#34 Message par franckyfranck » 04 mai 2020, 14:09

Tout d'abord félicitations à Ulrich pour son achat qui offre une très bonne valeur à Paris IM.

Quand à Vincent92 sais tu que la 14 passe aux Olympiades (et bientôt à Maison Blanche) ? Donc pour un quartier enclavé il devient grave sympa.

@ProfGrincheux
C'est arrivé très loin dans toutes les copropriétés que ce soit Helsinki, Tokyo, pour ce qui est du commerce parallèle. Cela a changé même si cela peut rester dur à vivre selon comme on envisages la vie.

Le problème des cafards était avant tout un problème de désinsectiseur. On a viré le notre dans mon ancienne tour et en moins d'un mois ce qui était impossible (virer les cafards de la chaufferie qui ressemblait à un film d'horreur) est devenu possible (plus de cafards visibles). Les marchands de sommeil et les commerces clandos cela existe, mais la hausse des prix et l'interdiction progressive de l'argent luiquide pour les transactions le fait regresser. Un "notable" du quartier et marchand de sommeil à ses heures perdues a ainsi du vendre un appartement pour payer les plus de 100K de charges qu'il devait à plusieurs copropriétés. Avant cela il a proposé au syndic de payer en liquide ce que le syndic a du refuser. Donc ce mec a un appartement de moins.

Globalement beaucoup de traffic sont le fait de personnes agées qui ont bossé au black toute leur vie et se retrouvent dans la 'Mot2Cambronne' à la retraite. Un certain nombre de problèmes sont en train de disparaitre avec la sécurisation des dalles par maitre chiens (qui a été dur à obtenir car beaucoup de vieux copros ont voté contre aux AG et que les syndics ont du passer outre). Globalement le changement est lent, mais notable. Il va probablement s'accélérer avec le départ prochain d'une généraiton qui a bloqué beaucoup de changements et son remplacement par des accédants plus jeunes qui apprécient l'environnement et voudront le faire changer.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#35 Message par Vincent92 » 04 mai 2020, 14:20

franckyfranck a écrit :
04 mai 2020, 14:09
Quand à Vincent92 sais tu que la 14 passe aux Olympiades (et bientôt à Maison Blanche) ? Donc pour un quartier enclavé il devient grave sympa.
Ce n'est pas une nouveauté que la ligne 14 passe à Olympiades. Je ne vois pas bien en quoi cet élément lui permet aujourd'hui plus qu'hier de devenir sympa.
Au contraire, plus la ligne sera longue en rajoutant des stations (pas franchement avec une population "premium" en passant) plus elle risque d'être à problème.
Je ne trouve pas le quartier spécialement sympa, même s'il y a franchement bien pire à Paris. Mais c'est un avis personnel, donc cela a peu de valeur. Je suis resté sur le fait qu'il était largement en dessous du prix moyen de la ville. Il me semble que c'est un élément objectif.
Un certain nombre de problèmes sont en train de disparaitre avec la sécurisation des dalles par maitre chiens
Ca vend du rêve
Modifié en dernier par Vincent92 le 04 mai 2020, 14:32, modifié 2 fois.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#36 Message par EmileZola » 04 mai 2020, 14:25

Ulrich, es tu chinois ou asiatique ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#37 Message par lecriminel » 04 mai 2020, 14:56

Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 16:31
La revente dans dix ans me paraît être une bonne opération, sinon c’était le 3 pièces comme locataires dans une tour à 1700€/mois au bas mot. Mais dites-moi si je me trompe.
A moins d'une hausse importante des prix (supérieure à l'inflation), tu ne gagneras rien.
Le rendement brut a été calculé plus haut: 2.6%, à peu près de quoi amortir les FDN + FAI + déménagement (si tu ne passes pas par des professionnels) en 10 ans.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#38 Message par roi.de.trefle » 04 mai 2020, 20:00

Vincent92 a écrit :
04 mai 2020, 14:20
Ce n'est pas une nouveauté que la ligne 14 passe à Olympiades. Je ne vois pas bien en quoi cet élément lui permet aujourd'hui plus qu'hier de devenir sympa.
Y a une vraie friterie Belge (à la graisse de Boeuf) c'est Hype Olympiades https://www.lesroisdelafrite.com/
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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#39 Message par Gpzzzz » 04 mai 2020, 20:04

franckyfranck a écrit :
04 mai 2020, 14:09
Tout d'abord félicitations à Ulrich pour son achat qui offre une très bonne valeur à Paris IM.

Quand à Vincent92 sais tu que la 14 passe aux Olympiades (et bientôt à Maison Blanche) ? Donc pour un quartier enclavé il devient grave sympa.

@ProfGrincheux
C'est arrivé très loin dans toutes les copropriétés que ce soit Helsinki, Tokyo, pour ce qui est du commerce parallèle. Cela a changé même si cela peut rester dur à vivre selon comme on envisages la vie.

Le problème des cafards était avant tout un problème de désinsectiseur. On a viré le notre dans mon ancienne tour et en moins d'un mois ce qui était impossible (virer les cafards de la chaufferie qui ressemblait à un film d'horreur) est devenu possible (plus de cafards visibles). Les marchands de sommeil et les commerces clandos cela existe, mais la hausse des prix et l'interdiction progressive de l'argent luiquide pour les transactions le fait regresser. Un "notable" du quartier et marchand de sommeil à ses heures perdues a ainsi du vendre un appartement pour payer les plus de 100K de charges qu'il devait à plusieurs copropriétés. Avant cela il a proposé au syndic de payer en liquide ce que le syndic a du refuser. Donc ce mec a un appartement de moins.

Globalement beaucoup de traffic sont le fait de personnes agées qui ont bossé au black toute leur vie et se retrouvent dans la 'Mot2Cambronne' à la retraite. Un certain nombre de problèmes sont en train de disparaitre avec la sécurisation des dalles par maitre chiens (qui a été dur à obtenir car beaucoup de vieux copros ont voté contre aux AG et que les syndics ont du passer outre). Globalement le changement est lent, mais notable. Il va probablement s'accélérer avec le départ prochain d'une généraiton qui a bloqué beaucoup de changements et son remplacement par des accédants plus jeunes qui apprécient l'environnement et voudront le faire changer.
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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#40 Message par Ulrich » 04 mai 2020, 23:19

EmileZola a écrit :
04 mai 2020, 14:25
Ulrich, es tu chinois ou asiatique ?
Ni l‘un ni l‘autre, français de souche :) . Ma femme en revanche est à moitié vietnamienne.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#41 Message par Ulrich » 04 mai 2020, 23:22

lecriminel a écrit :
04 mai 2020, 14:56
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 16:31
La revente dans dix ans me paraît être une bonne opération, sinon c’était le 3 pièces comme locataires dans une tour à 1700€/mois au bas mot. Mais dites-moi si je me trompe.
A moins d'une hausse importante des prix (supérieure à l'inflation), tu ne gagneras rien.
Le rendement brut a été calculé plus haut: 2.6%, à peu près de quoi amortir les FDN + FAI + déménagement (si tu ne passes pas par des professionnels) en 10 ans.
Entre le rendement brut et les charges propres aux tours, la durée de 20 ans de détention semble optimale?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#42 Message par Ulrich » 04 mai 2020, 23:24

Gpzzzz a écrit :
04 mai 2020, 20:04
franckyfranck a écrit :
04 mai 2020, 14:09
Tout d'abord félicitations à Ulrich pour son achat qui offre une très bonne valeur à Paris IM.

Quand à Vincent92 sais tu que la 14 passe aux Olympiades (et bientôt à Maison Blanche) ? Donc pour un quartier enclavé il devient grave sympa.

@ProfGrincheux
C'est arrivé très loin dans toutes les copropriétés que ce soit Helsinki, Tokyo, pour ce qui est du commerce parallèle. Cela a changé même si cela peut rester dur à vivre selon comme on envisages la vie.

Le problème des cafards était avant tout un problème de désinsectiseur. On a viré le notre dans mon ancienne tour et en moins d'un mois ce qui était impossible (virer les cafards de la chaufferie qui ressemblait à un film d'horreur) est devenu possible (plus de cafards visibles). Les marchands de sommeil et les commerces clandos cela existe, mais la hausse des prix et l'interdiction progressive de l'argent luiquide pour les transactions le fait regresser. Un "notable" du quartier et marchand de sommeil à ses heures perdues a ainsi du vendre un appartement pour payer les plus de 100K de charges qu'il devait à plusieurs copropriétés. Avant cela il a proposé au syndic de payer en liquide ce que le syndic a du refuser. Donc ce mec a un appartement de moins.

Globalement beaucoup de traffic sont le fait de personnes agées qui ont bossé au black toute leur vie et se retrouvent dans la 'Mot2Cambronne' à la retraite. Un certain nombre de problèmes sont en train de disparaitre avec la sécurisation des dalles par maitre chiens (qui a été dur à obtenir car beaucoup de vieux copros ont voté contre aux AG et que les syndics ont du passer outre). Globalement le changement est lent, mais notable. Il va probablement s'accélérer avec le départ prochain d'une généraiton qui a bloqué beaucoup de changements et son remplacement par des accédants plus jeunes qui apprécient l'environnement et voudront le faire changer.
Ptain ça fait rêver !
Des cafards, des trafics, et même des maîtres chien payé par les charges :shock:
Le nord de la dalle n’est absolument pas concerné par ce genre de problèmes. Je n’ai pas vu un seul cafard depuis mon arrivée, ni aucun trafic dans la tour ni dans l’environnement proche. Au contraire, l’ambiance est assez familiale avec beaucoup de couples avec enfant, même si sociologiquement la majorité des habitants de tours sont à présent des retraités.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#43 Message par Vincent92 » 05 mai 2020, 08:39

Ulrich a écrit :
04 mai 2020, 23:22
lecriminel a écrit :
04 mai 2020, 14:56
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 16:31
La revente dans dix ans me paraît être une bonne opération, sinon c’était le 3 pièces comme locataires dans une tour à 1700€/mois au bas mot. Mais dites-moi si je me trompe.
A moins d'une hausse importante des prix (supérieure à l'inflation), tu ne gagneras rien.
Le rendement brut a été calculé plus haut: 2.6%, à peu près de quoi amortir les FDN + FAI + déménagement (si tu ne passes pas par des professionnels) en 10 ans.
Entre le rendement brut et les charges propres aux tours, la durée de 20 ans de détention semble optimale?
Même 10 ans cela reste mieux qu'une location à 1700€ CC si le prix reste constant.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#44 Message par Ulrich » 05 mai 2020, 09:10

Vincent92 a écrit :
05 mai 2020, 08:39
Ulrich a écrit :
04 mai 2020, 23:22
lecriminel a écrit :
04 mai 2020, 14:56
Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 16:31
La revente dans dix ans me paraît être une bonne opération, sinon c’était le 3 pièces comme locataires dans une tour à 1700€/mois au bas mot. Mais dites-moi si je me trompe.
A moins d'une hausse importante des prix (supérieure à l'inflation), tu ne gagneras rien.
Le rendement brut a été calculé plus haut: 2.6%, à peu près de quoi amortir les FDN + FAI + déménagement (si tu ne passes pas par des professionnels) en 10 ans.
Entre le rendement brut et les charges propres aux tours, la durée de 20 ans de détention semble optimale?
Même 10 ans cela reste mieux qu'une location à 1700€ CC si le prix reste constant.
L’intérêt était aussi de créer une épargne forcée, nous aurions été incapables d’économiser suffisamment en tant que locataires, surtout à Paris,

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#45 Message par lecriminel » 05 mai 2020, 11:11

Vincent92 a écrit :
05 mai 2020, 08:39
Même 10 ans cela reste mieux qu'une location à 1700€ CC si le prix reste constant.
ok, je n'avais pas fait gaffe que le rendement brut était exprimé HC, il est de 4.28% charges comprises, donc théoriquement gagnant sur 10 ans.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#46 Message par Vincent92 » 05 mai 2020, 11:12

lecriminel a écrit :
05 mai 2020, 11:11
Vincent92 a écrit :
05 mai 2020, 08:39
Même 10 ans cela reste mieux qu'une location à 1700€ CC si le prix reste constant.
ok, je n'avais pas fait gaffe que le rendement brut était exprimé HC, il est de 4.28% charges comprises, donc théoriquement gagnant sur 10 ans.
En tout cas, il faut mieux l'exprimer HC, surtout dans le cas présent. Vu le montant des charges, cela fait sérieusement une différence.

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#47 Message par lecriminel » 05 mai 2020, 11:26

Ulrich a écrit :
04 mai 2020, 23:22
Entre le rendement brut et les charges propres aux tours, la durée de 20 ans de détention semble optimale?
théoriquement, plus tu restes longtemps, plus "l'affaire est bonne" (le coût de propriété est inférieur au loyer, de ce fait tu es gagnant dès que cette différence est supérieure aux frais de notaires), mais n'oublie pas que l'argent n'est qu'un moyen. D'ailleurs nos calculs sont théoriques, l'évolution des prix fera que c'est gagnant ou pas, tant le gain annuel est faible, et plus encore le moment exact où tu mettras en vente et tes capacités de négociateur. Les gens qui prévoient un gain ou une perte de 3k euros sur 10 ans ou même qui le constatent, c'est ridicule (= négligeable). 3k euros en 10 ans ce n'est rien, et c'est encore moins au regard des sommes mises en jeu.
C'est beau que tu puisses t'acheter un 3P qui te plaise à Paris (depuis des années, peu de gens en sont capables) et c'est le principal; si tu obtenais une mutation dans ta ville préférée dans 2 ans, alors ton achat ne serait pas rentable (=t'aurait couté plus que rester locataire) mais ce serait une formidable bonne nouvelle.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#48 Message par lecriminel » 05 mai 2020, 11:27

Vincent92 a écrit :
05 mai 2020, 11:12
En tout cas, il faut mieux l'exprimer HC, surtout dans le cas présent. Vu le montant des charges, cela fait sérieusement une différence.
oui, pour un rendement locatif, ça évite de sortir un chiffre qui fait rever mais qui est trompeur,
par contre pour la comparaison achat/loc, je reintègre les charges.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#49 Message par franckyfranck » 05 mai 2020, 18:23

En d'autres temps (2012-2018), j'ai pu vivre quasi gratuitement dans ces tours en achetant et vendant. Pas la PV du siècle mais finalement une bonne affaire. J'aurais vendu en Janvier 2020 bien sur (juste avant le corona) la j'aurais fait jackpot. Mais j'aurais aussi acheté plus cher.

Donc la durée de détention optimale varie selon les circonstances. Quand aux charges, pas si terrible que cela sachant qu'elle comprennent chauffage et eau chaude.
Ptain ça fait rêver !
Des cafards, des trafics, et même des maîtres chien payé par les charges :shock:
Les cafards comme indiuqé, en traitant au bon produit je n'en voyais jamais. Comme mes voisins qui utilisaient le même produit et me l'ont indiqué. Et quand je n'ai pas traité j'en ai vu un de temps en temps mais comme je n'aimes pas cela, j'ai traité. Pour ceux de la chaufferie si je n'avais pas été au conseil syndical je n'aurais pas eu cette visite si particulière. Ca fait un peu bizarre de se recevoir un cafard dans les cheveux quand on s'y attends pas et d'entendre crac crac sur le sol mais ca me fait de quoi raconter. Et comme indiqué, désinsectiseur viré et remplaçé = cafards éliminés. Si tu visite la chaufferie aujourd'hui tu me dira : mais tu mens y'a pas de cafards ! Et bien demandes au gardien, il te racontera.

Pour les traffics, on le sait, mais ce n'est pas du traffic de drogue non plus. En fait je savais car je vis dans le quartier depuis très longtemps et que j'ai fréquenté un conseil syndical. Donc tout ce qui se passait dans les parages je le savais. Y compris la meuf qui s'est suicidé par sa fenêtre et qui a traversé le toit du supermarché asiat en dessous... Détails glauques que je passerai ici de premiére main par le gardien... Mais globalement on peut y vivre sans trop savoir car tous les traffics sont très discrets.

Pour les maitres chiens quelque part c'est un scandale que la mairie de Paris n'ait pas fait son travail. Ils ont été mis en place après mon départ (jamais réussi à les imposer depuis le CS) et comme j'avais dit à ces gens cela a réglé le problème dont ils se plaignaient en quelques jours. Pour un coût de quelques euros par mois (il y a beaucoup d'habitants). Mais la réalité c'est qu'un certain nombre de vieux dépendaient de ces revenus et qu'ils doivent être dans la 'Mot2Cambronne' maintenant pour payer les charges. La division recouvrement du syndic a du avoir du taf, mais comme on avait bien régularisé les impayés avant, cela ne doit pas être trop grave.

Btw, si ces appartements étaient parfaits, ils vaudraient beaucoup plus cher comme la tour ou je suis actuellement. Donc finalement je n'ai pas à me plaindre. Ce truc la m'a permis de rester habitant de Paris, de vivre dans un endroit sur avec ma famille (je pouvais y rentrer à une heure du matin je n'ai jamais eu peur d'avoir des enmerdes et je n'en ai jamais eu sans être maitre du Kung Fu), et dans un appartement agréable et grand. Puis ma situation perso s'est améliorée et j'ai pu acheter ce que je convoitais. Mais si j'avais du y rester quelques années de plus ce n'était pas très grave.

Au final donc plutot reconaissant d'avoir habité la ce fut un bon tremplin et j'ai connu des choses que je n'aurais pas connu sinon. Et puis cela ne m'a rien couté. Pendant que certains ont payé des loyers. La PV certe pas ouf a payé les FDN, quelques travaux, et les intérêts sur la période. Si j'avais loué dans la même tour, j'aurais effectivement payé pas loin de ma mensualité de crédit au bailleur.

Bon avec le coronavirus, ils ont fermé la piscine sur le toit de la nouvelle tour... C'est vrai. Oui c'est moche vu de l'extérieur une tour...

canti
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Re: CR Achat appartement Tour Paris XIIIe

#50 Message par canti » 05 mai 2020, 20:30

Ulrich a écrit :
01 mai 2020, 11:25
Bonjour à tous,

grand lecteur du forum mais participant plus qu’occasionnel, je profite de ce confinement pour vous faire un retour sur mon achat d’appartement à l’été 2018.

Étant auparavant locataires en étage élevé dans une tour du XIIIe, moi et ma femme avions déjà goûté au confort et à la vue offerts par ce type d’appartement. Nous savions que les charges étaient élevées, mais les prix étaient vraiment en dessous du marché, comme franckyfranck l’a souvent rappelé.

Il s’agit d’un trois-pièces de 65m2 dans une tour d’Olympiades en étage élevé, vue sur Paris, acheté au prix de 433 000 € hors frais de notaire. Pas de travaux à réaliser. C’était plutôt une bonne affaire, maintenant attendons de voir l’évolution du marché parisien... même si nous prévoyons d’y rester longtemps.

Je suis disponible si vous avez des questions sur les charges, le financement, etc...
Si on compare ce sujet qui date d'il y a un an :
http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... hp?t=96342
J'ai l'opportunité d'acheter un studio au 27 eme étage de la tour Sapporo, refait à neuf, parquet, cuisine équipée, très propre, vue imprenable sur la Tour Eiffel, exposé ouest très lumineux. Une cave avec le bien, le prix : 262 000 euros pour 34 mètres carrés bien agencé. J'ai des amis qui vivent en face tour Athènes depuis 15 ans, une famille, et sont très contents du coin. Prix des charges : 200 par mois. (chauffage eau chaude et froide, gardien ascenceurs fond de travaux)

Prix au m2 : 7ke avec vue sur tour eiffel et des charges élevées mais pas excessive non plus (si c'est 200 euros tout rond)
Charges : 200/34 = 5.88 le m2

Ton appartement : 6666 euros le m2, j'espère que ça ne te portera pas malheur :twisted:
Charges : 466.66/65 = 7.18 le m2

Ok, on compare une pièces avec 3 pièces mais les charges sont vraiment très, très élevées.

Vérifie bien les comptes rendus d'AG pour vérifier si il n'y a pas de défauts de paiement de certains copropriétaires. Plus les charges sont élevées, plus le risque de défaut est important. C'est un élément important à prendre en considération

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