[Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#51 Message par topido » 15 nov. 2020, 15:13

lecriminel a écrit :
15 nov. 2020, 11:27
PACA a écrit :
15 nov. 2020, 11:21
topido a écrit :
15 nov. 2020, 10:39
Mais du coup c'est très douloureux de lâcher tout ce pognon, je t'assure.
Garder le pognon, ok pourquoi pas, mais, pour en faire quoi ? .... de la confiture ?
il doit vouloir dire qu'au vu des efforts (depuis les études jusqu'à aujourd'hui....et même les 25 prochaines années), de la qualité du travail (c'est pas le 1er job venu), il espérait sans doute avoir (beaucoup) plus que de quoi s'acheter une maison correcte en province.
Tu n'as pas été dans son cas.
C'est claire que devenir proprio c'est un déclassement par rapport à ce que tout ce pognon promettait ;)
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#52 Message par topido » 15 nov. 2020, 15:15

ProfGrincheux a écrit :
15 nov. 2020, 13:00
topido a écrit :
15 nov. 2020, 10:17
IMMOLOLO a écrit :
13 nov. 2020, 22:35
topido a écrit :
13 nov. 2020, 21:37


Ça fait 9.4%. On verra s'il y a contre-proposition :wink:
Et sinon tant pis, ça sera une autre.
Si pas moyen de négocier 10% sur le montant ... surtout qu'ils se la garde ou en fassent des confettis :mrgreen:
En fait 65K de négo ca semble énorme mais en pourcentage, c'est comme si on faisait une offre de 360 sur une baraque à 400. Ce n'est pas foufou (j'ai hésité à proposer moins :oops: )
-10% c'est un point d'entrée réaliste pour une négociation immobilière. Si tu avais propose -20% ca aurait sans doute été non tout de suite.

Ca arrive qu'on doive remonter. J'espère pour toi que non.

J'ai fait une fois une offre à 740kF contre 750 kF et le bien m'est parti sous le nez. Une autre fois 1050 kF contre 1100kF demandés et la vendeuse a dit non. Elle a sans doute eu raison mais je n'avais pas les 50kF manquants. C'était en 1997, soit dans un autre monde. Je trouvais d'ailleurs que c'était bien cher...... La seule vraie information sur le prix du marché comme acheteur on l'obtient quand on voit les biens partir sous notre nez.

Peu de temps après j'ai fait une offre à 850kF contre 990kF demandés, j'ai du remonter à 880kF mais le bien était "à rafraichir" et à la fin ça m'est revenu à 1100kF frais de notaire inclus. On y a mis tous les sous et on s'est mis à 33% d'endettement mais ça valait le coup (ce n'est pas pareil quand on est plus vieux). Je me fichais bien de la plus-value. Ce qui comptait est que j'achetais 100m2 d'immobilier dans une ville universitaire de province. Quant 8 ans plus tard, j'ai déménagé, vendu sans agence à 300k€ et j'ai acheté un bien équivalent. Un peu moins bien d'ailleurs, ce qui a fait que Madame m'a tanné pour qu'on achète une RS et qu'on change de RP. Donc, on n'est pas encore sortis des mensualités d'emprunt. En même temps on est à 20% de taux d'effort depuis 2 ans alors il ne faut pas chouiner. C'est vrai qu'être en négative equity peut être catastrophique et donc il vaut mieux que ça ne baisse pas notamment quand on est primo. Mais je ne comprends pas cette rage de la plus-value qui anime certains primos et je trouve toujours l'immobilier trop cher.

Sauf quand je vends, ce qui démontre que mon point de vue est biaisé et que je cherche à obtenir le beurre et l'argent du beurre.
J'ai un ami bloqué avec un appart qu'il n'arrive pas à vendre en région parisienne. Pour lui il est impensable de baisser jusqu'à son prix d'achat il y a 6 ans. Et pourtant l'opération resterait bonne au vu des loyers économisés...
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#53 Message par topido » 15 nov. 2020, 15:17

Pour être totalement complet:
- le prix moyen du quartier est 4600 selon meilleursAgent (de 3000 à 5800) hors frais d'agence et FDN.
- notre offre est à 4000. Après réno on serait à 4555.
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#54 Message par PACA » 15 nov. 2020, 15:37

topido a écrit :
15 nov. 2020, 15:12
En locatif je ne vois rien de chez rien :(
Donc pas le choix, inutile de stresser. Ma fille était dans la même situation avec des contraintes de localisation.
.... si en plus Madame rame dans le même sens !

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#55 Message par coolfonzi » 15 nov. 2020, 15:48

topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
Bon ben voilà, après à peine 13 ans sur ce forum et au moment où je sens le point de rupture du marché (pour la 3e fois après 2008 et 2011 :wink: ), j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Usé par ces années et poussé par ma moitié, j'ai fait mes calculs (mersi Asi77). A priori on est partis pour rester longtemps sauf accident de la vie.
La maison fait 180m² (200m² au sol), a deux garages, jardin sud de 150m² en centre ville. Bien sectorisée pour les lycées publics.
Maison à 785, offre à 720. Il y a 100000€ de travaux pour avoir un truc nickel.
Endettement 25 ans pour 600000. Je complète avec 250-300 suivant le prix qu'on obtiendra.
Je vous raconterai, j'ai la trouille 8)
Et si ce n'est pas indiscret topido, combien de versé en loyer tout ce temps ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#56 Message par ProfGrincheux » 15 nov. 2020, 15:54

Ah oui. C'est dingue. Soit il le peut, et alors il le garde ; au besoin il le met en location en attendant que ça remonte à un prix qu'il estime correct. Soit il ne le peut pas, et alors il va falloir vendre au prix du marché.

Ce n'est pas le top de vendre après 6 ans si PV<=0. Pour que FdN+ FAI+TF+Charges_non_récupérables + intérêt/assurance d'emprunt> Loyer_CC_bien_équivalent il faut bien 4-5 ans. Et les travaux empirent la situation. Évidemment l'assurance est un plus.

D'une certaine façon le meilleur moment pour vendre un bien c'est jamais. Enfin, bon, le type de bien que tu regardes c'est pénible à louer, tu risques de te trouver avec des locataires riches et ils sont plus pénibles que la moyenne.
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#57 Message par pimono » 15 nov. 2020, 16:15

coolfonzi a écrit :
15 nov. 2020, 15:48
topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
Bon ben voilà, après à peine 13 ans sur ce forum et au moment où je sens le point de rupture du marché (pour la 3e fois après 2008 et 2011 :wink: ), j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Usé par ces années et poussé par ma moitié, j'ai fait mes calculs (mersi Asi77). A priori on est partis pour rester longtemps sauf accident de la vie.
La maison fait 180m² (200m² au sol), a deux garages, jardin sud de 150m² en centre ville. Bien sectorisée pour les lycées publics.
Maison à 785, offre à 720. Il y a 100000€ de travaux pour avoir un truc nickel.
Endettement 25 ans pour 600000. Je complète avec 250-300 suivant le prix qu'on obtiendra.
Je vous raconterai, j'ai la trouille 8)
Et si ce n'est pas indiscret topido, combien de versé en loyer tout ce temps ?
la question qui fache.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#58 Message par topido » 15 nov. 2020, 16:23

coolfonzi a écrit :
15 nov. 2020, 15:48
topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
Bon ben voilà, après à peine 13 ans sur ce forum et au moment où je sens le point de rupture du marché (pour la 3e fois après 2008 et 2011 :wink: ), j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Usé par ces années et poussé par ma moitié, j'ai fait mes calculs (mersi Asi77). A priori on est partis pour rester longtemps sauf accident de la vie.
La maison fait 180m² (200m² au sol), a deux garages, jardin sud de 150m² en centre ville. Bien sectorisée pour les lycées publics.
Maison à 785, offre à 720. Il y a 100000€ de travaux pour avoir un truc nickel.
Endettement 25 ans pour 600000. Je complète avec 250-300 suivant le prix qu'on obtiendra.
Je vous raconterai, j'ai la trouille 8)
Et si ce n'est pas indiscret topido, combien de versé en loyer tout ce temps ?
alors (loyer HC):
4*12*680 + 12*900 + 4*12*1600 + 4*12*1580 = 196080.
Et je compte pas ceux de 99 à 2007.
Allez, si: 340*12*4 + 350*12*2 + 1150*12*3 = 66120

En tout: 262200.

Heureusement, j'ai jamais fumé (sinon je serais ruiné :mrgreen: )
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#59 Message par coolfonzi » 15 nov. 2020, 16:37

topido a écrit :
15 nov. 2020, 16:23
coolfonzi a écrit :
15 nov. 2020, 15:48
topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
Bon ben voilà, après à peine 13 ans sur ce forum et au moment où je sens le point de rupture du marché (pour la 3e fois après 2008 et 2011 :wink: ), j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Usé par ces années et poussé par ma moitié, j'ai fait mes calculs (mersi Asi77). A priori on est partis pour rester longtemps sauf accident de la vie.
La maison fait 180m² (200m² au sol), a deux garages, jardin sud de 150m² en centre ville. Bien sectorisée pour les lycées publics.
Maison à 785, offre à 720. Il y a 100000€ de travaux pour avoir un truc nickel.
Endettement 25 ans pour 600000. Je complète avec 250-300 suivant le prix qu'on obtiendra.
Je vous raconterai, j'ai la trouille 8)
Et si ce n'est pas indiscret topido, combien de versé en loyer tout ce temps ?
alors (loyer HC):
4*12*680 + 12*900 + 4*12*1600 + 4*12*1580 = 196080.
Et je compte pas ceux de 99 à 2007.
Allez, si: 340*12*4 + 350*12*2 + 1150*12*3 = 66120

En tout: 262200.

Heureusement, j'ai jamais fumé (sinon je serais ruiné :mrgreen: )
Merci pour ta réponse. Ne comptons que les 196 080 €, ils sont à inclure dans le calcul de rentabilité final.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#60 Message par topido » 15 nov. 2020, 16:42

coolfonzi a écrit :
15 nov. 2020, 16:37
topido a écrit :
15 nov. 2020, 16:23
coolfonzi a écrit :
15 nov. 2020, 15:48
topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
Bon ben voilà, après à peine 13 ans sur ce forum et au moment où je sens le point de rupture du marché (pour la 3e fois après 2008 et 2011 :wink: ), j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Usé par ces années et poussé par ma moitié, j'ai fait mes calculs (mersi Asi77). A priori on est partis pour rester longtemps sauf accident de la vie.
La maison fait 180m² (200m² au sol), a deux garages, jardin sud de 150m² en centre ville. Bien sectorisée pour les lycées publics.
Maison à 785, offre à 720. Il y a 100000€ de travaux pour avoir un truc nickel.
Endettement 25 ans pour 600000. Je complète avec 250-300 suivant le prix qu'on obtiendra.
Je vous raconterai, j'ai la trouille 8)
Et si ce n'est pas indiscret topido, combien de versé en loyer tout ce temps ?
alors (loyer HC):
4*12*680 + 12*900 + 4*12*1600 + 4*12*1580 = 196080.
Et je compte pas ceux de 99 à 2007.
Allez, si: 340*12*4 + 350*12*2 + 1150*12*3 = 66120

En tout: 262200.

Heureusement, j'ai jamais fumé (sinon je serais ruiné :mrgreen: )
Merci pour ta réponse. Ne comptons que les 196 080 €, ils sont à inclure dans le calcul de rentabilité final.
Attention je parle de mes loyers passés depuis mon inscription au forum 8)
Là ca serait 2500*25*12= 750000. Le prix de la baraque.
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#61 Message par topido » 15 nov. 2020, 16:46

cnem a écrit :
14 nov. 2020, 17:25
Tu devrais regarder le simulateur achat location http://achatloc.c1.biz/ pour voir le temps qu'il te faudra pour rentabiliser l'opération par rapport à une location.

Personnellement, ce n'est pas la période actuelle que je choisirais pour acheter si j'avais à me loger.
- les prix ne devraient pas monter dans les prochains mois, il y a même de sérieuses chances qu'ils baissent,
- je ne pense pas que les taux remonteront à court terme,
- on verra mieux au printemps 2021 quelle sera la tendance en sortie de crise sanitaire.

Dans un centre ville, les prix ne vont pas s'effondrer, c'est certain.
Mais 10 à 15% de baisse, c'est tout à fait possible et sur 700 k€, ça paye quelques années de loyer.
Equilibre après 11 ans si le marché est flat en euros courants.
Equilibre après 20 ans s'il perd 20% en euros courants (ce qui est possible).

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#62 Message par Nouveau stephanois » 15 nov. 2020, 18:16

Non mais sérieusement, y en a qui fantasment sur une baisse des prix :lol: On ne parle pas d'un appartement en giletjaunie, on parle du bien le plus rare: maison individuelle avec jardin dans un quartier clean de la ville-centre d'une "vraie" métropole. Même si Airbus coulait, de tels biens ne baisseraient pas à Toulouse !

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#63 Message par cnem » 15 nov. 2020, 18:31

topido a écrit :
15 nov. 2020, 16:23

alors (loyer HC):
4*12*680 + 12*900 + 4*12*1600 + 4*12*1580 = 196080.
Et je compte pas ceux de 99 à 2007.
Allez, si: 340*12*4 + 350*12*2 + 1150*12*3 = 66120

En tout: 262200.

Heureusement, j'ai jamais fumé (sinon je serais ruiné :mrgreen: )
C'est pas aussi dramatique que ça en réalité.
Si tu es resté locataire, tu avais une capacité d'épargne (différence entre mensualités de prêt et loyer) et un apport personnel que tu as fait fructifier.
Depuis 20 ans la bourse a fait beaucoup mieux de l'immo et même l'assurance vie sans risque a fait presque aussi bien.

Il ne faut pas oublier non plus que dans les années 2000, les taux des crédits étaient supérieurs à 5%.

De plus en 99, tu aurais acheté plus petit et tu aurais dû déménager plusieurs fois depuis. Donc à chaque fois frais agence + frais notaire. Si on ajoute la taxe foncière, quelques travaux d'entretien à la charge du propriétaire de temps en temps, je ne pense pas que tu aies perdu tant que ça.

L'achat est avantageux par rapport à la location à condition que ça soit sur une longue période (cf simulateur). Je trouve que contrairement à une idée reçue, les loyers ne sont pas chers par rapport au prix de l'immo (en tout cas dans les grandes agglos).

En étant locataire, tu restes libre de bouger pour saisir des opportunités professionnelles et de changer de logement en fonction de ta situation de famille.

Après, il y a des gens qui ne se sentent pas chez eux dans une location et qui ont besoin d'être propriétaire, mais c'est une autre histoire.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#64 Message par IMMOLOLO » 15 nov. 2020, 18:39

topido a écrit :
15 nov. 2020, 10:19
IMMOLOLO a écrit :
13 nov. 2020, 22:43
[
Encore faut-il que l'offre soit acceptée.-65000 euros, ce n'est pas rien.





Franchement si.
Maintenant ca fait plus de 10 ans que je me dis que les prix sont déconnectés. Si je continue, je serai mort avant qu'ils reconnectent.

Tu as entierement raison. Pus irrationnel que l'immo y a pas ! et le temps passe vite.
Go ahead
« Réfléchir, c'est difficile. C'est pourquoi la plupart des gens jugent. »

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#65 Message par IMMOLOLO » 15 nov. 2020, 18:45

Ça fait 9.4%. On verra s'il y a contre-proposition :wink:
Et sinon tant pis, ça sera une autre.
[/quote]

Si pas moyen de négocier 10% sur le montant ... surtout qu'ils se la garde ou en fassent des confettis :mrgreen:
[/quote]

En fait 65K de négo ca semble énorme mais en pourcentage, c'est comme si on faisait une offre de 360 sur une baraque à 400. Ce n'est pas foufou (j'ai hésité à proposer moins :oops: )


Selon le descriptif du bien votre proposition n'a pas l'air déconnante
On croise les doigts pour vous
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#66 Message par Manfred » 15 nov. 2020, 19:25

roi.de.trefle a écrit :
15 nov. 2020, 13:48
PACA a écrit :
15 nov. 2020, 11:46

Mais dans mon cas, en relatif je me suis planté je ne suis qu'un minus, j'aurais pu/du avoir un patrimoine plus conséquent.
J'avais aussi d'autres objectifs dont la scolarité des enfants. (ça m'a empêché de saisir des opportunités)
On se plante tous en relatif dans l'immobilier : mon grand-père après guerre louait à l'année un grand terrain arboré en bord de mer (accès direct) pour planter les tentes, puis la caravane : le propriétaire lui a proposé de l'acheter trois fois rien, il a dit non "être propriétaire c'est des contraintes" - "c'est loin de paris ca ne prendra jamais de la valeur" : c'était à Saint Tropez :oops:
il y a un peu plus de 20 ans, on a proposé à ma mère d'acheter une petite maison troglodyte où il y avait pas mal de travaux à faire (eau, électricité).
En bonne fonctionnaire allergique au risque et aux affaires, elle n'a pas voulu reprendre un crédit de 100000 francs pour l'acheter.
C'était une maison dans un village nommé Finikia, les connaisseurs pourront s'amuser à chercher combien ça vaut aujourd'hui :
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#67 Message par Sifar » 15 nov. 2020, 20:42

Finikia? Sur l'île de Santorin ? J'ai loué une de ces maisons troglodytes en juillet 2000. 3615 mylife...
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#68 Message par Manfred » 15 nov. 2020, 20:46

Sifar a écrit :
15 nov. 2020, 20:42
Finikia? Sur l'île de Santorin ? J'ai loué une de ces maisons troglodytes en juillet 2000. 3615 mylife...
Absolument. Rien qu'en confiant le bien en location saisonnière à une agence, elle l'aurait remboursé en quelques années, aujourd'hui cette maison à 100000 FF doit valoir 200000 € :lol:
Bon, Santorin était moins à la mode dans les années 90, mais fallait pas être devin non plus pour voir qu'il y avait du potentiel.
Tout ça pour dire que des fois, il y a de vraies affaires qui vous tombent dans la main toute crues, et que vous laissez passer quand même.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#69 Message par Gpzzzz » 15 nov. 2020, 20:50

Comme bcp l ont déjà dit la vie c est pas juste un tableau Excel...
A chaque période de sa vie on fait en fonction de ses besoins, de ses envies et de ses finances surtout !

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#70 Message par Fluctuat » 15 nov. 2020, 20:57

Manfred a écrit :
15 nov. 2020, 20:46
Sifar a écrit :
15 nov. 2020, 20:42
Finikia? Sur l'île de Santorin ? J'ai loué une de ces maisons troglodytes en juillet 2000. 3615 mylife...
Absolument. Rien qu'en confiant le bien en location saisonnière à une agence, elle l'aurait remboursé en quelques années, aujourd'hui cette maison à 100000 FF doit valoir 200000 € :lol:
Bon, Santorin était moins à la mode dans les années 90, mais fallait pas être devin non plus pour voir qu'il y avait du potentiel.
Tout ça pour dire que des fois, il y a de vraies affaires qui vous tombent dans la main toute crues, et que vous laissez passer quand même.
En même temps, si elle ne parle pas un mot de grec, qu'elle n'a pas une personne de confiance sur place, je peux comprendre son hésitation. Cela fait un peu loin pour aller chasser d'éventuels squatteurs...

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#71 Message par ddv » 15 nov. 2020, 21:22

Nouveau stephanois a écrit :
15 nov. 2020, 18:16
Non mais sérieusement, y en a qui fantasment sur une baisse des prix :lol: On ne parle pas d'un appartement en giletjaunie, on parle du bien le plus rare: maison individuelle avec jardin dans un quartier clean de la ville-centre d'une "vraie" métropole. Même si Airbus coulait, de tels biens ne baisseraient pas à Toulouse !
Avec l'évolution habituelle des villes en France (surtout celles vivre-ensemblistes), le quartier "clean" va probablement devenir beaucoup moins clean par la suite...
En plus, si 50% des commerces font faillite, remplacés ensuite comme souvent par des kebabs, des boucheries halal et des bars à chicha, bonjour l'ambiance et le prix de l'immo :mrgreen:
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#72 Message par Manfred » 15 nov. 2020, 21:32

Fluctuat a écrit :
15 nov. 2020, 20:57
Manfred a écrit :
15 nov. 2020, 20:46
Sifar a écrit :
15 nov. 2020, 20:42
Finikia? Sur l'île de Santorin ? J'ai loué une de ces maisons troglodytes en juillet 2000. 3615 mylife...
Absolument. Rien qu'en confiant le bien en location saisonnière à une agence, elle l'aurait remboursé en quelques années, aujourd'hui cette maison à 100000 FF doit valoir 200000 € :lol:
Bon, Santorin était moins à la mode dans les années 90, mais fallait pas être devin non plus pour voir qu'il y avait du potentiel.
Tout ça pour dire que des fois, il y a de vraies affaires qui vous tombent dans la main toute crues, et que vous laissez passer quand même.
En même temps, si elle ne parle pas un mot de grec, qu'elle n'a pas une personne de confiance sur place, je peux comprendre son hésitation. Cela fait un peu loin pour aller chasser d'éventuels squatteurs...
Ce n'était pas le cas, et les agences immobilières qui font de la gestion locative, ça existe aussi en Grèce :wink: .
Et des squatters à Santorin, bon... Disons que c'est pas les mêmes problématiques qu'à la Courneuve.
Elle est juste allergique aux affaires. Là elle a son ancien appart qu'elle a loué (sur mon insistance) à un type qui a un profil béton (gagne 4 fois le loyer, garants, fonctionnaire), La renta brute est pas démente (5%, donc nette c'est sensiblement moins) mais elle veut le vendre car ça la gonfle d'aller aux AG et de gérer les aléas de la location (chaudière à changer, locataire qu'il faut rappeler à l'ordre sur le règlement de la copro, etc.). Et en même temps, elle placerait le blé sur un support bloqué qui lui rapporterait au mieux 1,5%.
Y a juste des gens qui veulent avoir le moins de complications et de contraintes possibles et qui sont allergiques au risque.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#73 Message par lecriminel » 16 nov. 2020, 12:21

topido a écrit :
15 nov. 2020, 16:23
coolfonzi a écrit :
15 nov. 2020, 15:48
Et si ce n'est pas indiscret topido, combien de versé en loyer tout ce temps ?
alors (loyer HC):
4*12*680 + 12*900 + 4*12*1600 + 4*12*1580 = 196080.
Et je compte pas ceux de 99 à 2007.
Allez, si: 340*12*4 + 350*12*2 + 1150*12*3 = 66120

En tout: 262200.

Heureusement, j'ai jamais fumé (sinon je serais ruiné :mrgreen: )
plus compliqué mais nécéssaire pour que la réponse précédente soit appréciée à sa juste valeur,
combien t'aurait couté cette maison dans l'hypothèse où tu aurais pu te la payer ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#74 Message par lecriminel » 16 nov. 2020, 12:37

Nouveau stephanois a écrit :
15 nov. 2020, 18:16
Non mais sérieusement, y en a qui fantasment sur une baisse des prix :lol: On ne parle pas d'un appartement en giletjaunie, on parle du bien le plus rare: maison individuelle avec jardin dans un quartier clean de la ville-centre d'une "vraie" métropole. Même si Airbus coulait, de tels biens ne baisseraient pas à Toulouse !
+
nan mais +1, c'est comme si on parlait de baisse de prix à Londres, Tokyo ou Manhattan
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#75 Message par Nouveau stephanois » 16 nov. 2020, 12:40

lecriminel a écrit :
16 nov. 2020, 12:37
Nouveau stephanois a écrit :
15 nov. 2020, 18:16
Non mais sérieusement, y en a qui fantasment sur une baisse des prix :lol: On ne parle pas d'un appartement en giletjaunie, on parle du bien le plus rare: maison individuelle avec jardin dans un quartier clean de la ville-centre d'une "vraie" métropole. Même si Airbus coulait, de tels biens ne baisseraient pas à Toulouse !
+
nan mais +1, c'est comme si on parlait de baisse de prix à Londres, Tokyo ou Manhattan
Y a-t-il eu une baisse des prix des maisons individuelles dans les coins côtés de Londres ?

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#76 Message par lecriminel » 16 nov. 2020, 12:43

non, c'est impossible
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#77 Message par alexlyon » 16 nov. 2020, 12:53

Il n'y a pas de baisse pour le prix d'une maison dans un quartier de centre ville en métropole (carte scolaire, ethnie, classe sociale).
S'il pouvait baisser sur une durée X, il faudrait comparer cette baisse au jetage d'argent par les fenêtres du locatos.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#78 Message par pimono » 16 nov. 2020, 13:07

topido a écrit :
15 nov. 2020, 16:23
coolfonzi a écrit :
15 nov. 2020, 15:48
topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
Bon ben voilà, après à peine 13 ans sur ce forum et au moment où je sens le point de rupture du marché (pour la 3e fois après 2008 et 2011 :wink: ), j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Usé par ces années et poussé par ma moitié, j'ai fait mes calculs (mersi Asi77). A priori on est partis pour rester longtemps sauf accident de la vie.
La maison fait 180m² (200m² au sol), a deux garages, jardin sud de 150m² en centre ville. Bien sectorisée pour les lycées publics.
Maison à 785, offre à 720. Il y a 100000€ de travaux pour avoir un truc nickel.
Endettement 25 ans pour 600000. Je complète avec 250-300 suivant le prix qu'on obtiendra.
Je vous raconterai, j'ai la trouille 8)
Et si ce n'est pas indiscret topido, combien de versé en loyer tout ce temps ?
alors (loyer HC):
4*12*680 + 12*900 + 4*12*1600 + 4*12*1580 = 196080.
Et je compte pas ceux de 99 à 2007.
Allez, si: 340*12*4 + 350*12*2 + 1150*12*3 = 66120

En tout: 262200.

Heureusement, j'ai jamais fumé (sinon je serais ruiné :mrgreen: )
Depuis 99 tu est locataire ? :shock:
Je pensais pas qu'il restait encore beaucoup de locataire comme ça sur le forum !
Il y a que des cas comme L2L qui se justifient... mais les autres, je comprends pas qu'ils restent en situation de location, la baisse n'est pas près d'être cannonisée sainte et de figurer sur le calendrier !
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#79 Message par Suricate » 18 nov. 2020, 17:32

topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Alors ? Un retour ?

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#80 Message par topido » 18 nov. 2020, 20:39

Suricate a écrit :
18 nov. 2020, 17:32
topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Alors ? Un retour ?
Retour hier soir, un parisien a fait une offre au prix et dans le cul lulu. :evil:
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#81 Message par kamoulox » 18 nov. 2020, 20:43

topido a écrit :
18 nov. 2020, 20:39
Suricate a écrit :
18 nov. 2020, 17:32
topido a écrit :
13 nov. 2020, 16:53
j'ai fait ma première offre d'achat cette après-midi.
Alors ? Un retour ?
Retour hier soir, un parisien a fait une offre au prix et dans le cul lulu. :evil:
Retour case départ donc. Dommage

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#82 Message par ProfGrincheux » 18 nov. 2020, 21:32

Bon, c’est pas grave, c’est des choses qui arrivent. Le fait que c’est parti au prix demandé signifie que ce prix demandé était le prix du marché à l’instant t. Se faire refuser des offres fait partie du processus de découverte du prix du marché.

Sans doute les vendeurs (ou l’AI s’ils passaient par agence) ont-ils mentionné ton offre (sans preciser qu’elle était à -10%) pour induire ton concurrent à faire une offre au prix demandé.

Ce qui est bête est que la maison avait l’air bien mais tu trouveras chaussure à ton pied dans quelques semaines ou quelques mois.
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#83 Message par Ben92 » 18 nov. 2020, 21:33

topido a écrit :
18 nov. 2020, 20:39
Retour hier soir, un parisien a fait une offre au prix et dans le cul lulu. :evil:
Tout ça pour ça ! :lol: Vu comment tu as présenté le truc on a tous cru que c'était fait ou quasi.

Je m'auto-cite
je ne pense pas que ça baisse, des parisiens y débarquent par wagons entiers pour s'y installer et télétravailler.
Maintenant tu sauras que c'est pas des blagues et que dès qu'un truc te plaît il faut faire une offre au prix (sauf si surévalué de façon grotesque)
Si ça peut te "consoler" moi des affaires j'en ai raté plein, et pourtant en faisant une offre au prix ! :D Du coup j'ai acheté un truc ou j'étais seul sur le coup. Au moins pas de frustration.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#84 Message par topido » 18 nov. 2020, 21:37

ProfGrincheux a écrit :
18 nov. 2020, 21:32
Bon, c’est pas grave, c’est des choses qui arrivent. Le fait que c’est parti au prix demandé signifie que ce prix demandé était le prix du marché à l’instant t. Se faire refuser des offres fait partie du processus de découverte du prix du marché.

Sans doute les vendeurs (ou l’AI s’ils passaient par agence) ont-ils mentionné ton offre (sans preciser qu’elle était à -10%) pour induire ton concurrent à faire une offre au prix demandé.

Ce qui est bête est que la maison avait l’air bien mais tu trouveras chaussure à ton pied dans quelques semaines ou quelques mois.
Yup, l'expérience qui rentre :). Merci pour ton message 8)
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#85 Message par topido » 18 nov. 2020, 21:38

Ben92 a écrit :
18 nov. 2020, 21:33
topido a écrit :
18 nov. 2020, 20:39
Retour hier soir, un parisien a fait une offre au prix et dans le cul lulu. :evil:
Tout ça pour ça ! :lol: Vu comment tu as présenté le truc on a tous cru que c'était fait ou quasi.
Hé ben figure-toi que... moi aussi. Les proprios nous avaient avoué que le bien était en vente depuis 4 mois donc j'avais tendance à croire que ça allait passer.
Ben non.
Tant pis, on en trouvera une autre :D
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#86 Message par kamoulox » 18 nov. 2020, 21:42

Ils ont eu du bol. En temps normal tu aurais eu ce bien à ton prix

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#87 Message par ProfGrincheux » 18 nov. 2020, 22:35

Ben92 a écrit :
18 nov. 2020, 21:33
Maintenant tu sauras que c'est pas des blagues et que dès qu'un truc te plaît il faut faire une offre au prix (sauf si surévalué de façon grotesque)
Dans les grandes villes de province, on peut souvent négocier. Ça dépend du segment de marché. Si les biens partent dès la mise sur le marché, oui, il n’y a guère d’alternative à offrir au prix.

J’aurais bien vu une contre-offre mais le proprio a eu de la chance.
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#88 Message par stchong » 18 nov. 2020, 22:42

Ben92 a écrit :
18 nov. 2020, 21:33
topido a écrit :
18 nov. 2020, 20:39
Retour hier soir, un parisien a fait une offre au prix et dans le cul lulu. :evil:
Tout ça pour ça ! :lol: Vu comment tu as présenté le truc on a tous cru que c'était fait ou quasi.

Je m'auto-cite
je ne pense pas que ça baisse, des parisiens y débarquent par wagons entiers pour s'y installer et télétravailler.
Maintenant tu sauras que c'est pas des blagues et que dès qu'un truc te plaît il faut faire une offre au prix (sauf si surévalué de façon grotesque)
Si ça peut te "consoler" moi des affaires j'en ai raté plein, et pourtant en faisant une offre au prix ! :D Du coup j'ai acheté un truc ou j'étais seul sur le coup. Au moins pas de frustration.
Je ne suis absolument pas d'accord, ceux qui arrivent de Paris les poches pleines parce qu'ils ont acheté y'a 20 ansn font monter les prix en province, et c'est là que par ricochet les jeunes ne peuvent plus acheter.
Donc acheter un bien au prix parisiens en province c'est pas très sympa pour les autres

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Ton hésitation à mettre ce prix était sans doute un warning pour toi.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#89 Message par pimono » 19 nov. 2020, 02:57

topido a écrit :
18 nov. 2020, 20:39

Retour hier soir, un parisien a fait une offre au prix et dans le cul lulu. :evil:
C'est pas bien grave, avec ton budget tu fais partie de la classe acheteuse supérieure.
C'est juste dommage de mettre tout ton pouvoir d'achat là dedans en devant faire encore un crédit et continuer à te sacrifier alors qu'en vivant en périphérie, ton cadre de vie serait surement mieux que dedans le bien en question que je trouvais pas franchement au top, ( que 200m² pour une famille , très peu de jardin... c'était presque une cage ton histoire :oops: ).
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#90 Message par Suricate » 19 nov. 2020, 08:10

pimono a écrit :
19 nov. 2020, 02:57
que 200m² pour une famille
Elle fait quelle surface ta cage caravane déjà ?

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#91 Message par topido » 19 nov. 2020, 09:40

pimono a écrit :
19 nov. 2020, 02:57
topido a écrit :
18 nov. 2020, 20:39

Retour hier soir, un parisien a fait une offre au prix et dans le cul lulu. :evil:
C'est pas bien grave, avec ton budget tu fais partie de la classe acheteuse supérieure.
C'est juste dommage de mettre tout ton pouvoir d'achat là dedans en devant faire encore un crédit et continuer à te sacrifier alors qu'en vivant en périphérie, ton cadre de vie serait surement mieux que dedans le bien en question que je trouvais pas franchement au top, ( que 200m² pour une famille , très peu de jardin... c'était presque une cage ton histoire :oops: ).
Le seul truc qui me relie à la ville c'est les écoles pour les gamins. Mais peut-être que c'est une mauvaise stratégie, oui.
Pour le reste, 200m² pour 4 me semble TRES large.
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#92 Message par lecriminel » 19 nov. 2020, 10:16

topido a écrit :
19 nov. 2020, 09:40
Le seul truc qui me relie à la ville c'est les écoles pour les gamins.
l'offre de ton concurrent t'a peut-etre sauvé, alors.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#93 Message par topido » 19 nov. 2020, 10:34

lecriminel a écrit :
19 nov. 2020, 10:16
topido a écrit :
19 nov. 2020, 09:40
Le seul truc qui me relie à la ville c'est les écoles pour les gamins.
l'offre de ton concurrent t'a peut-etre sauvé, alors.
Je ne sais pas, je ne vois pas d'autre solution que d'être en ville pour avoir les bonne écoles pour mes enfants. Je fais fausse route? (c'est une vraie question).
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#94 Message par Ben92 » 19 nov. 2020, 10:39

stchong a écrit :
18 nov. 2020, 22:42
Je ne suis absolument pas d'accord, ceux qui arrivent de Paris les poches pleines parce qu'ils ont acheté y'a 20 ansn font monter les prix en province, et c'est là que par ricochet les jeunes ne peuvent plus acheter.
Donc acheter un bien au prix parisiens en province c'est pas très sympa pour les autres
On s'émeut toujours des "pauvres" provinciaux concurrencés par les parisiens dans leur patelin. Mais il y a énormément de riches provinciaux qui achètent au prix fort à Paris un pied-à-terre pour eux-mêmes ou pour leurs enfants étudiants. Sans parler des donations de xxx k€ de provenance provinciale pour aider junior à acheter son appart à Paris. Les provinciaux achètent plus souvent à Paris qu'en banlieue mais par ricochet ça fait monter les prix de toute l'agglomération.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#95 Message par PACA » 19 nov. 2020, 10:43

topido a écrit :
19 nov. 2020, 10:34
Je ne sais pas, je ne vois pas d'autre solution que d'être en ville pour avoir les bonne écoles pour mes enfants. Je fais fausse route? (c'est une vraie question).
Non sans aucune hésitation, la scolarité pour les enfants est le meilleur investissement. C'est de la donation permanente anticipée qui échappe au fisc.
Cas particulier "ville ou pas" : ma RP est à 50 m de l'entrée d'un lycée.... en plein parc de Sophia, pas en ville.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#96 Message par lecriminel » 19 nov. 2020, 10:50

topido a écrit :
19 nov. 2020, 10:34
Je ne sais pas, je ne vois pas d'autre solution que d'être en ville pour avoir les bonne écoles pour mes enfants. Je fais fausse route? (c'est une vraie question).
il faut voir ce que ça t'apporte, mais si je fais un tour sur lbc et que je regarde sur un rayon de 20km (certes), il y a un paquet de baraques qui pourraient correspondre à ce que tu avais en tête pour la moitié de ce que tu voulais mettre. C'est pas rien, tu peux en faire des choses avec ça, y compris choisir des écoles.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#97 Message par lisa » 19 nov. 2020, 10:51

topido a écrit :
19 nov. 2020, 10:34
lecriminel a écrit :
19 nov. 2020, 10:16
topido a écrit :
19 nov. 2020, 09:40
Le seul truc qui me relie à la ville c'est les écoles pour les gamins.
l'offre de ton concurrent t'a peut-etre sauvé, alors.
Je ne sais pas, je ne vois pas d'autre solution que d'être en ville pour avoir les bonne écoles pour mes enfants. Je fais fausse route? (c'est une vraie question).
Je ne sais pas, je ne connais pas Nantes. Il n'y a pas de banlieue "huppée" comme en région parisienne ou lyonnaise?
Quant au concurrent, il n'est pas certain que la vente aille au bout....L'offre acceptée engage le vendeur mais l'acheteur peut toujours changer d'avis...ou voir son financement refusé :mrgreen:

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stchong
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#98 Message par stchong » 19 nov. 2020, 12:06

topido a écrit :
19 nov. 2020, 10:34
lecriminel a écrit :
19 nov. 2020, 10:16
topido a écrit :
19 nov. 2020, 09:40
Le seul truc qui me relie à la ville c'est les écoles pour les gamins.
l'offre de ton concurrent t'a peut-etre sauvé, alors.
Je ne sais pas, je ne vois pas d'autre solution que d'être en ville pour avoir les bonne écoles pour mes enfants. Je fais fausse route? (c'est une vraie question).
Oui tu fais fausse route , le lycée c'est 3 ans et tes gamins peuvent aller n'importe où,après si ils sont bons, et surtout faire une demie heure de trajet en transports en communs pour aller dans un "bon" lycée.
C'est après le Bac que ça se complique , les prépas ou fac de médecine etc ..., ne sont généralement pas au coin de la rue.

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wasabi
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#99 Message par wasabi » 19 nov. 2020, 12:20

topido a écrit :
19 nov. 2020, 10:34
lecriminel a écrit :
19 nov. 2020, 10:16
topido a écrit :
19 nov. 2020, 09:40
Le seul truc qui me relie à la ville c'est les écoles pour les gamins.
l'offre de ton concurrent t'a peut-etre sauvé, alors.
Je ne sais pas, je ne vois pas d'autre solution que d'être en ville pour avoir les bonne écoles pour mes enfants. Je fais fausse route? (c'est une vraie question).
l'ouest c'est là où le pourcentage de scolarisation dans le privé est le plus élevé de France, il y en a pour tous les budgets.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Fluctuat
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Re: [Indicateur de retournement]Je suis sur le point d'acheter.

#100 Message par Fluctuat » 19 nov. 2020, 13:05

Une offre au prix: avec un emprunt ? Parce que d'ici à ce que la banque le lui refuse. Je serais vous, je dirais quand même au proprio de garder vos coordonnées, au cas où cela ne marcherait pas...

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