Problème prêt à taux zéro non lissé

[micka012]

Bonjour,

Ma femme et moi avons souscrit en 2009 un prêt immobilier sur 25 ans à la Banque postale ainsi qu'un PTZ (prêt à taux 0), pour l'achat d'un appartement en région parisienne en tant que résidence principale en VEFA (sur plan).
Le prêt principal a déjà été renégocié en 2015.

Il se trouve que par négligence, ce dernier n'a pas été lissé avec le prêt principal, et nos mensualités vont commencer à se chevaucher mi-2027 !
Je ne comprends pas ce qui a été fait à l'époque, surtout que je retrouve de vieux tableaux de financement indiquant que le banquier à l'origine du prêt a validé un taux d'endettement à 42 % à partir de la 19ème année...

J'ai retenté de renégocier en 2020 mais sans proposition intéressante de ma banque principale, je me suis orienté vers d'autres établissements pour un rachat de crédit, et là je me suis fait opposer un taux d'endettement trop important à cause du prêt à taux zéro, impossible de le décaler ni de le modifier.
La Banque postale nie également toute erreur et refuse tout ajustement du prêt.

Nous sommes dans une impasse avec des doubles mensualités dans un peu plus de 6 ans, que me conseillez-vous et que feriez-vous à ma place, est-ce que tout cela a été fait légalement ?

Je remercie d'avance tous ceux qui pourront m'aider.

Bonne journée à tous.

[Suricate]

Concrètement depuis 2009 (12 ans) vous ne remboursez le capital que sur le prêt bancaire ?

Vous aviez pensé que c'était une "erreur de la banque en votre faveur" ?

[ProfGrincheux]

Il faudrait donner le montant des mensualités prévues en ce moment, dans 6 ans et combien de temps ce régime à double mensualité est supposé durer.
La, on n'y comprend rien.

[wizi]

Bonjour,

J'ai fait un montage de prêt similaire en 2006.

Un prêt à taux zéro, avec début de remboursement 18 ans plus tard, était l'aide à l'achat en VEFA de l'époque, en fonction de la situation fiscale.

Par contre, j'avais pris un prêt sur 18 ans pour le prêt complémentaire à intérêts, justement pour éviter un recouvrement des mensualités. Avec une bonne utilisation, cela peut amener à des montages intéressants. Par exemple, j'ai remboursé le prêt à intérêt par anticipation, ce qui m'a permis pendant des années, et me permet toujours, d'être logé "gratuitement" (pas de loyer, pas de mensualités. Sans avoir besoin de tout rembourser, tout en étant chez soi pour faire les travaux que l'on veut). Mon prêt, à taux zéro, redémarrera en 2024.

Je ne pense pas qu'il soit possible de modifier ou décaler le PTZ. Le montage effectué par la banque est légal, et correspond à une aide de l'état.

Quelques pistes de solution :

- Faire le dos rond pendant la durée de double mensualités (4 ans ?)
- Ré-emprunter l'équivalent de la somme à taux zéro sur une durée plus longue, pour rembourser par anticipation le PTZ au démarrage du prêt, et avoir des mensualités plus faibles (coût en intérêts...)
- Mettre tout de suite de l'argent de côté qui servira à aider pour le remboursement pendant la période de double mensualités

Dans mon cas, j'ai mis progressivement la somme équivalente au PTZ sur un PEL à 2.5%, ouvert en prévision, en 2014.

[neron]

Exact, Amah, un PTZ ne se re-negocie pas. C'est un prêt conventionnel.

(Cad. institué par décret d'état sur base état à la date de vente. Le banquier n'est donc qu'un intermédiaire sans aucun pouvoir de renégociation)

C'est l'autre prêt qu'il fallait négocier mais vs avez les prêts conso. x * 10000 € si vs êtes short ou la faillite perso. (parlez-en à votre banquier p'etre 'il se bougera, car par LR avec AR en cas d'impecuniosite divorce, ...vs pouvez ajourner les paiements. C'est mieux pour lui qu'une renego devant une commission/ juge surtout si vs avez des mômes (au nom de l'intérêt des enfants), êtes une femme (au nom du droit européen vs donnant avtg.), un LGBT, un racialisté, une victime (sociale, de violence sexistes, etc ...)

[ProfGrincheux]

J'ai compris le problème maintenant. J'ignorais tout de comment fonctionnait le remboursement du PTZ.

Quel sera votre taux d'effort dans 6 ans? Quel est votre taux d'effort actuel?

Avez vous une capacité d'épargne?

De l'épargne constituée? D'autres dettes?

Est ce que votre prêt sur 25 ans permet de moduler à la baisse les remboursements et d'étaler son remboursement?

Avez vous des amis ou de la famille prêts à vous aider par exemple en consentant un prêt in fine sur 10 ans à compter de 2027 pour vous aider à passer le cap? Vous economiseriez pour le rembourser à la fin de vos autres crédits.

Si vous ne pouvez pas étaler, il y a la politique d' austèrité que vous vous mettiez à économiser mensuellement 30% voire 50% de la mensualité du PTZ maintenant et que vous n'hésitiez pas à taper dans votre épargne si vous en avez.

Prendre des crédits renouvelables ou des crédits conso en fin de course nécessite de la prudence à cause des taux d'intérêt excessifs de ces crédits. La commission de surendettement, faut éviter amha....

[crispus]

Un seul post au compteur : il y a des chances que l'auteur ne revienne même pas lire les réponses à sa prose. Qu'il a d"ailleurs du balancer sur plusieurs forums.

[olmostoline]

3 forums au moins :

https://www.alexia.fr/questions/325150/ ... ogique.htm

https://www.legavox.fr/forum/immobilier ... 0545_1.htm

https://www.lavieimmo.com/forum-immobil ... 736-1.html

[wizi]

Dommage qu'il ne donne pas plus de précisions.

J'ai un peu l'impression qu'il cherche des billes, dans le sens que la banque aurait fait une erreur, afin d'éviter de rembourser le PTZ...Il rêve un peu, un PTZ c'est à taux zéro, mais ce n'est pas un cadeau.

Après un marabout lui a répondu sur un autre forum, il peut toujours essayer


Cela a été précisé lors de l'emprunt qu'ils auraient un deuxième prêt qui démarrerait 18 ans plus tard.

Peut-être que d'autres personnes vont être dans le même cas, avec des prêts souscrits dans les années 2000 où ils n'ont pas fait attention au montage à l'époque, en ne regardant que la mensualité...

[ProfGrincheux]

Sur le forum Alexia, il est tombé sur une avocate qui lui a proposé de l’aider à en attaquer justice. Évidemment il faudra lui payer des honoraires pour sa prestation de conseil.

Je serais très surpris qu’une chose pareille marche.

[neron]

Sur le forum Alexia, il est tombé sur une avocate qui lui a proposé de l’aider à en attaquer justice

Je serais très surpris qu’une chose pareille marche.

Par la responsabilité de la banque (du sociétal): elle devait d'apres le code sur le PTZ, vérifier les capacités de remboursement de.l'emprunteur.

Précédemment c'était un argument tenu car en sus d'une infraction (volonté, loi, et fait), il fallait prouver un dommage réel ($$) non virtuel et ne pas être la cause. Donc il fallait user de tout les moyens que le droit prévoit pour en diminuer les dommages : surcoir à ses mensualités, renégocier son prêt,prendre des prêts, économiser, vendre, travailler +, ...

Mais actuellement c'est politiquement correct avec la pénalisation dernièrement de "l'intention" (Sarco Tron, Génération identitaire...). C'est la justice sociale (marxiste ) totalitaire) qui justifie des condamnations pour leur effets et non par les faits

[olmostoline]

Le mec a eu 18 ans pour se préparer quand meme. Pas foutu de meme 3 sous de coté en 18 ans, qu'est ce qu'il fout sur bulle-immo ?

[ignatius]

Bonjour,

Ma femme et moi avons souscrit en 2009 un prêt immobilier sur 25 ans à la banque postale ainsi qu'un PTZ (prêt à taux 0), pour l'achat d'un appartement en région parisienne en tant que résidence principale en VEFA (sur plan).
Le prêt principal a déjà été renégocié en 2015.

Il se trouve que par négligence ce dernier n'a pas été lissé avec le prêt principal, et nos mensualités vont commencer à se chevaucher mi-2027 !
Je ne comprends pas ce qui a été fait à l'époque, surtout que je retrouve de vieux tableaux de financement indiquant que le banquier à l'origine du prêt a validé un taux d'endettement à 42% à partir de la 19ème année...

J'ai retenté de renégocier en 2020 mais sans proposition intéressante de ma banque principale, je me suis orienté vers d'autres établissements pour un rachat de crédit, et là je me suis fait opposer un taux d'endettement trop important à cause du prêt à taux zéro, impossible de le décaler ni de le modifier.
La banque postale nie également toute erreur et refuse tout ajustement du prêt.

Nous sommes dans une impasse avec des doubles mensualités dans un peu plus de 6 ans, que me conseillez-vous et que feriez-vous à ma place, est-ce que tout cela a été fait légalement ?

Je remercie d'avance tous ceux qui pourront m'aider.

Bonne journée à tous.

Tu te sors les doigts du cul et tu économises une chouille d'ici 2027.
Tiens nous au courant.
Bisous.

[ProfGrincheux]

Pouvez vous citer les articles du code PTZ et des décisions de justice (ou de la commission de surendettement) favorable à un demandeur qui serait dans le cas d’OP sans le forcer à vendre des biens?

OP est solvable, vu qu’il est très probablement, et largement, dans la situation ou Prix_bien>CRD et qu’il peut payer sans grande difficulté pendant 6 ans encore.

Sur quoi il peut attaquer sa banque? La mauvaise qualité des conseils donnés par son chargé clientèle? Si c’est ça, les banques peuvent s’attendre à des procès en cascade.

[dams33]

Bonjour,

Ma femme et moi avons souscrit en 2009 un prêt immobilier sur 25 ans à la banque postale ainsi qu'un PTZ (prêt à taux 0), pour l'achat d'un appartement en région parisienne en tant que résidence principale en VEFA (sur plan).
Le prêt principal a déjà été renégocié en 2015.

Il se trouve que par négligence ce dernier n'a pas été lissé avec le prêt principal, et nos mensualités vont commencer à se chevaucher mi-2027 !
Je ne comprends pas ce qui a été fait à l'époque, surtout que je retrouve de vieux tableaux de financement indiquant que le banquier à l'origine du prêt a validé un taux d'endettement à 42% à partir de la 19ème année...

J'ai retenté de renégocier en 2020 mais sans proposition intéressante de ma banque principale, je me suis orienté vers d'autres établissements pour un rachat de crédit, et là je me suis fait opposer un taux d'endettement trop important à cause du prêt à taux zéro, impossible de le décaler ni de le modifier.
La banque postale nie également toute erreur et refuse tout ajustement du prêt.

Nous sommes dans une impasse avec des doubles mensualités dans un peu plus de 6 ans, que me conseillez-vous et que feriez-vous à ma place, est-ce que tout cela a été fait légalement ?

Je remercie d'avance tous ceux qui pourront m'aider.

Bonne journée à tous.

Tu te sors les doigts du cul et tu économises une chouille d'ici 2027.
Tiens nous au courant.
Bisous.

Dommage qu il faille tout un vernis pompeux et législatif dans les réponses administratives car parfois je préfère cette franchise
Ça évite de tergiverser et d éventuellement croire au sirène des avocats

[dams33]

Blague à part
J ai le « même » problème
PTZ que plus de 15 ans dont tout le démarrage est à 63/mois et au bout de x années grosse mensualité.

J ai l impression que les banques n aiment pas trop faire du regroupement de crédit et refinancer sur durée éventuellement plus longue.

[dams13]

Un homonyme qui me fait honte
Lire un tableau d'amortissement n'est pas trop compliqué, même si l'on ne comprend pas tout il suffit de voir l'évolution de chiffre en fonction des années pour se rendre compte de ça.
Ceux qui ont des crédits de ce style on comme le dit ignatius 15 ans pour préparer cela mais cela implique d’être fourmi plutôt que cigale pendant ces années.

[ProfGrincheux]

Il n'y a pas lieu. Votre homonyme semble avoir reconnu l'évidence, peut être avec un poil de retard, et agi en conséquence. Ca arrive à tout le monde.

[micka012]

Concrètement depuis 2009 (12 ans) vous ne remboursez le capital que sur le prêt bancaire ?

Vous aviez pensé que c'était une "erreur de la banque en votre faveur" ?

Depuis 2009, nous ne remboursons effectivement que le prêt bancaire à la Banque postale.

Pour répondre à votre question, non je savais bien que le PTZ devait démarrer vers la fin du prêt principal, mais il me semblait qu'il prenait le relais et pas que les deux se chevauchaient...

Je savais que le PTZ devait prendre le relais mais pas qu'il intervenait 7 ans avant la fin du prêt principal...

[micka012]

Il faudrait donner le montant des mensualités prévues en ce moment, dans 6 ans et combien de temps ce régime à double mensualité est supposé durer.
La, on n'y comprend rien.

Nous payons environ 1250 € avec assurance pour le prêt principal jusqu'à juin 2032 ainsi que 23 € d'assurance du PTZ.

Le remboursement du PTZ doit démarrer en août 2027 pour environ 600 € par mois assurance comprise et ce jusqu'à juillet 2035.

[micka012]

Bonjour,

J'ai fait un montage de prêt similaire en 2006.

Un prêt à taux zéro, avec début de remboursement 18 ans plus tard, était l'aide à l'achat en VEFA de l'époque, en fonction de la situation fiscale.

Par contre, j'avais pris un prêt sur 18 ans pour le prêt complémentaire à intérêts, justement pour éviter un recouvrement des mensualités. Avec une bonne utilisation, cela peut amener à des montages intéressants. Par exemple, j'ai remboursé le prêt à intérêt par anticipation, ce qui m'a permis pendant des années, et me permet toujours, d'être logé "gratuitement" (pas de loyer, pas de mensualités. Sans avoir besoin de tout rembourser, tout en étant chez soi pour faire les travaux que l'on veut). Mon prêt, à taux zéro, redémarrera en 2024.

Je ne pense pas qu'il soit possible de modifier ou décaler le PTZ. Le montage effectué par la banque est légal, et correspond à une aide de l'état.

Quelques pistes de solution :

- Faire le dos rond pendant la durée de double mensualités (4 ans ?)
- Ré-emprunter l'équivalent de la somme à taux zéro sur une durée plus longue, pour rembourser par anticipation le PTZ au démarrage du prêt, et avoir des mensualités plus faibles (coût en intérêts...)
- Mettre tout de suite de l'argent de côté qui servira à aider pour le remboursement pendant la période de double mensualités

Dans mon cas, j'ai mis progressivement la somme équivalente au PTZ sur un PEL à 2.5%, ouvert en prévision, en 2014.

En effet, il n'est pas possible de modifier ni décaler le PTZ.

La double mensualité dure 5 ans, ce n'est pas une solution réaliste de payer les 2 mensualités en même temps, ou d'économiser en amont qui serait insuffisant.

Par contre, votre solution d'emprunter l'équivalent de la somme à taux 0 est intéressante, à quel type de prêt pensez-vous ?

En vous remerciant.

[micka012]

J'ai compris le problème maintenant. J'ignorais tout de comment fonctionnait le remboursement du PTZ.

Quel sera votre taux d'effort dans 6 ans? Quel est votre taux d'effort actuel?

Avez vous une capacité d'épargne?

De l'épargne constituée? D'autres dettes?

Est ce que votre prêt sur 25 ans permet de moduler à la baisse les remboursements et d'étaler son remboursement?

Avez vous des amis ou de la famille prêts à vous aider par exemple en consentant un prêt in fine sur 10 ans à compter de 2027 pour vous aider à passer le cap? Vous economiseriez pour le rembourser à la fin de vos autres crédits.

Si vous ne pouvez pas étaler, il y a la politique d' austèrité que vous vous mettiez à économiser mensuellement 30% voire 50% de la mensualité du PTZ maintenant et que vous n'hésitiez pas à taper dans votre épargne si vous en avez.

Prendre des crédits renouvelables ou des crédits conso en fin de course nécessite de la prudence à cause des taux d'intérêt excessifs de ces crédits. La commission de surendettement, faut éviter amha....

Je vais me renseigner sur la modulation du prêt principal, mais il me semble qu'on peut seulement reporter quelques mensualités de manière exceptionnelle.

Il faut en effet penser à économiser jusqu'en 2027 pour espérer pouvoir assumer le remboursement du PTZ...

Il y aurait également une autre solution que je ne trouve pas idéale, qui serait de passer par un établissement privé de regroupement de crédits : ils me proposent un prêt sur 18 ans de 1071€ par mois pour un coût du crédit de 41500€ soit un TAEG de 2.29% frais et assurances compris. Qu'en pensez-vous ?

En vous remerciant.

[micka012]

Un seul post au compteur : il y a des chances que l'auteur ne revienne même pas lire les réponses à sa prose. Qu'il a d"ailleurs du balancer sur plusieurs forums.

Je n'avais pas activé les notifications par email et n'avais pas vu toutes ces réponses, désolé !

[micka012]

3 forums au moins :

https://www.alexia.fr/questions/325150/ ... ogique.htm

https://www.legavox.fr/forum/immobilier ... 0545_1.htm

https://www.lavieimmo.com/forum-immobil ... 736-1.html

En effet, mais le seul forum où j'ai reçu de vraies réponses est celui-ci, et je remercie tout le monde !

[micka012]

Sur le forum Alexia, il est tombé sur une avocate qui lui a proposé de l’aider à en attaquer justice. Évidemment il faudra lui payer des honoraires pour sa prestation de conseil.

Je serais très surpris qu’une chose pareille marche.

C'est bien pour cela qu'il ne me semble pas opportun de se lancer dans cette voie...

[micka012]

Le mec a eu 18 ans pour se préparer quand meme. Pas foutu de meme 3 sous de coté en 18 ans, qu'est ce qu'il fout sur bulle-immo ?

Avec une famille et des enfants à charge, pas évident de mettre une telle somme de coté, c'est tout de même 55000€, pas 3 sous.

[micka012]

Dommage qu'il ne donne pas plus de précisions.

J'ai un peu l'impression qu'il cherche des billes, dans le sens que la banque aurait fait une erreur, afin d'éviter de rembourser le PTZ...Il rêve un peu, un PTZ c'est à taux zéro, mais ce n'est pas un cadeau.

Après un marabout lui a répondu sur un autre forum, il peut toujours essayer


Cela a été précisé lors de l'emprunt qu'ils auraient un deuxième prêt qui démarrerait 18 ans plus tard.

Peut-être que d'autres personnes vont être dans le même cas, avec des prêts souscrits dans les années 2000 où ils n'ont pas fait attention au montage à l'époque, en ne regardant que la mensualité...

Le but n'est pas de ne pas rembourser le PTZ, mais de le décaler ou de modifier le prêt principal, ce qui semble pour l'heure impossible. Le PTZ n'est pas un cadeau, ni l'autre prêt non plus bien entendu.

La piste du marabout ne me semble pas la meilleure, on va chercher autre chose !

Vous avez raison, cela a été écrit mais nous ne nous rendions pas compte à l'époque où nous avons signé le prêt.

En vous remerciant.

[micka012]

Bonjour,

Ma femme et moi avons souscrit en 2009 un prêt immobilier sur 25 ans à la banque postale ainsi qu'un PTZ (prêt à taux 0), pour l'achat d'un appartement en région parisienne en tant que résidence principale en VEFA (sur plan).
Le prêt principal a déjà été renégocié en 2015.

Il se trouve que par négligence ce dernier n'a pas été lissé avec le prêt principal, et nos mensualités vont commencer à se chevaucher mi-2027 !
Je ne comprends pas ce qui a été fait à l'époque, surtout que je retrouve de vieux tableaux de financement indiquant que le banquier à l'origine du prêt a validé un taux d'endettement à 42% à partir de la 19ème année...

J'ai retenté de renégocier en 2020 mais sans proposition intéressante de ma banque principale, je me suis orienté vers d'autres établissements pour un rachat de crédit, et là je me suis fait opposer un taux d'endettement trop important à cause du prêt à taux zéro, impossible de le décaler ni de le modifier.
La banque postale nie également toute erreur et refuse tout ajustement du prêt.

Nous sommes dans une impasse avec des doubles mensualités dans un peu plus de 6 ans, que me conseillez-vous et que feriez-vous à ma place, est-ce que tout cela a été fait légalement ?

Je remercie d'avance tous ceux qui pourront m'aider.

Bonne journée à tous.

Tu te sors les doigts du cul et tu économises une chouille d'ici 2027.
Tiens nous au courant.
Bisous.

On va essayer ! Quid de la solution du regroupement de crédits à 2.29% TAEG ?

En vous remerciant.

[crispus]

Le différé du PTZ est tout de même un cadeau, en ce sens qu'il permet de rembourser moins d'intérêts du prêt bancaire.

J'avais fait un petit topo là dessus.
viewtopic.php?p=1379921#p1379921

[micka012]

Blague à part
J ai le « même » problème
PTZ que plus de 15 ans dont tout le démarrage est à 63/mois et au bout de x années grosse mensualité.

J ai l impression que les banques n aiment pas trop faire du regroupement de crédit et refinancer sur durée éventuellement plus longue.

Bonjour, qu'envisagez-vous de faire ?

Me concernant, la centrale du financement me propose un regroupement de crédits sur 18 ans à 2.29% TAEG.

[micka012]

Sur le forum Alexia, il est tombé sur une avocate qui lui a proposé de l’aider à en attaquer justice

Je serais très surpris qu’une chose pareille marche.

Par la responsabilité de la banque (du sociétal): elle devait d'apres le code sur le PTZ, vérifier les capacités de remboursement de.l'emprunteur.

Précédemment c'était un argument tenu car en sus d'une infraction (volonté, loi, et fait), il fallait prouver un dommage réel ($$) non virtuel et ne pas être la cause. Donc il fallait user de tout les moyens que le droit prévoit pour en diminuer les dommages : surcoir à ses mensualités, renégocier son prêt,prendre des prêts, économiser, vendre, travailler +, ...

Mais actuellement c'est politiquement correct avec la pénalisation dernièrement de "l'intention" (Sarco Tron, Génération identitaire...). C'est la justice sociale (marxiste ) totalitaire) qui justifie des condamnations pour leur effets et non par les faits

Bonjour, si vous pensez qu'une telle démarche puisse éventuellement fonctionner, pourriez-vous m'orienter vers un spécialiste ? Merci.

[crispus]

A l'origine la mensualité était fixe, non ? Ce n'est pas plutôt la renégociation du prêt bancaire qui vous met en porte à faux ?

[Suricate]

Tu te sors les doigts du cul et tu économises une chouille d'ici 2027.

Celui qui a piqué le compte d'Ignatius est prié de le rendre dans l'état où il l'a trouvé !

[micka012]

A l'origine la mensualité était fixe, non ? Ce n'est pas plutôt la renégociation du prêt bancaire qui vous met en porte à faux ?

La mensualité du prêt principal est fixe de 1250€ par mois. La renégociation nous a retiré près de 2 ans sur le prêt principal, et n'a rien avoir avec la double mensualité du PTZ qui est un prêt indépendant.

[ProfGrincheux]

Il faudrait donner le montant des mensualités prévues en ce moment, dans 6 ans et combien de temps ce régime à double mensualité est supposé durer.
La, on n'y comprend rien.

Nous payons environ 1250 € avec assurance pour le prêt principal jusqu'à juin 2032 ainsi que 23 € d'assurance du PTZ.

Le remboursement du PTZ doit démarrer en août 2027 pour environ 600 € par mois assurance comprise et ce jusqu'à juillet 2035.

Ok, vous avez 5 ans merdiques et 6 pour vous y préparer. Ce que je ferais serait d’ essayer de moduler le prêt principal en le faisant tirer jusqu’à 2034 ou 2035 et épargner 200€ par mois sur PEL (pas de risque!) tout de suite en faisant attention au régime fiscal si pas imposé. 250€ si c’est pas possible de moduler. Ensuite en 2027 PEL>livret À et rembourser le PTZ avec le livret À et la poursuite de l’effort. A la fin du prêt principal tout ira bien. Ça va faire mal sur le coup mais c’est la solution. Il y avait moyen de le faire pour 100€ par mois en commençant au début mais ce qui est fait est fait. Ensuite, si vous trouvez comment augmenter un peu vos revenus ou baisser un peu les dépenses, c’est peut être possible d’arriver à le gratter.

Si c’est pas possible d’allonger le prêt principal, vous devriez pouvoir rembourser par anticipation votre prêt principal en 2031 voire en 2030 en faisant un prêt personnel sur 5 ans.

J’ai aussi supposé que vous aviez 0 sur le livret À ou sur d’ autres supports d’épargne mais il faut ne pas hésiter à s’en servir pour amortir le choc.

Si 1850 vous fait un taux d’effort de 42%, à 1250 vous etes à 28,3%, ce que je suggère revient en gros à passer à 35%.

J’avais pas vu pour le regroupement de crédits, c’est une autre façon de faire, qui étale jusqu’en 2039. Ça le fait aussi. À vous de voir.

[neron]

Sur le forum Alexia, il est tombé sur une avocate qui lui a proposé de l’aider à en attaquer justice

Je serais très surpris qu’une chose pareille marche.

Par la responsabilité de la banque (du sociétal): elle devait d'apres le code sur le PTZ, vérifier les capacités de remboursement de.l'emprunteur.

Précédemment c'était un argument tenu très faiblard car en sus d'une infraction (volonté, loi, et fait), il fallait prouver un dommage réel ($$) non virtuel et ne pas être la cause. Donc il fallait user de tout les moyens que le droit prévoit pour en diminuer les dommages : surcoir à ses mensualités, renégocier son prêt,prendre des prêts, économiser, vendre, travailler +, ...

Mais actuellement c'est politiquement correct avec la pénalisation dernièrement de "l'intention" (Sarco Tron, Génération identitaire...). C'est la justice sociale (marxiste ) totalitaire) qui justifie des condamnations pour leur effets et non par les faits

Bonjour, si vous pensez qu'une telle démarche puisse éventuellement fonctionner, pourriez-vous m'orienter vers un spécialiste ? Merci.

Non, vous m'avez pas compris. Désolé. Je disais qu'avant c'était quasi-impossible, SF a avoir un juge très progressif (qui condamne l'intention comme avec Sarco), un avocat qui travaille gratos et 7 ans de.procedures

Si vous ne me croyez pas, allez-voir le conciliateur, la maison du droit de votre coin, mais lieux allez voir la banque pour renégocier comme je l'ai dis. Elle et vous avez intérêt à un accord qu'un procès