Mise en vente de ma maison par mon propriétaire

[Vincent92]

La deuxième partie concerne l'effet de levier. Qui est un amplificateur de gain ou de perte. Nous sommes d'accord là dessus.
Dans le cas de tomtom, c'était, sans contestation possible, un amplificateur de gain sur ces 10 dernières années.

amplificateur de gain par rapport à quoi ?

Par rapport au même investissement sans levier.
C’est un amplificateur de perte et de gain pour tout.
Par exemple, vu la courbe, il fallait mieux acheter un peu moins de 1M€ d’actions air liquide il y a 10 ans avec du levier remboursé au fil de l’eau que 100k€/an pendant 10 ans.
Au final, on acheté bien acheté pour de 1M€ d’actions sauf qu’on en a pas du tout le même nombre.
Inversement, il fallait mieux acheter 100k€ par an d’actions URW que 1M€ il y a 10 ans.
Pour n’importe quel placement, l’effet de levier est un amplificateur de gain (si le coût est inférieur au gain) ou un amplificateur de perte.
Cet effet est beaucoup plus élevé, accessible et répandu pour de l’immobilier.

[kamoulox]

Celui là il va faire rire Notre ami à son retour d’Italie

[jobserve75]

Ensuite, un autre agacement (mais pas de jalousie car d’une part, je m’en fous et d’autre part, je gagne plus) quand il dit que son cas à 2 plaques par mois est monnaie courante.

Mmh. En net, socialement cotisé, imposable à l'IR, aussi ?

Franchement, qu'est-ce que ça peut vous faire?

[goinfrimmo]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

[Slerocher]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

Perso, ce qui me surprend surtout, c’est que jobserve serait praticien hospitalier (fraîchement retraité), donc salarié, de l’Aphp.
Or, d’une part, il soutient qu’il n’y a pas de médecins étrangers non européens à l’hôpital (ce qui est totalement faux pour n’importe qui a déjà fichu les pieds dans un hosto ...) et d’autre part il semble bien mal connaître les grilles de salaire de son ancien poste, car je ne connais aucun praticien hospitalier dont le salaire excède 10 000 euros, sauf à pratiquer du libéral en secteur 2 et à, en même temps, faire du « consulting » pour l’industrie pharmaceutique ...
Oups, j’ai oublié de compléter : un praticien hospitalier est contractuel de la fonction publique, et non fonctionnaire, dooonc ... à la retraite, les revenus sont d’environ 40%-50% du dernier salaire selon l’âge du départ, soit 2500-3500 euros, bien loin des > 10000 avancés.
Bref, suspect tout ça

[pimono]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

j'observe75 avait dit sur une autre discution, gagner 7000euros/mois net ...avant impôts, !
viewtopic.php?p=2526906#p2526906

Attention au personnage, il a passé sa carrière à se faire retourner le cerveau en se faisant des associations cognitives subconscientes avec les cas de sa petite clientèle détraquée ! Il est évident que tout cela a un impacte quelque part qu'on peut retrouver de temps à autres épisodiquement dans des circonstances diverses !

[Suricate]

C'est pas le premier mytho du forum. Et ça sera pas le dernier

[jobserve75]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

Perso, ce qui me surprend surtout, c’est que jobserve serait praticien hospitalier (fraîchement retraité), donc salarié, de l’Aphp.
Or, d’une part, il soutient qu’il n’y a pas de médecins étrangers non européens à l’hôpital (ce qui est totalement faux pour n’importe qui a déjà fichu les pieds dans un hosto ...) et d’autre part il semble bien mal connaître les grilles de salaire de son ancien poste, car je ne connais aucun praticien hospitalier dont le salaire excède 10 000 euros, sauf à pratiquer du libéral en secteur 2 et à, en même temps, faire du « consulting » pour l’industrie pharmaceutique ...
Oups, j’ai oublié de compléter : un praticien hospitalier est contractuel de la fonction publique, et non fonctionnaire, dooonc ... à la retraite, les revenus sont d’environ 40%-50% du dernier salaire selon l’âge du départ, soit 2500-3500 euros, bien loin des > 10000 avancés.
Bref, suspect tout ça

Ah ah, mystère ! Quelle profession j'exerce?

Un ph avec une retraite de 2500-3500 euros. La fourchette est large déjà.
Un PH au 13 ème échelon est à 800 net environ et à 4500-5000 en retraite.
Quand vous avancez vos chiffres, vérifiez les.

En plus, un ph peut faire des activités d'intérêt général ou avoir une partie en libéral

[jobserve75]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

En fait, je suis rentier depuis mes 41 ans

[jobserve75]

C'est pas le premier mytho du forum. Et ça sera pas le dernier

Non, contrairement à certains, je préfère ne pas étaler ma vie sur un forum. Il y a souvent une part de vrai dans ce que je peux annoncer cela dit, surtout quand je dis que je suis désormais rentier

[jobserve75]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

j'observe75 avait dit sur une autre discution, gagner 7000euros/mois net ...avant impôts, !
viewtopic.php?p=2526906#p2526906

Attention au personnage, il a passé sa carrière à se faire retourner le cerveau en se faisant des associations cognitives subconscientes avec les cas de sa petite clientèle détraquée ! Il est évident que tout cela a un impacte quelque part qu'on peut retrouver de temps à autres épisodiquement dans des circonstances diverses !

Te revoilà mon pimono. Tu fais toujours copain-copain avec ton Jeffrey?
Fais-tu ton cahier passeport ce mois-ci pour préparer ta rentrée en moyenne section?

[jobserve75]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

Perso, ce qui me surprend surtout, c’est que jobserve serait praticien hospitalier (fraîchement retraité), donc salarié, de l’Aphp.
Or, d’une part, il soutient qu’il n’y a pas de médecins étrangers non européens à l’hôpital (ce qui est totalement faux pour n’importe qui a déjà fichu les pieds dans un hosto ...) et d’autre part il semble bien mal connaître les grilles de salaire de son ancien poste, car je ne connais aucun praticien hospitalier dont le salaire excède 10 000 euros, sauf à pratiquer du libéral en secteur 2 et à, en même temps, faire du « consulting » pour l’industrie pharmaceutique ...
Oups, j’ai oublié de compléter : un praticien hospitalier est contractuel de la fonction publique, et non fonctionnaire, dooonc ... à la retraite, les revenus sont d’environ 40%-50% du dernier salaire selon l’âge du départ, soit 2500-3500 euros, bien loin des > 10000 avancés.
Bref, suspect tout ça

Ah ah, mystère ! Quelle profession j'exerce?

Un ph avec une retraite de 2500-3500 euros. La fourchette est large déjà.
Un PH au 13 ème échelon est à 800 net environ et à 4500-5000 en retraite.
Quand vous avancez vos chiffres, vérifiez les.

En plus, un ph peut faire des activités d'intérêt général ou avoir une partie en libéral

Autre point : les personnes sans diplôme européen ne sont pas PH mais FFI ou praticiens associés ou avec un autre statut.
Leurs actes sont censés être segnorisés.
Par contre certains ont passé leur diplôme à posteriori.

[Suricate]

Il y a souvent une part de vrai dans ce que je peux annoncer cela dit

Ok, donc aussi une part de faux

[jobserve75]

Il y a souvent une part de vrai dans ce que je peux annoncer cela dit

Ok, donc aussi une part de faux

Disons une part d'habillage.

Dire par exemple que je suis un fonctionnaire dans telle direction avec tel grade est forcément trop reconnaissable.
C'est un exemple trouvé sur ce forum par exemple.

Pour moi, c'est un peu dangereux. Après, chacun fait ce qu'il veut.

[ignatius]

Il y a souvent une part de vrai dans ce que je peux annoncer cela dit, surtout quand je dis que je suis désormais rentier

Rentier, mon rêve.
Tu as cessé toute activité ?
Comment occupes tu tes journées ?

[pimono]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous...

En fait, je suis rentier depuis mes 41 ans

Un peu de sémantique,
Un rentier vit de sa rente et c'est son mécanisme de rente qui est au service de sa vie, or toi, au vu de ta blouse de professeur Nosocomiale, comme tous ces gens qui se prétendent ci et ça, c'est toute votre vie qui est au service de la rente. Vous n'êtes donc pas des vrais rentiers, mais des esclaves systémiques au service de l'argent.

[ignatius]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous...

En fait, je suis rentier depuis mes 41 ans

Un peu de sémantique,
Un rentier vit de sa rente et c'est son mécanisme de rente qui est au service de sa vie, or toi, au vu de ta blouse de professeur Nosocomiale, comme tous ces gens qui se prétendent ci et ça, c'est toute votre vie qui est au service de la rente. Vous n'êtes donc pas des vrais rentiers, mais des esclaves systémiques au service de l'argent.

Tu es le seul rentier du forum.
Mais tu ne me fais pas rêver, j'aime pas l'odeur de la bougie.
Laisse moi rêver avec des récits de rentiers-esclaves.

[jobserve75]

Il y a souvent une part de vrai dans ce que je peux annoncer cela dit, surtout quand je dis que je suis désormais rentier

Rentier, mon rêve.
Tu as cessé toute activité ?
Comment occupes tu tes journées ?

Cela m'arrive de faire quelques piges de temps en temps, plus pour rendre service.
Sinon, je m'occupe de ma famille, pars quelque part à chaque vacance scolaire et je gère une association. Sinon, je lis beaucoup, un peu de jardinage dans ma RS en Bretagne et un peu de bricolage également.
Ca passe très vite au final.
A un peu plus de 40 ans, grâce à une chance sur des investissements, je me suis posé la question d'arrêter.
Le décès de mon père à 70 ans à peine a fini de me convaincre d'arrêter de travailler.

[ignatius]

Il y a souvent une part de vrai dans ce que je peux annoncer cela dit, surtout quand je dis que je suis désormais rentier

Rentier, mon rêve.
Tu as cessé toute activité ?
Comment occupes tu tes journées ?

Cela m'arrive de faire quelques piges de temps en temps, plus pour rendre service.
Sinon, je m'occupe de ma famille, pars quelque part à chaque vacance scolaire et je gère une association. Sinon, je lis beaucoup, un peu de jardinage dans ma RS en Bretagne et un peu de bricolage également.
Ca passe très vite au final.
A un peu plus de 40 ans, grâce à une chance sur des investissements, je me suis posé la question d'arrêter.
Le décès de mon père à 70 ans à peine a fini de me convaincre d'arrêter de travailler.

Merci pour ta réponse.
C'est comme cela que j'imagine la vue de rentier, une vie simple, saine, où la sociabilité joue un rôle important.

[pimono]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous...

En fait, je suis rentier depuis mes 41 ans

Un peu de sémantique,
Un rentier vit de sa rente et c'est son mécanisme de rente qui est au service de sa vie, or toi, au vu de ta blouse de professeur Nosocomiale, comme tous ces gens qui se prétendent ci et ça, c'est toute votre vie qui est au service de la rente. Vous n'êtes donc pas des vrais rentiers, mais des esclaves systémiques au service de l'argent.

Tu es le seul rentier du forum.
Mais tu ne me fais pas rêver, j'aime pas l'odeur de la bougie.
Laisse moi rêver avec des récits de rentiers-esclaves.

Non je suis pas rentier du tout, vu que je suis plutôt hors système et très loin des considérations d'argent, (je ne manque de rien) les vrais rentiers ils sont rares, c'est des gens comme la reine d’Angleterre ou tous les membres de la famille Rotschild qui ne connaissent rien à l'argent ni à la façon de travailler pour avoir du capital contrairement à d'autres qui fréquentent des sites comme boursorama, ou devenir rentier, comme les gueux et qui sont obligés de faire attention à bien économiser en veillant à ne louper aucun plan fiscal pour en avoir le plus possible dans les poches.

Ta vie de grosminet atteint de calvitie non plus ne me fait pas rêver. Nous ne pourrions pas être ami dans la vie réelle = tu ne sais rien faire de tes 10 doigts et t'es toujours coincé avec ton boulot de fonctionnaire qui n'a rien d’intéressant au point que tu changes souvent de poste !

[pimono]

Il y a souvent une part de vrai dans ce que je peux annoncer cela dit, surtout quand je dis que je suis désormais rentier

Rentier, mon rêve.
Tu as cessé toute activité ?
Comment occupes tu tes journées ?

Cela m'arrive de faire quelques piges de temps en temps, plus pour rendre service.
Sinon, je m'occupe de ma famille, pars quelque part à chaque vacance scolaire et je gère une association. Sinon, je lis beaucoup, un peu de jardinage dans ma RS en Bretagne et un peu de bricolage également.
Ca passe très vite au final.
A un peu plus de 40 ans, grâce à une chance sur des investissements, je me suis posé la question d'arrêter.
Le décès de mon père à 70 ans à peine a fini de me convaincre d'arrêter de travailler.

Merci pour ta réponse.
C'est comme cela que j'imagine la vue de rentier, une vie simple, saine, où la sociabilité joue un rôle important.

Et puis, j'observe75 est un mytho, si aujourdh'ui il a à peine plus de 40ans, en 1998 quand il avait déjà les moyens de construire une maison de 300m2 avec une cuve GPL dans le jardin pour chauffer la maison, quel age avait-il ? ...15ans, ...16 ans ?

source :

"Dans peu de temps, ce sera pour nous (mon épouse et moi-même) la retraite.
Notre domicile familiale va donc basculer de Paris à une petite ville balnéaire de la Bretagne Nord. On gardera notre appartement parisien comme pied-à-terre.
Nous y avons actuellement notre résidence secondaire que nous avons fait construire en 1998 sur le terrain de mes grands-parents. Nous avions les moyens à l’époque et nous nous sommes..."
viewtopic.php?p=2525970#p2525970

[ignatius]

Ta vie de grosminet atteint de calvitie non plus ne me fait pas rêver. Nous ne pourrions pas être ami dans la vie réelle = tu ne sais rien faire de tes 10 doigts et t'es toujours coincé avec ton boulot de fonctionnaire qui n'a rien d’intéressant au point que tu changes souvent de poste !

Sois poli si t'es pas joli

Je change souvent de poste parce que je le souhaite.
C'est d'ailleurs pour cela que j'ai choisi ces fonctions.

Par ailleurs, on ne peut être ami qu'avec ceux avec qui on partage un intérêt commun.
Tu aimes les frites ?

[Slerocher]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

Perso, ce qui me surprend surtout, c’est que jobserve serait praticien hospitalier (fraîchement retraité), donc salarié, de l’Aphp.
Or, d’une part, il soutient qu’il n’y a pas de médecins étrangers non européens à l’hôpital (ce qui est totalement faux pour n’importe qui a déjà fichu les pieds dans un hosto ...) et d’autre part il semble bien mal connaître les grilles de salaire de son ancien poste, car je ne connais aucun praticien hospitalier dont le salaire excède 10 000 euros, sauf à pratiquer du libéral en secteur 2 et à, en même temps, faire du « consulting » pour l’industrie pharmaceutique ...
Oups, j’ai oublié de compléter : un praticien hospitalier est contractuel de la fonction publique, et non fonctionnaire, dooonc ... à la retraite, les revenus sont d’environ 40%-50% du dernier salaire selon l’âge du départ, soit 2500-3500 euros, bien loin des > 10000 avancés.
Bref, suspect tout ça

Ah ah, mystère ! Quelle profession j'exerce?

Un ph avec une retraite de 2500-3500 euros. La fourchette est large déjà.
Un PH au 13 ème échelon est à 800 net environ et à 4500-5000 en retraite.
Quand vous avancez vos chiffres, vérifiez les.

En plus, un ph peut faire des activités d'intérêt général ou avoir une partie en libéral

Euh 8000 en fin de carrière non, pas avec l’ancienne grille sur laquelle tu devais (aurais dû ?) te trouver lors de la retraite.
La fourchette est volontairement large puisque dépendante de l’âge de départ (qui s’étale de 62 à 67 ans Max ... voire 72 pour les plus zélés ... donc forcément avec le système de bonus malus ...)
Ensuite, les chiffres que je donne sont ceux que mes collègues désormais retraités m’ont fourni (et qui correspondent aux simulations que j’ai sur le site ircantec), je n’ai malheureusement pas le privilège d’être proche de la retraite.

Enfin, les praticiens étrangers peuvent avoir des reconnaissances de diplôme après quelques épreuves sans avoir à faire l’intégralité du cursus ... et donc être PH. Et les PAA ne sont certainement pas séniorisés, exploités par contre oui

[pimono]

Ta vie de grosminet atteint de calvitie non plus ne me fait pas rêver. Nous ne pourrions pas être ami dans la vie réelle = tu ne sais rien faire de tes 10 doigts et t'es toujours coincé avec ton boulot de fonctionnaire qui n'a rien d’intéressant au point que tu changes souvent de poste !

Sois poli si t'es pas joli

Je change souvent de poste parce que je le souhaite.
C'est d'ailleurs pour cela que j'ai choisi ces fonctions.

Par ailleurs, on ne peut être ami qu'avec ceux avec qui on partage un intérêt commun.
Tu aimes les frites ?

Quand t'es "joli", pas besoin d'être poli ni gentil ni même riche pour coucher et/ou faire saliver !

Ouais j'aime les frites, et c'est aussi mon pécher mignon, mais j'en fais qu'avec une friteuse à air, et comme je suis sportif et dynamique, mon corps est parfait et quand je rote, y a pas une frite entière qui sort par la bouche !

Pour le travail, je connais bien ton cas où "tout est toujours génial" et où on change souvent de contrat en fonction des postes vacants, j'ai des connaissances dans la même situation et c'est loin d'envoyer du rêve malgré les sous qui rentrent, d'ailleurs, un, fait une dépression actuellement à cause de son boulot (tu serais enragé de connaitre son poste et ses délégations de signature et socialement, à coté, tu pèses pas bien lourd pour relativiser , et pour info, cette personne veut de moi, et c'est moi qui ne veut pas d'elle = la fameuse hiérarchie "réelle" !!! ), un autre, a du s'arrêter un peu avant la retraite tellement, les relations sociales, que tu affectionnes tant, liée à l'activité professionnelle, sont sincères !

[jobserve75]

Que vous mentez. Je connais un médecin psychiatre comme vous. Il prend 90€ pour 45 minutes de consultation. Dans une journée de 8 heures en rendez-vous, son CA est 960€. Dans un bon mois de 22 jours, son CA mensuel est 21120€. Or les charges des médecins libéraux sont considérables. Entre l'Urssaf, Doctolib, le loyer du cabinet, elles peuvent atteindre 40%. Son net (imposable) descend alors autour de 12700€. Et encore faut-il comparer avec la situation des tomtom qui sont salariés, donc leurs congés n'impactent pas leurs revenus. Si ce médecin prend 5 semaines de vacances (bien méritées), son CA est encore amputé de 24K€.
Donc quand vous dites "je gagne plus", il y a un truc. Soit vous bossez 16 heures par jour sans prendre de vacances, soit vous comptez pour un M. jobserve plus une Mme. jobserve, tout comme tomtom avance ses chiffres en couple.

Perso, ce qui me surprend surtout, c’est que jobserve serait praticien hospitalier (fraîchement retraité), donc salarié, de l’Aphp.
Or, d’une part, il soutient qu’il n’y a pas de médecins étrangers non européens à l’hôpital (ce qui est totalement faux pour n’importe qui a déjà fichu les pieds dans un hosto ...) et d’autre part il semble bien mal connaître les grilles de salaire de son ancien poste, car je ne connais aucun praticien hospitalier dont le salaire excède 10 000 euros, sauf à pratiquer du libéral en secteur 2 et à, en même temps, faire du « consulting » pour l’industrie pharmaceutique ...
Oups, j’ai oublié de compléter : un praticien hospitalier est contractuel de la fonction publique, et non fonctionnaire, dooonc ... à la retraite, les revenus sont d’environ 40%-50% du dernier salaire selon l’âge du départ, soit 2500-3500 euros, bien loin des > 10000 avancés.
Bref, suspect tout ça

Ah ah, mystère ! Quelle profession j'exerce?

Un ph avec une retraite de 2500-3500 euros. La fourchette est large déjà.
Un PH au 13 ème échelon est à 800 net environ et à 4500-5000 en retraite.
Quand vous avancez vos chiffres, vérifiez les.

En plus, un ph peut faire des activités d'intérêt général ou avoir une partie en libéral

Euh 8000 en fin de carrière non, pas avec l’ancienne grille sur laquelle tu devais (aurais dû ?) te trouver lors de la retraite.
La fourchette est volontairement large puisque dépendante de l’âge de départ (qui s’étale de 62 à 67 ans Max ... voire 72 pour les plus zélés ... donc forcément avec le système de bonus malus ...)
Ensuite, les chiffres que je donne sont ceux que mes collègues désormais retraités m’ont fourni (et qui correspondent aux simulations que j’ai sur le site ircantec), je n’ai malheureusement pas le privilège d’être proche de la retraite.

Enfin, les praticiens étrangers peuvent avoir des reconnaissances de diplôme après quelques épreuves sans avoir à faire l’intégralité du cursus ... et donc être PH. Et les PAA ne sont certainement pas séniorisés, exploités par contre oui

Avec un départ à 65 ans, la retraite est à 4500 environ. Heureusement qu'elle n'est pas à 2500 quand-même!
Je ne connais pas les grilles au-delà de 62 ans. J'en suis resté au 12ème échelon puis à la création du 13ème qui donnait 8000€/mois.

Pour la seniorisation, il y a la théorie et la pratique, j'en conviens. Cela dépend aussi des établissements.
Mais heureusement que ces étrangers ne refont pas tout le cursus. Néanmoins, ils valident ce qui est censé leur manquer.

[jobserve75]

Rentier, mon rêve.
Tu as cessé toute activité ?
Comment occupes tu tes journées ?

Cela m'arrive de faire quelques piges de temps en temps, plus pour rendre service.
Sinon, je m'occupe de ma famille, pars quelque part à chaque vacance scolaire et je gère une association. Sinon, je lis beaucoup, un peu de jardinage dans ma RS en Bretagne et un peu de bricolage également.
Ca passe très vite au final.
A un peu plus de 40 ans, grâce à une chance sur des investissements, je me suis posé la question d'arrêter.
Le décès de mon père à 70 ans à peine a fini de me convaincre d'arrêter de travailler.

Merci pour ta réponse.
C'est comme cela que j'imagine la vue de rentier, une vie simple, saine, où la sociabilité joue un rôle important.

Et puis, j'observe75 est un mytho, si aujourdh'ui il a à peine plus de 40ans, en 1998 quand il avait déjà les moyens de construire une maison de 300m2 avec une cuve GPL dans le jardin pour chauffer la maison, quel age avait-il ? ...15ans, ...16 ans ?

source :

"Dans peu de temps, ce sera pour nous (mon épouse et moi-même) la retraite.
Notre domicile familiale va donc basculer de Paris à une petite ville balnéaire de la Bretagne Nord. On gardera notre appartement parisien comme pied-à-terre.
Nous y avons actuellement notre résidence secondaire que nous avons fait construire en 1998 sur le terrain de mes grands-parents. Nous avions les moyens à l’époque et nous nous sommes..."
viewtopic.php?p=2525970#p2525970

Soit j'ai 41-42 ans, soit j'ai 62 ans mais ma maison a été construite en 1998. C'était surtout cela la donnée importante par rapport au sujet de la performance énergétique.

[pimono]

Avec un départ à 65 ans, la retraite est à 4500 environ. Heureusement qu'elle n'est pas à 2500 quand-même!
Je ne connais pas les grilles au-delà de 62 ans. J'en suis resté au 12ème échelon puis à la création du 13ème qui donnait 8000€/mois.

Et à part dans le trou de la sécu, le résultat de ce cout est-il visible quelque part ?

[goinfrimmo]

Mon Dieu, il y en a qui se touchent en centre-ville: https://www.bellesdemeures.com/annonces ... CnL0Z6wq4A. 1,3M€ la meulière 1930 cernée par les immeubles, en bord de carrefour, à refaire en partie . Ils survendent le terrain qui mesure effectivement 530m2 (10 av. République). Ça vous met la maison de tomtom à 1,7M€.

Heureusement, il y a encore des vendeurs raisonnables: https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... CnM7PVu-QA. 7600€/m2 demandés, c'est plus que les 6200€/m2 négociés par tomtom, parce que le prix est généralement plus élevé sur les petites surfaces dont la demande solvable est plus forte, mais moins que les 10K€ ci-dessus. Il manque clairement 2 chambres pour moi, alors qu'il faudrait dédoubler la chambre parentale. Et c'est plus petit que chez moi.

[Vincent92]

Mon Dieu, il y en a qui se touchent en centre-ville: https://www.bellesdemeures.com/annonces ... CnL0Z6wq4A. 1,3M€ la meulière 1930 cernée par les immeubles, en bord de carrefour, à refaire en partie . Ils survendent le terrain qui mesure effectivement 530m2 (10 av. République). Ça vous met la maison de tomtom à 2M€.

Heureusement, il y a encore des vendeurs raisonnables: https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... CnM7PVu-QA. 7600€/m2 demandés, c'est plus que les 6200€/m2 négociés par tomtom, parce que le prix est généralement plus élevé sur les petites surfaces dont la demande solvable est plus forte, mais moins que les 10K€ ci-dessus. Il manque clairement 2 chambres pour moi, alors qu'il faudrait dédoubler la chambre parentale. Et c'est plus petit que chez moi.

Les deux maisons n’ont juste rien à voir en terme de gamme.
Sur la deuxième, il y a presque 0 terrain, pas de garage et même impossibilité de rentrer une voiture chez soi, pas de sous sol (qu’on ne compte pas dans les m2 mais qui a une valeur), et le « rez de jardin », très peu lumineux (voir la « fenêtre » de la sdb par exemple) est considéré comme de la surface habitable (alors que c’est un sous sol amélioré/aménagé), c’est tout en longueur, etc…
Ce n’est pas non plus situé au même endroit.
Cela relève surtout (mais on le savait déjà) que tu as le profil qui cherche le produit le moins cher au m2. Et, pourquoi pas. Mais il y a d’autres types d’acheteurs.
Rien que de compter un vrai faux sous sol en surface habitable diminuent artificiellement et de manière significative le prix au m2.
Il y a m2 et m2…
Ça me rappelle nos échanges en 2015-2016 quand tu me montrais des appartements moches des années 70 avec 0 prestation pour essayer de m’expliquer ta vision des prix et en quoi il fallait surtout mieux rester locataire à l’aide de calculs farfelus.

[goinfrimmo]

Sondage: parmi toutes ces offres du quartier gare, laquelle préférez-vous ?
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8714265 (6700€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8790075 (7500€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9400€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9500€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9800€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9900€/m2)

[WolfgangK]

Pour moi, ce ne sont pas tant les qualités objectives que l'adéquation aux besoins (i.e. nombre de gamins) et au moyens (prix) qui sont déterminants parmi les offres.

Si j'avais les moyens je prendrais le https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9400€/m2), mais en essayant de faire baisser le prix autant que possible

[pimono]

Si j'avais les moyens je prendrais xxxx (9400€/m2), mais en essayant de faire baisser le prix autant que possible

Quand on a les moyens, pourquoi essayer de faire baisser le prix autant que possible ? ... c'est une maladie ?

[goinfrimmo]

Si j'avais les moyens je prendrais le https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9400€/m2), mais en essayant de faire baisser le prix autant que possible

Merci pour ta participation (c'est les vacances ici ?). Située 3 rue Beauséjour, elle est sérieusement assombrie par l'immeuble de 8 étages adjacent, ce qui est AMHA rédhibitoire pour un bien "de standing", même si le terrain mesure effectivement 550m2. De plus, je prédis beaucoup de travaux pour la mettre "au goût du jour".

[WolfgangK]

Si j'avais les moyens je prendrais le https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9400€/m2), mais en essayant de faire baisser le prix autant que possible

Merci pour ta participation (c'est les vacances ici ?). Située 3 rue Beauséjour, elle est sérieusement assombrie par l'immeuble de 8 étages adjacent, ce qui est AMHA rédhibitoire pour un bien "de standing", même si le terrain mesure effectivement 550m2. De plus, je prédis beaucoup de travaux pour la mettre "au goût du jour".

Dans une optique investissement à (T)LT, l'emplacement et la surface du terrain sont les caractéristiques principales pour moi. Et plus il y a de travaux, mieux c'est. Mais cette maison est beaucoup trop chère. De toutes façons, mon épouse la trouverait beaucoup trop moche de l'extérieur (et ça les travaux n'y peuvent rien), donc niet pour nous.

Mais si j'avais assez de sous, en ce moment c'est ça que je prendrais : https://www.seloger.com/annonces/achat- ... 480915.htm

[goinfrimmo]

Cette annonce est fausse: 7064€/m2 à Paris 15ème, c'est la moitié du prix normal pour une maison (par exemple https://www.bellesdemeures.com/annonces ... 173025585/). Le métro passe juste dessous ?

[Slerocher]

Perso, ce qui me surprend surtout, c’est que jobserve serait praticien hospitalier (fraîchement retraité), donc salarié, de l’Aphp.
Or, d’une part, il soutient qu’il n’y a pas de médecins étrangers non européens à l’hôpital (ce qui est totalement faux pour n’importe qui a déjà fichu les pieds dans un hosto ...) et d’autre part il semble bien mal connaître les grilles de salaire de son ancien poste, car je ne connais aucun praticien hospitalier dont le salaire excède 10 000 euros, sauf à pratiquer du libéral en secteur 2 et à, en même temps, faire du « consulting » pour l’industrie pharmaceutique ...
Oups, j’ai oublié de compléter : un praticien hospitalier est contractuel de la fonction publique, et non fonctionnaire, dooonc ... à la retraite, les revenus sont d’environ 40%-50% du dernier salaire selon l’âge du départ, soit 2500-3500 euros, bien loin des > 10000 avancés.
Bref, suspect tout ça

Ah ah, mystère ! Quelle profession j'exerce?

Un ph avec une retraite de 2500-3500 euros. La fourchette est large déjà.
Un PH au 13 ème échelon est à 800 net environ et à 4500-5000 en retraite.
Quand vous avancez vos chiffres, vérifiez les.

En plus, un ph peut faire des activités d'intérêt général ou avoir une partie en libéral

Euh 8000 en fin de carrière non, pas avec l’ancienne grille sur laquelle tu devais (aurais dû ?) te trouver lors de la retraite.
La fourchette est volontairement large puisque dépendante de l’âge de départ (qui s’étale de 62 à 67 ans Max ... voire 72 pour les plus zélés ... donc forcément avec le système de bonus malus ...)
Ensuite, les chiffres que je donne sont ceux que mes collègues désormais retraités m’ont fourni (et qui correspondent aux simulations que j’ai sur le site ircantec), je n’ai malheureusement pas le privilège d’être proche de la retraite.

Enfin, les praticiens étrangers peuvent avoir des reconnaissances de diplôme après quelques épreuves sans avoir à faire l’intégralité du cursus ... et donc être PH. Et les PAA ne sont certainement pas séniorisés, exploités par contre oui

Avec un départ à 65 ans, la retraite est à 4500 environ. Heureusement qu'elle n'est pas à 2500 quand-même!
Je ne connais pas les grilles au-delà de 62 ans. J'en suis resté au 12ème échelon puis à la création du 13ème qui donnait 8000€/mois.

Pour la seniorisation, il y a la théorie et la pratique, j'en conviens. Cela dépend aussi des établissements.
Mais heureusement que ces étrangers ne refont pas tout le cursus. Néanmoins, ils valident ce qui est censé leur manquer.

L’ancien 13è échelon ne donnait pas autant ... Il n’y a pas de grille spécifique au delà de 62 ans, je suis surprise qu’un ex PH connaisse si peu son ancien statut.

Quant à la retraite, j’insiste, c’est ce qu’une ex collègue qui prenait sa retraite m’avait avancé comme chiffres, et c’est également ces fourchettes que j’obtiens en simulation sur le site de l’ircantec. Je rappelle que les primes IESPE (représentant tout de même 10-20% du salaire) ne sont pas comptabilisées dans le calcul de la retraite.
Bref, peu importe.

[Slerocher]

Avec un départ à 65 ans, la retraite est à 4500 environ. Heureusement qu'elle n'est pas à 2500 quand-même!
Je ne connais pas les grilles au-delà de 62 ans. J'en suis resté au 12ème échelon puis à la création du 13ème qui donnait 8000€/mois.

Et à part dans le trou de la sécu, le résultat de ce cout est-il visible quelque part ?

Je te rassure pimono, le rêve de tout administratif a l’hôpital, c’est un hôpital sans médecin ou presque un jour ils arriveront sans doute à leurs fins. La qualité de soin en sera sûrement meilleure

[jobserve75]

Ah ah, mystère ! Quelle profession j'exerce?

Un ph avec une retraite de 2500-3500 euros. La fourchette est large déjà.
Un PH au 13 ème échelon est à 800 net environ et à 4500-5000 en retraite.
Quand vous avancez vos chiffres, vérifiez les.

En plus, un ph peut faire des activités d'intérêt général ou avoir une partie en libéral

Euh 8000 en fin de carrière non, pas avec l’ancienne grille sur laquelle tu devais (aurais dû ?) te trouver lors de la retraite.
La fourchette est volontairement large puisque dépendante de l’âge de départ (qui s’étale de 62 à 67 ans Max ... voire 72 pour les plus zélés ... donc forcément avec le système de bonus malus ...)
Ensuite, les chiffres que je donne sont ceux que mes collègues désormais retraités m’ont fourni (et qui correspondent aux simulations que j’ai sur le site ircantec), je n’ai malheureusement pas le privilège d’être proche de la retraite.

Enfin, les praticiens étrangers peuvent avoir des reconnaissances de diplôme après quelques épreuves sans avoir à faire l’intégralité du cursus ... et donc être PH. Et les PAA ne sont certainement pas séniorisés, exploités par contre oui

Avec un départ à 65 ans, la retraite est à 4500 environ. Heureusement qu'elle n'est pas à 2500 quand-même!
Je ne connais pas les grilles au-delà de 62 ans. J'en suis resté au 12ème échelon puis à la création du 13ème qui donnait 8000€/mois.

Pour la seniorisation, il y a la théorie et la pratique, j'en conviens. Cela dépend aussi des établissements.
Mais heureusement que ces étrangers ne refont pas tout le cursus. Néanmoins, ils valident ce qui est censé leur manquer.

L’ancien 13è échelon ne donnait pas autant ... Il n’y a pas de grille spécifique au delà de 62 ans, je suis surprise qu’un ex PH connaisse si peu son ancien statut.

Quant à la retraite, j’insiste, c’est ce qu’une ex collègue qui prenait sa retraite m’avait avancé comme chiffres, et c’est également ces fourchettes que j’obtiens en simulation sur le site de l’ircantec. Je rappelle que les primes IESPE (représentant tout de même 10-20% du salaire) ne sont pas comptabilisées dans le calcul de la retraite.
Bref, peu importe.

Je ne pourrai effectivement pas te certifier les 8000€ au 13ème échelon car j'y étais loin.
Mais je pense qu'on doit s'y approcher quand-même.

Pour la retraite, c'est en revanche le montant communiqué par un confrère qui est parti à 64 ans. Il a même un complément de 800€ par rapport à cette base grâce à ses cotisations sur ses activités d'intérêt général.

[tomtom]

là, Tomtom s’éclate sur son bateau et il doit doublement s’éclater en vous lisant.
bonnes vacances, Tomtom.

pfff, le pauvre, c'est pas son bateau, c'est encore un plan location... tu parles d'un éclatement, à la fin de la loc, c'est un peu comme à la fin du bail de sa maison avec ce sujet où le ciel lui est tombé sur la tête !!!, il aura les fesses serrées quand le proprio fera le tour pour vérifier que rien n'est abimé avant de foutre la famille tomtom dehors avec un coup de pied dans les fesses à chaque membre de la famille ! Vous parlez de vacances!

Pour avoir été propriétaire pendant plus de 5 ans de mon voilier, je peux te confirmer que c'est un très très mauvais plan (financièrement), il faut être très motivé et avoir un programme précis pour supporter les contraintes (ce qui était mon cas à l'époque).
La location c'est la liberté...
Sinon, de retour de Sicile, il a fait très beau, parfois un peu chaud (mais la baignade à dispo du bateau dans de l'eau à 28° ont rendu la chose supportable , c'était absolument magnifique.

[pimono]

Pour avoir été propriétaire pendant plus de 5 ans de mon voilier, je peux te confirmer que c'est un très très mauvais plan (financièrement), il faut être très motivé e
Sinon, de retour de Sicile, il a fait très beau, parfois un peu chaud (mais la baignade à dispo du bateau dans de l'eau à 28° ont rendu la chose supportable , c'était absolument magnifique.

C'était un mauvais plan financièrement car il devait resté à quai trop longtemps et il fallait payer la location de la place du port, la mise à l'eau, la mise a terre pour la maintenance, peut être même l'hivernage, c'est ça les joyeusetés éternelles de la location
Et si tu n'utilisais pas assez ton bateau, t'avais qu'à le louer pour amortir tout ces frais, des pigeons se seront fait une joie de payer les frais annuels comme tu viens de le faire à ton proprio du bateau qui a du dire merci pour le pognon que tu lui a filé !

[Slerocher]

Je ne pourrai effectivement pas te certifier les 8000€ au 13ème échelon car j'y étais loin.
Mais je pense qu'on doit s'y approcher quand-même.

Pour la retraite, c'est en revanche le montant communiqué par un confrère qui est parti à 64 ans. Il a même un complément de 800€ par rapport à cette base grâce à ses cotisations sur ses activités d'intérêt général.

Tu as fait du libéral avant l’exercice hospitalier ? Sinon tu as forcément atteint le dernier échelon ...
Le dernier échelon de l’ancienne grille (c.-à-d. jusqu’à octobre 2020) de PH était à 6500 euros de mémoire. Ça fait quand même une petite différence

[goinfrimmo]

Mon Dieu, il y en a qui se touchent en centre-ville: https://www.bellesdemeures.com/annonces ... CnL0Z6wq4A. 1,3M€ la meulière 1930 cernée par les immeubles, en bord de carrefour, à refaire en partie . Ils survendent le terrain qui mesure effectivement 530m2 (10 av. République). Ça vous met la maison de tomtom à 1,7M€.

Heureusement, il y a encore des vendeurs raisonnables: https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... CnM7PVu-QA. 7600€/m2 demandés, c'est plus que les 6200€/m2 négociés par tomtom, parce que le prix est généralement plus élevé sur les petites surfaces dont la demande solvable est plus forte, mais moins que les 10K€ ci-dessus. Il manque clairement 2 chambres pour moi, alors qu'il faudrait dédoubler la chambre parentale. Et c'est plus petit que chez moi.

Sondage: parmi toutes ces offres du quartier gare, laquelle préférez-vous ?
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8714265 (6700€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8790075 (7500€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9400€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9500€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9800€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/r ... 48.8828681 (9900€/m2)

Je n'ai pas appelé les agences pour savoir si chacune de ses offres étaient sous compromis, mais bizarrement, elles sont toujours visibles, avec les mêmes URLs.
Je ne comprends pas toujours pas les 6100€/m2 négociés par tomtom. Ne serait-ce pas un bien "de standïng".

[goinfrimmo]

J'ai trouvé un autre cas qui me plonge dans la perplexité. Ce n'est pas à Rueil, mais il s'agit bien du même sujet. Voici l'annonce seloger:
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 893673.htm.
En supposant que la surface indiquée de 268m2 est bien la surface Carrez, car il n'y a pas de pente de toit, du moins sur les photos, le prix ne serait que de 4231€/m2. Or sur bienici, qui permet de trier en prix/m2, on peut trouver facilement des offres 2 fois plus chères. Voici une sélection en excluant les biens neufs, hors plein-centre, hors immeuble.
https://www.bienici.com/annonce/vente/t ... rixm2-desc (8690€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/t ... rixm2-desc (7857€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/t ... rixm2-desc (6667€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/t ... rixm2-desc (6455€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/3 ... rixm2-desc (6108€/m2)
Pourquoi une telle différence de prix au m2 ? On ne me dira pas qu'elle n'est pas "de standïng": 105m2 de salon, 879m2 de terrain, piscine 13x4, 6 chambres, clim... Est-ce un problème d'emplacement ? J'ai essayé vainement de la trouver. Peut-être que l'agence ment sur la localisation et qu'elle se trouve à 15 km, près d'une autoroute, d'une grande ligne SNCF ou d'un camp de roms.
Si un natif de Toulouse peut nous éclairer ?

[Vincent92]

J'ai trouvé un autre cas qui me plonge dans la perplexité. Ce n'est pas à Rueil, mais il s'agit bien du même sujet. Voici l'annonce seloger:
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... 893673.htm.
En supposant que la surface indiquée de 268m2 est bien la surface Carrez, car il n'y a pas de pente de toit, du moins sur les photos, le prix ne serait que de 4231€/m2. Or sur bienici, qui permet de trier en prix/m2, on peut trouver facilement des offres 2 fois plus chères. Voici une sélection en excluant les biens neufs, hors plein-centre, hors immeuble.
https://www.bienici.com/annonce/vente/t ... rixm2-desc (8690€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/t ... rixm2-desc (7857€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/t ... rixm2-desc (6667€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/t ... rixm2-desc (6455€/m2)
https://www.bienici.com/annonce/vente/3 ... rixm2-desc (6108€/m2)
Pourquoi une telle différence de prix au m2 ? On ne me dira pas qu'elle n'est pas "de standïng": 105m2 de salon, 879m2 de terrain, piscine 13x4, 6 chambres, clim... Est-ce un problème d'emplacement ? J'ai essayé vainement de la trouver. Peut-être que l'agence ment sur la localisation et qu'elle se trouve à 15 km, près d'une autoroute, d'une grande ligne SNCF ou d'un camp de roms.
Si un natif de Toulouse peut nous éclairer ?

Cela fait 15 ans que tu regardes le marché immobilier de loin mais tu n’as pas toujours pas compris qu’on peut raconter ce qu’on veut sur une annonce. Mais que le prix dépend de plein de facteurs :
- La qualité de l’emplacement : certains quartiers sont plus demandés que d’autres. Dans un même quartier, certains endroits sont plus recherché que d’autres
- Les m2 ne se valent pas tous. Il y a plusieurs « gammes ».
Pour les maisons les premiers m2 valent très cher (disons jusqu’à 80m2). Cela s’explique par le prix du foncier hors bâti. Si un terrain coûte 250k€ nu et qu’il y a une maison de 30-50m2 dessus, on va la vendre au moins dans les 230k€. Indépendamment du prix au m2 d’une maison de 300m2.
Pour les maisons entre 100 et 150m2 (c’est ce qui est le plus recherché en général), les m2 sont de même valeur et moins dépendante du prix du terrain. Même si cela compte évidemment (une maison de 150m2 sur un terrain de 250m2 peut valoir moins cher qu’une maison de 120m2 sur un terrain de 1000m2. Cela peut être même bien plus extrême dans les zones où le prix du foncier est très élevé)
Pour les maisons de plus de 180m2, c’est beaucoup d’entretien et moins recherché, le prix au m2 peut s’effondrer
Le m2 d’un sous sol aménagé n’a rien à voir avec le prix au m2 classique
- La qualité du bâti
- Les caractéristiques de la maison (mitoyenneté, terrain dont on peut faire le tour, jardin derrière la maison, maison avec sous sol partiel ou total ou non, plan « logique » ou biscornu à la suite d’agrandissement, hors lotissement, garage accessible, quartier pavillonnaire, individuelle ou avant/arrière lot, vis à vis, etc…)
- État de la maison
- Etc…
Bref, plutôt que de théoriser sur des prix théoriques, je t’encourage à vraiment aller sur le terrain et en recherche. Tu comprendras mieux en quelques mois qu’en 15 ans de passivité à regarder des annonces.
Chaque bien est unique et encore plus pour une maison. Cela n’a rien à voir avec le marché action où le prix par action doit être unique car identique.
Il y a des fourchettes moins ou moins importantes.

Les deux premiers cas sont par exemple extrême. Quasiment 300m2 pour la première vs une maison 5x mois grande mais avec un terrain plus grand! Et un prix plus accessible.
Et, c’est idiot dès lors de vouloir comparer le prix au m2 entre les deux.
C’est logique que le prix au m2 n’est rien à voir.
Si on détruit la maison de 60m2 et qu’on en construit une de 400m2 pour 200-300k€, on fait une PV de plusieurs centaines de milliers d’€ voir millions en revendant au même prix au m2? Ce n’est pas sérieux comme analyse… Tu passes vraiment pour un charlot…

[goinfrimmo]

J'ai gagné 1 point Mila, mais on avance .
En effet, j'ai pu établir empiriquement à partir de DVF Etalab que les prix notaires sont essentiellement une fonction du m2 Carrez et du m2 terrain. Plus précisément pour les maisons familiales à Rueil: P=max(6500€*Carrez,2000€*terrain).
Application sur la tomtom's house:
P=max(6500*170,2000*500)=max(1105K€,1000K€)=1105K€ (le bâti l'emporte sur le terrain).
Maintenant sur la meulière autoroute avenue de la République:
P=max(6500*130,2000*500)=max(845K€,1000K€)=1000K€ (le terrain l'emporte sur le bâti).
Donc à 1300K€, on retombe dans le genre de dialectique des années 2006:

Vendeur: Bonjour Jean-Kevin, je veux vendre ma maison 1300K€, épicétout.
AI: Bonjour M. Dupont, mais je crois que le marché est plutôt à 1000K€ net vendeur...
Vendeur: Hein ?
AI: Ok, je peux rajouter 10% de négo et n'oubliez pas mes 4% [pour ouvrir la porte à votre place]. On dit donc 1140K€.
Vendeur: Mais vous ne regardez pas le JT de TF1 ? c'est la folie. A cause du Covid, les parisiens achètent n'importe quoi à n'importe quel prix. Les annonces ne restent pas 3 jours. Avec les taux à 0 et la bulle du CAC40, ils sont blindés de thunes.
AI: Certes, mais ils doivent aussi revendre leur bien. C'est une vente en cascade.
Vendeur: Meuh non, le cousin de ma femme de ménage a vendu son F2 750K€ à un PDG du CAC40. Un cadeau d'anniversaire pour sa fille.
AI: Ok . Je mets l'annonce à 1300K€. On n'est pas à l'abri d'un coup de bol.

Bon on rigole maintenant de ces histoires de pauvres quand on est dans les 0,1% (bientôt 0,01% si tout va bien). Mais acheter sans savoir si on doit déménager dans 6 mois, c'est faire un beau cadeau à Ignatus . Pour les autres, c'est vasectomie ou RER 3 heures par jour. Vae victis.

[Vincent92]

Tu as compris que :
- Dans un marché d’offres et de demandes, le prix est défini par la capacité et la volonté des acheteurs et aussi les prétentions des vendeurs.
Les ventes se faisant entre les acheteurs et les vendeurs les plus conciliants.
- Le marche s’en fiche totalement de tes états d’âme et difficultés. Ça fait facile 15 ans que tu dis exactement la même chose et tout le monde s’en fiche.

Même si tout ce que tu dis est évidemment excessif.
C’est confortable mais on n’est pas obligé de vivre dans une maison de 150m2 quand on a des enfants.
Mais, quand même bien, on trouve des pavillons bien moins chers en IDF plus proche qu’à 3h aller/retour de son travail.
Pour ceux qui travaillent en grande banlieue, il n’y a pas cette problématique.
Pour ceux qui travaillent à Paris/La défense, ils peuvent aussi trouver un beau pavillon individuel à 1h de leur travail pour 500-600k€. Même 400k€ pour ceux qui se contentent d’une centaine de m2 (maison standard avec 3 chambres).
Et il y a pas mal de ce type de salariés qui en sont complètement capable.
On peut même trouver encore beaucoup moins cher sans s’éloigner si on n’est pas très exigent sur la ville.
Les prix ont augmenté car pas mal de ces entreprises ont signé/signent du TT 2 jours/semaine.
Ce qui fait 2h de transport/jour 3 fois par semaine hors vacance et 0 le reste du temps. Ce qui est tout à fait acceptable pour beaucoup dans ces conditions.
Pour ceux qui veulent acheter un beau pavillon confortable en très proche banlieue pour être à 15 minutes de leur travail, c’est beaucoup plus cher. Peut être 1M€. Mais cela a toujours été tres cher. C’est normal. Il n’y en a pas beaucoup.
La bonne nouvelle pour toi est que les villes proche de La Défense ont moins la côte en ce moment (avec le TT, la proximité du travail ne justifie plus autant de sacrifices sur la surface/environnement pour certains acheteurs).
Pour autant, les prix ne s’écroulent pas pour le moment. La dynamique est juste différente que d’autres endroits de la région puisque la demande a évolué.

Quant à ces histoires de prix au m2 théorique, no comment. J’ai déjà expliqué un peu au dessus.
C’est un bel effort d’avoir intégré un deuxième critère de prix…

[goinfrimmo]

Y a-t'il une limite à l'absurde sur le marché cet automne ? Le terrain fait 811m2, tout en longueur (111m * 7m). La nouvelle maison revendique 250m2, ce qui est difficile à imaginer d'après les photos, alors que le plateau de la maison principale ne mesure que 77m2. Je crois que l'AI inclut le sous-sol.

Avant de cliquer sur le lien de l'annonce, essayez de deviner à quel prix ils vendent cette "maison d'exception" ?

L'adresse est 86 rue Chateaubriand, pas en centre-ville.

[berliner59]

Y a-t'il une limite à l'absurde sur le marché cet automne ? Le terrain fait 811m2, tout en longueur (111m * 7m). La nouvelle maison revendique 250m2, ce qui est difficile à imaginer d'après les photos, alors que le plateau de la maison principale ne mesure que 77m2. Je crois que l'AI inclut le sous-sol.

Avant de cliquer sur le lien de l'annonce, essayez de deviner à quel prix ils vendent cette "maison d'exception" ?

L'adresse est 86 rue Chateaubriand, pas en centre-ville.

Whaou, une maison agrandie visiblement de toutes les manières possibles, ca c'est de la belle plus value (si ca se vend).

[pimono]

Le prix indiqué, c'est soit une erreur, soit une escroquerie.

La maison est certes propre, mais il n'y a rien de particulier, on dirait un quartier populaire avec du vis à vis de partout, sauf dans le jardin qui n'a rien d’extraordinaire non plus !
Franchement ça fait pitié par rapport au prix, moi j'aurai honte de proposer ça à la vente à ce prix. Je vois pas un millionnaire acheter ça.

[ignatius]

J'aime bien.
À 600 k€ je la prends.