Taxe Habitation: 80% des ménages en sont VRAIMENT exonérés ?

[Gonzalo]

Bonjour à tous,

L'année dernière ma femme et moi avions été exonérés de la taxe d'habitation.

Cette année, nous venons de recevoir l'avis de l'impôt de TH sur le site des Impôts (bizarrement, ils n'ont même pas envoyé de mail pour nous prévenir, alors que nous avons opté pour le 100% dématérialisé).

Est-ce que cela veut dire que nous faisons partie du 20% les plus riches de la France ? Car j'ai comme un doute...

J'ai vérifié les plafonds et en fait, pour deux personnes cela serait 44 211 euros. Nous sommes légèrement au dessus à cause des heures sup que nous avons fait en 2020...

Est-ce que vous savez s'il y a eu de changements par rapport aux plafonds ?

[olmostoline]

Juste au dessus du plafond, c'est au dessus du plafond. Désolé hein ! Moi aussi j'ai eu mon avis, mais j'ai aussi recu un mail pour me dire que 80% de chanceux étaient exonérés, mais que je n'avais pas le bonheur d'en faire partie.

[ignatius]

C est 80 % au niveau national.
Dans mon département selon les communes, ça allait de 65 à 91 %.

[Gpzzzz]

Bonjour à tous,

L'année dernière ma femme et moi avions été exonérés de la taxe d'habitation.

Cette année, nous venons de recevoir l'avis de l'impôt de TH sur le site des Impôts (bizarrement, ils n'ont même pas envoyé de mail pour nous prévenir, alors que nous avons opté pour le 100% dématérialisé).

Est-ce que cela veut dire que nous faisons partie du 20% les plus riches de la France ? Car j'ai comme un doute...

J'ai vérifié les plafonds et en fait, pour deux personnes cela serait 44 211 euros. Nous sommes légèrement au dessus à cause des heures sup que nous avons fait en 2020...

Est-ce que vous savez s'il y a eu de changements par rapport aux plafonds ?

Si t'es legerement au dessus, il y a un lissage qui se fait.. si tu payes plein pot les 70% c'est que t'es a plus de 5% au dessus du seuil d'exoneration !

[Gonzalo]

Merci à tous pour vos réponses.

Cependant j'ai du mal à avaler la pilule Cela me fait un mois supplémentaire de loyer.

C'est curieux de ne pas être assez riche pour acheter un appart, mais de l'être pour payer cette taxe ignoble.

[pimono]

Est-ce que vous savez s'il y a eu de changements par rapport aux plafonds ?

elle est intéressante cette question, c'est pas normal qu'à revenus constants, une année tu paies pas, et l'année d'après tu paies.

Il y a forcément une explication à ajouter car la logique de macron, c'était de supprimer la taxe d'habitation pour de plus en plus de gens, et pas de faire le contraire en ajoutant des taxés pour boucher les trous !

[clairette2]

Merci à tous pour vos réponses.

Cependant j'ai du mal à avaler la pilule Cela me fait un mois supplémentaire de loyer.

C'est curieux de ne pas être assez riche pour acheter un appart, mais de l'être pour payer cette taxe ignoble.

Les joies des plafonds de ressources ..
Bienvenue sur BI, les csp+ qui paient leur TH.

[Gonzalo]

Merci à tous pour vos réponses.

Cependant j'ai du mal à avaler la pilule Cela me fait un mois supplémentaire de loyer.

C'est curieux de ne pas être assez riche pour acheter un appart, mais de l'être pour payer cette taxe ignoble.

Les joies des plafonds de ressources ..
Bienvenue sur BI, les csp+ qui paient leur TH.

Et pour autant... J'ai pas du tout l'impression d'être un CSP...

Bon, je suis soulagé de ne pas être le seul dans ce forum.

[mister_do]

On est tous un csp. Est-ce qu'on est un csp+ ou csp++ c'est là toute la question !

[ignatius]

C'est curieux de ne pas être assez riche pour acheter un appart, mais de l'être pour payer cette taxe ignoble.

Tu vas pas nous en chier une pendule.
Tu l'as payée pendant des décennies avant ça, et tu t'es pas immolé par le feu.

[ProfGrincheux]

Bonjour à tous,

L'année dernière ma femme et moi avions été exonérés de la taxe d'habitation.

Cette année, nous venons de recevoir l'avis de l'impôt de TH sur le site des Impôts (bizarrement, ils n'ont même pas envoyé de mail pour nous prévenir, alors que nous avons opté pour le 100% dématérialisé).

Est-ce que cela veut dire que nous faisons partie du 20% les plus riches de la France ? Car j'ai comme un doute...

J'ai vérifié les plafonds et en fait, pour deux personnes cela serait 44 211 euros. Nous sommes légèrement au dessus à cause des heures sup que nous avons fait en 2020...

Est-ce que vous savez s'il y a eu de changements par rapport aux plafonds ?

Bin voilà, t’es un sale riche. Bienvenue au club.

L’exonération de TH dépend du revenu, pas du couple (revenu, patrimoine). Il est absolument clair qu’avec tes revenus et 1 M€ de patrimoine tu serais très à l’aise. Avec tes revenus et 50k€, tu ne risques rien de très grave, mais riche, tu ne l’es pas si on applique une définition raisonnable.

Cette taxe n’est pas ignoble. Sa suppression est même une bêtise sans nom. Parce qu’elle n’incite pas les électeurs locataires à surveiller les finances communales. Ça crée un bel aléa moral.

[berliner59]

Bon moi j'ai eu ma TH qui a fait un +40% : on m'avait "mis à jour" ma valeur locative cadastrale (en doublant mon nombre de m2 sans aucun travaux!), j'ai contesté, eu gain de cause, mais voilà :
- émission de TF : rien n'est fait, nouveau contentieux pour avoir un dégrèvement, ok gain de cause de nouveau
- émission de TH : idem de nouveau, donc je ne peux pas la payer en l'état, formidablement usant...

Mine de rien les sommes "indues" qu'on me réclame c'est un gros smic !

Je commence à redouter que le sketch recommence l'année prochaine...

[Sifar]

On reconnaît la qualité d'une société aux types humains qu'elle engendre.

[alexlyon]

L'Etat est endetté.
Les bureaucrates sont gardés malgré la digitalisation.
Il faut donc que l'argent continue de rentrer.

[lumierecendree]

Bonjour à tous,

L'année dernière ma femme et moi avions été exonérés de la taxe d'habitation.

Cette année, nous venons de recevoir l'avis de l'impôt de TH sur le site des Impôts (bizarrement, ils n'ont même pas envoyé de mail pour nous prévenir, alors que nous avons opté pour le 100% dématérialisé).

Est-ce que cela veut dire que nous faisons partie du 20% les plus riches de la France ? Car j'ai comme un doute...

J'ai vérifié les plafonds et en fait, pour deux personnes cela serait 44 211 euros. Nous sommes légèrement au dessus à cause des heures sup que nous avons fait en 2020...

Est-ce que vous savez s'il y a eu de changements par rapport aux plafonds ?

Bin voilà, t’es un sale riche. Bienvenue au club.

L’exonération de TH dépend du revenu, pas du couple (revenu, patrimoine). Il est absolument clair qu’avec tes revenus et 1 M€ de patrimoine tu serais très à l’aise. Avec tes revenus et 50k€, tu ne risques rien de très grave, mais riche, tu ne l’es pas si on applique une définition raisonnable.

Cette taxe n’est pas ignoble. Sa suppression est même une bêtise sans nom. Parce qu’elle n’incite pas les électeurs locataires à surveiller les finances communales. Ça crée un bel aléa moral.

Pour le lecteur de passage, une petite explication sur ce que peut-être l'aléa moral en termes économiques

[Gonzalo]

C'est curieux de ne pas être assez riche pour acheter un appart, mais de l'être pour payer cette taxe ignoble.

Tu vas pas nous en chier une pendule.
Tu l'as payée pendant des décennies avant ça, et tu t'es pas immolé par le feu.

Alors... Ça fait à peine une décennie que je suis en France.

Comme personne originaire d'un autre pays, je trouvais déjà qu'il était un outrage de payer pour vivre quelque part...

[ignatius]

Il faut bien financer les services que chacun utilise.

[Gonzalo]

On est tous un csp. Est-ce qu'on est un csp+ ou csp++ c'est là toute la question !

Même pas 1900 boules ce mois-ci... En tout cas, je suis CSP--

[Gonzalo]

Il faut bien financer les services que chacun utilise.

Mouis... Bon. Je trouve qu'en France on paie trop d'impôts pour les services que l'on nous rend. Cela reste que mon avis, bien entendu.

Et bien sûr nous avons été tentés d'aller voir ailleurs. Mais plus assez jeunes ni capables de faire un vrai métier bien rémunéré.

[krachboom]

Moi j'ai une TH à 0€ pourtant avec des revenus (foyer) à plus de 50k€.

Ils se sont foirés ?

Par contre la TF elle ne fait pas semblant

[Gonzalo]

Moi j'ai une TH à 0€ pourtant avec des revenus (foyer) à plus de 50k€.

Ils se sont foirés ?

Par contre la TF elle ne fait pas semblant

Vraisemblablement...
Nous avons moins de 50k à deux, donc...

[pimono]

Moi j'ai une TH à 0€ pourtant avec des revenus (foyer) à plus de 50k€.

Ils se sont foirés ?

Par contre la TF elle ne fait pas semblant

tu dois avoir des enfants à charges...


Nombre de parts / Plafonds de revenus
1 - 28 789 €
1,5 - 37 529 €
2 - 46 268 €
2,5 - 52 438 €
3 - 58 607 €
3,5 - 64 776 €
4 - 70 946 €
4,5 - 77 115 €
5 - 83 284 €

[clairette2]

Il faut bien financer les services que chacun utilise.

Mouis... Bon. Je trouve qu'en France on paie trop d'impôts pour les services que l'on nous rend. Cela reste que mon avis, bien entendu.

Et oui, trop d'impôts.. On est même champions du monde.... Mais c'était déjà le cas il y a 10 ans..
Par contre, c'est vrai aussi que la qualité des services diminue... La France est un pays qui baisse....

[ProfGrincheux]

Il faut bien financer les services que chacun utilise.

Mouis... Bon. Je trouve qu'en France on paie trop d'impôts pour les services que l'on nous rend. Cela reste que mon avis, bien entendu.

Et oui, trop d'impôts.. On est même champions du monde.... Mais c'était déjà le cas il y a 10 ans..
Par contre, c'est vrai aussi que la qualité des services diminue... La France est un pays qui baisse....

Regardez de très près la répartition des dépenses publiques et son évolution. Vous verrez que la part du PIB consacrée aux services publics stagne depuis 20 ans avec une légère tendance à la baisse. En revanche, les dépenses sociales augmentent inexorablement.

Un lien un peu putassier et ne montrant pas la dynamique https://www.businessinsider.fr/les-10- ... tes-185986, mais je n’ai pas trouvé de sources faciles à consulter.

La baisse de la qualité n’est pas assumée officiellement, sous Sarkozy les politiques utilisaient l’euphémisme « faire mieux avec moins , maintenant ils ne communiquent même plus. De toutes façons, c’est gagnant-gagnant, l’opinion publique attribuant ces baisses de qualité à la mauvaise volonté de ces « feignasses de fonctionnaires » et à leur « garantie de l’emploi ».

[clairette2]

En tout cas, je partage ton avis : la suppression de la Th, promesse de campagne d'un candidat ambitieux, est une belle connerie.
Je crois qu'ils n'ont toujours pas trouvé comment compenser. Les taxes sur l'énergie, qui ont fait émerger les GJ, et qui sont toujours là, ne suffisent probablement pas.

[tomtom]

Il faut bien financer les services que chacun utilise.

Mouis... Bon. Je trouve qu'en France on paie trop d'impôts pour les services que l'on nous rend. Cela reste que mon avis, bien entendu.

Et oui, trop d'impôts.. On est même champions du monde.... Mais c'était déjà le cas il y a 10 ans..
Par contre, c'est vrai aussi que la qualité des services diminue... La France est un pays qui baisse....

Regardez de très près la répartition des dépenses publiques et son évolution. Vous verrez que la part du PIB consacrée aux services publics stagne depuis 20 ans avec une légère tendance à la baisse. En revanche, les dépenses sociales augmentent inexorablement.

Forcément. En France on considère la santé comme un droit absolu et inaliénable.Avec une acception très large (en quoi la pma est-elle un acte de santé par exemple,).
Enfin, les abus sont nombreux. Exemple l'arrêt maladie est devenu une arme de négociation du salarié en conflit avec son employeur.

[krachboom]

tu dois avoir des enfants à charges...


Nombre de parts / Plafonds de revenus
1 - 28 789 €
1,5 - 37 529 €
2 - 46 268 €
2,5 - 52 438 €
3 - 58 607 €
3,5 - 64 776 €
4 - 70 946 €
4,5 - 77 115 €
5 - 83 284 €

Merci c'est ça pile sous le plafond avec les enfants

[ProfGrincheux]

Le problème n’est pas selon moi de considérer l’accès aux soins de santé comme un droit. Le problème est d’en avoir une définition très large. Aussi bien des soins pris en charge que des éligibles à la prise en charge.

Quant aux abus…. Il est vrai que les adversaires de la Securité sociale ont toujours utilisé cet argument pour discréditer l’institution mais il est également vrai qu’il y a des abus. Quant à récupérer 30 ou 50 Mds par an de fraude sociale du jour au lendemain, comme certains le laissent croire, je pense que c’est un fantasme. Arriver à la réduire de 10 Mds/an en 5 ans, alors que les estimations officielles de la Sécu sont bien inférieures, serait déjà un résultat substantiel. Il faut en effet probablement refaire les bases de données de l’assurance maladie. Et aller regarder de plus près l’écart entre la situation réelle et la situation déclarée pour certaines allocations comme celle de parent isolé ou pour les retraites versées à l’étranger.

[ignatius]

La grosse part des dépenses sociales, ce sont les retraites.
D'où la réforme du système de retraite comme mère de toutes les réformes.
Le reste est du pipi de chat.

Préparez vous à cotiser jusqu'à 64 ans minimum.

[kamoulox]

La grosse part des dépenses sociales, ce sont les retraites.
D'où la réforme du système de retraite comme mère de toutes les réformes.
Le reste est du pipi de chat.

Préparez vous à cotiser jusqu'à 64 ans minimum.

Moi je me prépare mentalement à 70. Ça fera moins mal, au moins si c’est 67 je serai content

[ProfGrincheux]

La grosse part des dépenses sociales, ce sont les retraites.
D'où la réforme du système de retraite comme mère de toutes les réformes.
Le reste est du pipi de chat.

Préparez vous à cotiser jusqu'à 64 ans minimum.

Les retraites pèsent un peu moins que la moitié du total. C’est en effet le plus gros morceau. Mais ce n’est pas le seul.

Édit: non. Les dépenses sociales pèsent 31% du pib en 2019. Les retraites environ 13%, si je me souviens bien. On est donc un peu au dessus de 40%. Ça ne change pas grand chose, mais un petit peu de précision ne nuit pas.

[ProfGrincheux]

Le problème est le suivant:

baisse d’un impôt => augmentation d’un autre ou augmentation de la dette ou baisse des autres dépenses.

Ce qui va se passer avec la compensation de la TH par le budget de l’Etat est que l’Etat va avoir moins d’argent pour ses autres missions. L’Etat va donc comme d’habitude compenser en rognant sur la qualité des services publics (et en prorogeant le gel du point d’indice). Oh, il va essayer de faire des gains de productivité, mais dans les trucs sérieux comme l’armée, la justice, la police, la santé et l’éducation, c’est compliqué de faire des gains de productivité sans perte de qualité. A part en réduisant la bureaucratie.

Ensuite, c’est l’Etat qui va fixer le montant de la dotation aux communes et celles ci vont geindre parce qu’elles perdront petit à petit leur autonomie. Jusqu’à ce que ça saute. Comme dans le 93 ou l’état prend en charge le RSA.

[Gpzzzz]

La grosse part des dépenses sociales, ce sont les retraites.
D'où la réforme du système de retraite comme mère de toutes les réformes.
Le reste est du pipi de chat.

Préparez vous à cotiser jusqu'à 64 ans minimum.

Le patrimoine accumulé et les successions perçues vont permettre a certains de lever le pied bien avant.. d ou la réforme de l'assurance chômage avant celle des retraites !
Faut couper l herbe sous le pied du salarié qui pourrait profiter d'effets d'aubaines !

[Pi-r2]

Préparez vous à cotiser jusqu'à 64 ans minimum.

enfin pour ceux qui travaillerons encore à cet âge avancé auquel les employeurs ne veulent plus de toi.
En pratique, il s'agit de baisser les retraites futures pour ne surtout pas toucher aux sacro saintes retraites en cours.

[pimono]

Le problème est le suivant:

baisse d’un impôt => augmentation d’un autre ou augmentation de la dette ou baisse des autres dépenses.

Le problème est beaucoup plus complexe que ça.

Exemple, tu parles de l'accès aux soins plus haut, mais si on en restreint l'accès, c'est des médecins et des pans entier du médical qui vont crever la dalle ! C'est ça aussi le social.

Il faut arrêter de colporter des idées comme quoi c'est les pauvres qui coutent de l'argent car l'argent va toujours dans la poche des riches, donc si on veut une société plus juste, il ne faut plus donner l'occasion aux riches de payer avec de l'argent qu'on leur donne en trop, mais de laisser l'argent où il est juste avant et d'imposer la notion de mérite dans la grille des salaires !

Le mécanisme revenus / impots est ridicule en France car à partir d'un certain niveau, il faut trop redonner et cela est pas normal car les gens qui méritent et qui se cassent le cul pour avoir un gros revenus sont pénalisés comme ceux qui gagnent facilement sans rien foutre et qui s'en foutent de payer car ils glandent rien ! C'est problématique ça.

[ignatius]

La grosse part des dépenses sociales, ce sont les retraites.
D'où la réforme du système de retraite comme mère de toutes les réformes.
Le reste est du pipi de chat.

Préparez vous à cotiser jusqu'à 64 ans minimum.

Les retraites pèsent un peu moins que la moitié du total. C’est en effet le plus gros morceau. Mais ce n’est pas le seul.

Édit: non. Les dépenses sociales pèsent 31% du pib en 2019. Les retraites environ 13%, si je me souviens bien. On est donc un peu au dessus de 40%. Ça ne change pas grand chose, mais un petit peu de précision ne nuit pas.

La dynamique de dépense des retraites et surtout sa couverture est la plus inquietante en l état actuel.
Tout comme le volet dépendance..

[pimono]

La dynamique de dépense des retraites et surtout sa couverture est la plus inquiétante en l état actuel.
Tout comme le volet dépendance..

exactement, moi aussi je trouve ça inquiétant.

Je connais pas les mécanismes de compensation de l'Etat, mais je crois que c'est les départements qui paient pour la dépendance, je connais des vieux qui achètent des repas (préparés et livrés) subventionnés par les services sociaux.

Avec la précarisation de la société et son vieillissement, ces dépenses ne peuvent qu'exploser et il faudra bien mettre plus d'argent là dedans.

[Gpzzzz]

La grosse part des dépenses sociales, ce sont les retraites.
D'où la réforme du système de retraite comme mère de toutes les réformes.
Le reste est du pipi de chat.

Préparez vous à cotiser jusqu'à 64 ans minimum.

Les retraites pèsent un peu moins que la moitié du total. C’est en effet le plus gros morceau. Mais ce n’est pas le seul.

Édit: non. Les dépenses sociales pèsent 31% du pib en 2019. Les retraites environ 13%, si je me souviens bien. On est donc un peu au dessus de 40%. Ça ne change pas grand chose, mais un petit peu de précision ne nuit pas.

La dynamique de dépense des retraites et surtout sa couverture est la plus inquietante en l état actuel.
Tout comme le volet dépendance..

La retraite non.. une fois le baby Boom passé il y a plus de sujet..
La dépendance oui.. surtout quand ça va concerner les populations qui blindent nos HLM

[ignatius]

Tu as raison, d ici 2050 ça devrait le faire pour la retraite.
Ne faisons rien d'ici là

[ProfGrincheux]

Il va y avoir, je pense, une réforme des retraites au cours de la prochaine législature. Ça ira probablement plus loin que ce que dit ignatius.

La vraie question est, si Macron est réélu, cherchera-t’il à réactiver sa tentative précédente?

Quoi qu’il en soit c’est un des sujets qu’il faudra regarder de près dans les programmes. Quand c’est flou, il y a un loup. Or, c’était très flou dans le programme de Macron….

[Pi-r2]

Tu as raison, d ici 2050 ça devrait le faire pour la retraite.
Ne faisons rien d'ici là

ben vu qu'on laisse filer la dette pour le covid...

[ignatius]

Tu as raison, d ici 2050 ça devrait le faire pour la retraite.
Ne faisons rien d'ici là

ben vu qu'on laisse filer la dette pour le covid...

C est conjoncturel (bon une conjoncture à 300 miyards hein ).
Alors que les retraites et la dépendance cela devient structurel.
Qui dit problème structurel, dit nécessité de réforme.
Après dans quel sens, chacun fait avec ses sensibilités.

[Bidibulle]

Tu as raison, d ici 2050 ça devrait le faire pour la retraite.
Ne faisons rien d'ici là

ben vu qu'on laisse filer la dette pour le covid...

Alors qu'il aurait fallu laisser filer le Covid pour résorber la dette des retraites.

[clairette2]

Tu as raison, d ici 2050 ça devrait le faire pour la retraite.
Ne faisons rien d'ici là

ben vu qu'on laisse filer la dette pour le covid...

Alors qu'il aurait fallu laisser filer le Covid pour résorber la dette des retraites.

Toutafé.
La providence nous envoyait une solution, et on a tout fait pour la contrer.

[ProfGrincheux]

Non, ce n’était pas suffisant. C’était une mesure conjoncturelle et non pas structurelle .

[tomtom]

La dette et en particulier la dette Covid, c'est devenu beaucoup de 0 dans le livre de créanciers dépendants eux mêmes des d’États émetteurs de cette dette. Elle n'est donc pas un problème tant qu'elle est équitablement répartie au sein des grandes puissances économiques et que les banques centrales pratiquent une politique monétaire proche, ce qui est le cas pour le moment en occident.
Tout (une fois de plus) reposera donc sur les rapports Chine-US.

[Gpzzzz]

Tu as raison, d ici 2050 ça devrait le faire pour la retraite.
Ne faisons rien d'ici là

ben vu qu'on laisse filer la dette pour le covid...

C est conjoncturel (bon une conjoncture à 300 miyards hein ).
Alors que les retraites et la dépendance cela devient structurel.
Qui dit problème structurel, dit nécessité de réforme.
Après dans quel sens, chacun fait avec ses sensibilités.

Nan le problème de retraite est conjoncturel.. une fois les boomers morts, il n y a plus de problème..

[ignatius]

Tu as raison, d ici 2050 ça devrait le faire pour la retraite.
Ne faisons rien d'ici là

ben vu qu'on laisse filer la dette pour le covid...

C est conjoncturel (bon une conjoncture à 300 miyards hein ).
Alors que les retraites et la dépendance cela devient structurel.
Qui dit problème structurel, dit nécessité de réforme.
Après dans quel sens, chacun fait avec ses sensibilités.

Nan le problème de retraite est conjoncturel.. une fois les boomers morts, il n y a plus de problème..

Du conjoncturel qui dure 30 ans, c'est du structurel de moyen terme

[Jean888]

J'ai été surpris en recevant mon avis de TH
Je pensais que c'était "un trux de riche" mais en regardant les plafonds - au final être au dessus du SMIC = tu la paye

[Ben92]

J'ai été surpris en recevant mon avis de TH
Je pensais que c'était "un trux de riche" mais en regardant les plafonds - au final être au dessus du SMIC = tu la paye

Effectivement, pour un couple sans enfants le plafond est de 44211€. Deux salaires de 1750 € nets avant IR suffisent à le dépasser. (soit environ 1850€ imposables, compte tenu de ma mutuelle et de la CSG non déductible).
Pour un célibataire le plafond est à 27761€, soit environ 2200€ net avant IR. Salaire qui permet de se loger très modestement en IDF.