Recherche sur le SMIC

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optimus maximus
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Re: Recherche sur le SMIC

#51 Message par optimus maximus » 16 nov. 2022, 22:26

Gpzzzz a écrit :
15 nov. 2022, 19:09
mucha2 a écrit :
15 nov. 2022, 16:51
bon c'est bien 113.16
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/001763852
mais bon passons, si ipc supérieur à 2% le 15 décembre augmentation automatique suivant la loi
dernière revalorisation en juin a 111.8 donc si ipc le 15 décembre a + de 114.1 augmentation auto (l'indice de référence pour calculer le % est le dernier indice d'augmentation ou de revalorisation)
Tu a confondu le 1er du mois (janvier) c'est la revalorisation du SMIC, qd il y a le phénomène de l'augmentation de l'ipc de plus de 2% par rapport au dernier indice de référence la c'est une augmentation

L'indice de ipc est souvent donné autour de 15 du mois suivant,

bisous voyoux
Avec la baisse de l aide de l état sur le carburant il y a des chances que ça accélére fortement en novembre...
Et ensuite on aura en janvier et février la hausse de 15% de l élec et du gaz et la fin promise des aides directs aux carburants donc là on va avoir un énorme coup de boost de l inflation !
Faudrait une accélération de l'inflation à 7% en rythme annuel

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Re: Recherche sur le SMIC

#52 Message par mucha2 » 17 nov. 2022, 12:48

Le truc c'est qu'il n'y a pas de lien évident entre le chiffre de l'inflation et l'IPC a cause justement des pondérations et autres ajustements, c'est pour cela qu'il faut a mon sens rester concentré sur l'IPC seul et son mode de calcul (il faut intégrer le % de poids que représente une valeur dans le panier et la suivre par rapport a son inflation) là on pourra voir si il y a magouille ou pas déjà, et ensuite cela nous permettra d'avoir une vision future plus précise
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Re: Recherche sur le SMIC

#53 Message par mucha2 » 18 nov. 2022, 15:38

ATTENTION ARNAQUE a l’IPC,
Au mois de novembre l’indice officiel de l’INSEE sur l’IPC était de 113.8, le dernier indice de référence pour enclencher une hausse date de juin à 111.57 cela correspond à une hausse de 1.99 %, sachant qu’une hausse du SMIC est automatique à partir de 2%, je ne vois pas par quelle miracle de calculs l’INSEE oserai nous sortir un IPC inférieur à 113.9 en décembre, si telle est le cas il faut créer une commission d’enquête indépendante pour valider les calculs de cet indice qui dérange d’autant plus que la modération salariale de la classe moyenne a été une erreur du MEDEF ces 15 dernières années.
Modifié en dernier par mucha2 le 01 déc. 2022, 16:05, modifié 1 fois.
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Re: Recherche sur le SMIC

#54 Message par mucha2 » 01 déc. 2022, 16:05

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Re: Recherche sur le SMIC

#55 Message par Ben92 » 01 déc. 2022, 18:42

mucha2 a écrit :
01 déc. 2022, 16:05
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 42870.html
ca devais ce finir comme ça
Pour l'insatnt ce n'est qu'un groupe d'experts qui s'exprime. Avec notre gouvernement de socialos appeurés, ça m'étonnerait qu'ils suivent cette recommandation.

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Re: Recherche sur le SMIC

#56 Message par Boeuf1803 » 02 déc. 2022, 08:16

mucha2 a écrit :
01 déc. 2022, 16:05
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 42870.html
ca devais ce finir comme ça
Mais quelle bande de cinglés :shock:
C’est cohérent avec leur discours infâme de « il ne faut surtout pas augmenter les salaires », « boucle prix salaires », etc…
À côté de ça les pensions sont de fait indexées sur l’inflation.
Ils veulent la révolution ? La guerre civile ? C’est quoi le projet ?
Pourquoi tant de haine envers les travailleurs ?

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Re: Recherche sur le SMIC

#57 Message par mucha2 » 02 déc. 2022, 12:27

si vous googling le mot smic dans google actualités il n'y en a que pour ce groupe "d'experts" qui prônent une désindexation du SMIC au moment même ou cette dernière devient ingérable, et annonce une hausse de 1.8 qui ne correspond a rien, sachant qu'avec le modèle existant le SMIC devrait prendre minimum 2% en décembre.
le truc c'est que c'est repris en masse par tout les sites d'information comme ça il n'y a aucune réflexions derrière pour dire que ce groupe c'est n'imp et raconte n'imp
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Re: Recherche sur le SMIC

#58 Message par Ben92 » 02 déc. 2022, 14:46

C'est facile de militer pour l'augmentation incontrôlée du SMIC... quand on gagne 4 ou 5 SMIC. 8) Ca donne bonne conscience, ça fait humaniste, bobo de gauche, ça fait bien quoi.
Mais est-ce que vous pensez deux secondes aux salariés qualifiés "de la masse invisible" qui gagnent 1700, 1800, 2000€ par mois... et qui voient débouler à fond dans leur rétroviseur le smicard livreur de pizza sur son scooter. Est-ce que vous pouvez comprendre leur désarroi ?

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Re: Recherche sur le SMIC

#59 Message par optimus maximus » 02 déc. 2022, 15:26

Ben92 a écrit :
02 déc. 2022, 14:46
C'est facile de militer pour l'augmentation incontrôlée du SMIC... quand on gagne 4 ou 5 SMIC. 8) Ca donne bonne conscience, ça fait humaniste, bobo de gauche, ça fait bien quoi.
Mais est-ce que vous pensez deux secondes aux salariés qualifiés "de la masse invisible" qui gagnent 1700, 1800, 2000€ par mois... et qui voient débouler à fond dans leur rétroviseur le smicard livreur de pizza sur son scooter. Est-ce que vous pouvez comprendre leur désarroi ?
Quand le livreur de pizza coûte trop cher, le client finit par se préparer à manger tout seul. C'est moins cher et meilleur pour la santé.

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Re: Recherche sur le SMIC

#60 Message par mucha2 » 07 déc. 2022, 08:21

Ben92 a écrit :
02 déc. 2022, 14:46
C'est facile de militer pour l'augmentation incontrôlée du SMIC... quand on gagne 4 ou 5 SMIC. 8) Ca donne bonne conscience, ça fait humaniste, bobo de gauche, ça fait bien quoi.
Mais est-ce que vous pensez deux secondes aux salariés qualifiés "de la masse invisible" qui gagnent 1700, 1800, 2000€ par mois... et qui voient débouler à fond dans leur rétroviseur le smicard livreur de pizza sur son scooter. Est-ce que vous pouvez comprendre leur désarroi ?
Ben92 a écrit :
02 déc. 2022, 14:46
C'est facile de militer pour l'augmentation incontrôlée du SMIC... quand on gagne 4 ou 5 SMIC. 8) Ca donne bonne conscience, ça fait humaniste, bobo de gauche, ça fait bien quoi.
Mais est-ce que vous pensez deux secondes aux salariés qualifiés "de la masse invisible" qui gagnent 1700, 1800, 2000€ par mois... et qui voient débouler à fond dans leur rétroviseur le smicard livreur de pizza sur son scooter. Est-ce que vous pouvez comprendre leur désarroi ?
Ben je milite pour rien du tout, j'essaye de comprendre comment ça marche, et là j'ai besoin que l'on m'explique :
- si mes calculs sont exacts, (IPC pour oct22: 113.13; donc si IPC du mois de novembre publié autour du 15 décembre à 113.9 avec IPC de référence 111.57 = 2% automatique mais personnes n'en parle)
- d'où sort le 1.8 % d'augmentation annoncé par le groupe "d'experts" qui prône la désindexation

Quasiment tout les jours on nous annonce une inflation incroyable sur tout les produits et cela ne devrait il pas impacter l'IPC ?
Les conséquences du rattrapage des classes moyennes par le SMIC est le sujet du moment dans les échos, depuis plus de 4 mois, et les économistes ne savent pas quelle vont en être les conséquences, personne ne sait
Modifié en dernier par mucha2 le 09 déc. 2022, 08:05, modifié 1 fois.
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Re: Recherche sur le SMIC

#61 Message par Lezard76 » 07 déc. 2022, 12:01

Boeuf1803 a écrit :
02 déc. 2022, 08:16
mucha2 a écrit :
01 déc. 2022, 16:05
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 42870.html
ca devais ce finir comme ça
Mais quelle bande de cinglés :shock:
C’est cohérent avec leur discours infâme de « il ne faut surtout pas augmenter les salaires », « boucle prix salaires », etc…
À côté de ça les pensions sont de fait indexées sur l’inflation.
Ils veulent la révolution ? La guerre civile ? C’est quoi le projet ?
Pourquoi tant de haine envers les travailleurs ?
C'est exactement ça. Tirer tout le monde vers le bas.
Augmenter mécaniquement le SMIC, c'est précariser ceux qui gagnent juste au dessus. Et plutôt que d'augmenter tout le monde (je rappelle que l'indexation des salaires sur l'inflation est encore en vigueur en Belgique par exemple...), autant paupériser tout le monde...
ca va mal finir...
"Win the yes needs the no, to win, against the no"

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Re: Recherche sur le SMIC

#62 Message par darkslitter » 08 déc. 2022, 12:51

Boeuf1803 a écrit :
02 déc. 2022, 08:16
mucha2 a écrit :
01 déc. 2022, 16:05
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 42870.html
ca devais ce finir comme ça
Mais quelle bande de cinglés :shock:
C’est cohérent avec leur discours infâme de « il ne faut surtout pas augmenter les salaires », « boucle prix salaires », etc…
À côté de ça les pensions sont de fait indexées sur l’inflation.
Ils veulent la révolution ? La guerre civile ? C’est quoi le projet ?
Pourquoi tant de haine envers les travailleurs ?
C'est simple, l'inflation salariale ça appauvrit le rentier. On préfère avoir une inflation faible pour couvrir légèrement la dette qui se créer d'un point de vue masse monétaire.
Sauf qu'aujourd'hui, le principal problème de nos économies qui ont été construites sur un faible cout de l’énergie se fait bousculer.
Aujourd'hui, notre inflation est limité à 6-8% volontairement par le bouclier énergie pour les particuliers mais les pro se prennent des 300% d'augmentations. Pas sur que l'économie tiendra longtemps comme ça.
Le Covid a été le déclencheur mais le problème est présent depuis longtemps. L'inflation continuera à monter et comme les 4 derniers présidents n'ont rien fait pour anticiper ses problèmes de productions car ils n'y comprennent rien (cf fermeture centrale charbon et nucléaire, vente des turbines). Il faudra un moyen de réduire le cout de l'énergie mais la bon courage.
Dans le cas de nos experts, ils ne regardent qu'à court terme pour éviter de perdre le train de vie qu'ils possèdent mais ils n'ont pas complètement tord non plus car étant dans l'EURO, nous n'avons plus la main sur notre monnaie et cela risque quand même de déstabiliser les entreprises qui perdront des marges des investissements.

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Re: Recherche sur le SMIC

#63 Message par Boeuf1803 » 11 déc. 2022, 11:51

Il n’y a pas besoin d’être un génie pour anticiper que beaucoup de ménages vont être pris à la gorge entre des salaires qui n’augmentent pas (pour ne pas alimenter l’inflation lol) et une inflation galopante.
La seule question c’est quand est ce que ça va péter ? Le gouvernement a décidé de tester jusqu’où les gens acceptent de s’appauvrir. Il ne s’arrêtera pas si on ne l’y oblige pas.

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Re: Recherche sur le SMIC

#64 Message par crispus » 11 déc. 2022, 12:06

En 1983 Jacques Delors a mis fin a l'indexation des salaires sur l'inflation. Cette mesure aurait entraîné une révolution... Si elle n'avait pas été prise par un vousbernement de gauche, interdisant ainsi aux syndicats d'agir. "L'alternance" ça sert (aussi) à ça. :twisted:

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Re: Recherche sur le SMIC

#65 Message par mucha2 » 12 déc. 2022, 10:21

dans les échos ils parlent d'une "atrophie" de la classe moyenne, quand tu lis la définition du mot atrophie c'est exactement ça :
atrophie :
nom féminin
Diminution du volume d'un organe ou d'un tissu, par défaut de nutrition
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Re: Recherche sur le SMIC

#66 Message par Ben92 » 12 déc. 2022, 11:02

Les classes moyennes n'existent que par rapport aux classes populaires. Si les salaires des classes populaires se rapprochent trop de ceux des classes moyennes - qui elles n'ont ni aides nu HLM - et bien les classes moyennes disparaissent, c'est aussi simple que ça.
Pour sauver les classes moyennes il fait repenser la position des classes populaires, revenir à ce qui se faisait en 1980. Mais cela suppose un changement radical par rapport à la société de consommation.

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Re: Recherche sur le SMIC

#67 Message par mucha2 » 12 déc. 2022, 12:46

c'est pas comme ça que l'insee calcul, ils divisent les classes en dix groupes les "déciles" du coup tu peux changer de décile au pire, le premier décile vat grossir dans les années futures

bon IPC novembre, 113.58 ! mdr qd l'inflation est sur 2 chiffres de partout sur l'IPC pour novembre l'augmentation est de 0.5 % mdr
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Re: Recherche sur le SMIC

#68 Message par Gpzzzz » 15 déc. 2022, 10:13

SMIC : +1.8% au 1er Janvier.

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Re: Recherche sur le SMIC

#69 Message par mucha2 » 15 déc. 2022, 15:23

Gpzzzz a écrit :
15 déc. 2022, 10:13
SMIC : +1.8% au 1er Janvier.
du coup smic a 1710 euros brut qui correspondrais a une hausse de 0.42% de l'Indice des prix a la consommation, merci gpzz de reprendre les 496 articles repris par les médias rédiger par le groupe "d'experts"
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Re: Recherche sur le SMIC

#70 Message par Gpzzzz » 15 déc. 2022, 16:05

mucha2 a écrit :
15 déc. 2022, 15:23
Gpzzzz a écrit :
15 déc. 2022, 10:13
SMIC : +1.8% au 1er Janvier.
du coup smic a 1710 euros brut qui correspondrais a une hausse de 0.42% de l'Indice des prix a la consommation, merci gpzz de reprendre les 496 articles repris par les médias rédiger par le groupe "d'experts"
Pas compris...
sinon voici l'évolution du brut depuis 2010

Année Montant du SMIC horaire (brut) Montant du SMIC mensuel (brut)
janvier 2010 8,86 euros 1 343,77 euros
janvier 2011 9 euros 1 365 euros
décembre 2011 9,19 euros 1 393,82 euros
janvier 2012 9,22 euros 1 398,37 euros
juillet 2012 9,40 euros 1 425,67 euros
janvier 2013 9,43 euros 1 430,22 euros
janvier 2014 9,53 euros 1 445,38 euros
janvier 2015 9,61 euros 1 457,52 euros
janvier 2016 9,67 euros 1 466,62 euros
janvier 2017 9,76 euros 1 480,27 euros
janvier 2018 9,88 euros 1 498,47 euros
janvier 2019 10,03 euros 1 521,22 euros
janvier 2020 10,15 euros 1 539,42 euros
janvier 2021 10,25 euros 1 554, 58 euros
Janvier 2022 10,57 euros 1 603 euros
Mai 2022 10,85 euros 1 645 euros
Août 2022 11,07 euros 1 678,95 euros
Janvier 2023 11,27 euros 1 709 euros

Le SMIC aura autant augmenté en valeur ces deux dernières années que sur les 10 années précédentes !

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Re: Recherche sur le SMIC

#71 Message par Ben92 » 15 déc. 2022, 17:23

Gpzzzz a écrit :
15 déc. 2022, 16:05
Année Montant du SMIC horaire (brut) Montant du SMIC mensuel (brut)
janvier 2010 8,86 euros 1 343,77 euros
janvier 2011 9 euros 1 365 euros
décembre 2011 9,19 euros 1 393,82 euros
janvier 2012 9,22 euros 1 398,37 euros
juillet 2012 9,40 euros 1 425,67 euros
janvier 2013 9,43 euros 1 430,22 euros
janvier 2014 9,53 euros 1 445,38 euros
janvier 2015 9,61 euros 1 457,52 euros
janvier 2016 9,67 euros 1 466,62 euros
janvier 2017 9,76 euros 1 480,27 euros
janvier 2018 9,88 euros 1 498,47 euros
janvier 2019 10,03 euros 1 521,22 euros
janvier 2020 10,15 euros 1 539,42 euros
janvier 2021 10,25 euros 1 554, 58 euros
Janvier 2022 10,57 euros 1 603 euros
Mai 2022 10,85 euros 1 645 euros
Août 2022 11,07 euros 1 678,95 euros
Janvier 2023 11,27 euros 1 709 euros

Le SMIC aura autant augmenté en valeur ces deux dernières années que sur les 10 années précédentes !
10% d'augmentation en 2 ans :shock: et ça va continuer. Les classes moyennes sont en train de se faire laminer.

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Re: Recherche sur le SMIC

#72 Message par Boeuf1803 » 15 déc. 2022, 17:44

Ben92 a écrit :
15 déc. 2022, 17:23
Gpzzzz a écrit :
15 déc. 2022, 16:05
Année Montant du SMIC horaire (brut) Montant du SMIC mensuel (brut)
janvier 2010 8,86 euros 1 343,77 euros
janvier 2011 9 euros 1 365 euros
décembre 2011 9,19 euros 1 393,82 euros
janvier 2012 9,22 euros 1 398,37 euros
juillet 2012 9,40 euros 1 425,67 euros
janvier 2013 9,43 euros 1 430,22 euros
janvier 2014 9,53 euros 1 445,38 euros
janvier 2015 9,61 euros 1 457,52 euros
janvier 2016 9,67 euros 1 466,62 euros
janvier 2017 9,76 euros 1 480,27 euros
janvier 2018 9,88 euros 1 498,47 euros
janvier 2019 10,03 euros 1 521,22 euros
janvier 2020 10,15 euros 1 539,42 euros
janvier 2021 10,25 euros 1 554, 58 euros
Janvier 2022 10,57 euros 1 603 euros
Mai 2022 10,85 euros 1 645 euros
Août 2022 11,07 euros 1 678,95 euros
Janvier 2023 11,27 euros 1 709 euros

Le SMIC aura autant augmenté en valeur ces deux dernières années que sur les 10 années précédentes !
10% d'augmentation en 2 ans :shock: et ça va continuer. Les classes moyennes sont en train de se faire laminer.
Elles se font laminer parce que les gens sont individualistes à l’extrême, ils n’ont aucun esprit de corps (social). La « gauche » a une grande part de responsabilité là dedans !
Les gens devraient être dans la rue pour exiger la fin du marché européen de l’électricité et un meilleur partage des richesses, avec des piques (pointues) pour étayer leur argumentaire. D’ailleurs le gouvernement ne s’y trompe pas puisqu’il a acheté de superbes (et terrifiants) véhicules anti-émeutes au lieu d’investir dans des canadairs…

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Re: Recherche sur le SMIC

#73 Message par achillemo » 15 déc. 2022, 18:19

Il y a plus simple: arrêter de voter pour les mêmes crétins. Nous avons élu nos dirigeants.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Recherche sur le SMIC

#74 Message par mucha2 » 19 déc. 2022, 16:40

" Les gens devraient être dans la rue pour exiger " :

des augmentations de salaire a 2 chiffres
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Re: Recherche sur le SMIC

#75 Message par lemiamat13 » 19 déc. 2022, 17:14

mucha2 a écrit :
19 déc. 2022, 16:40
" Les gens devraient être dans la rue pour exiger " :

des augmentations de salaire a 2 chiffres
Les conséquences seraient intéressantes à observer.
"L'État c'est un ténia qui se fait passer pour un rémora"
-Pajala-

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Re: Recherche sur le SMIC

#76 Message par Boeuf1803 » 19 déc. 2022, 17:18

lemiamat13 a écrit :
19 déc. 2022, 17:14
mucha2 a écrit :
19 déc. 2022, 16:40
" Les gens devraient être dans la rue pour exiger " :

des augmentations de salaire a 2 chiffres
Les conséquences seraient intéressantes à observer.
Ce serait salutaire. Les travailleurs auraient plus d’argent, et s’enrichiraient davantage que les improductifs. Ça vous semble tant que ça une hérésie ? L’infâme comm gouvernementale sur la spirale prix-salaire porte ses fruits…

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Re: Recherche sur le SMIC

#77 Message par alexlyon » 19 déc. 2022, 17:20

Dans une économie qui ne produit pas, la classe moyenne et la classe populaire c'est la même chose.
Des larbins (univers du service).
Et quand ils ne veulent pas bosser, ils sont substitués par des migrants, grâce auxquels nous maintenons notre train de vie de faux bourgeois en mégalopole.

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Re: Recherche sur le SMIC

#78 Message par lemiamat13 » 19 déc. 2022, 17:50

Boeuf1803 a écrit :
19 déc. 2022, 17:18

Ce serait salutaire. Les travailleurs auraient plus d’argent, et s’enrichiraient davantage que les improductifs. Ça vous semble tant que ça une hérésie ? L’infâme comm gouvernementale sur la spirale prix-salaire porte ses fruits…
Si vous croyez que les aides aux "improductifs" ne seraient pas index-ées également, vous vous fourez le doigt dans l'oeil.
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Re: Recherche sur le SMIC

#79 Message par Boeuf1803 » 19 déc. 2022, 18:05

lemiamat13 a écrit :
19 déc. 2022, 17:50
Boeuf1803 a écrit :
19 déc. 2022, 17:18

Ce serait salutaire. Les travailleurs auraient plus d’argent, et s’enrichiraient davantage que les improductifs. Ça vous semble tant que ça une hérésie ? L’infâme comm gouvernementale sur la spirale prix-salaire porte ses fruits…
Si vous croyez que les aides aux "improductifs" ne seraient pas index-ées également, vous vous fourez le doigt dans l'oeil.
Ok donc on indexe tout le monde (les retraites le seront de toute manière pour des raisons électorales) sauf les travailleurs qu’on laisse crever ?
Belle mentalité, vraiment.

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Re: Recherche sur le SMIC

#80 Message par lemiamat13 » 19 déc. 2022, 18:15

Boeuf1803 a écrit :
19 déc. 2022, 18:05
Ok donc on indexe tout le monde (les retraites le seront de toute manière pour des raisons électorales) sauf les travailleurs qu’on laisse crever ?
Belle mentalité, vraiment.
Ce n'est pas ce que j'ai dit, inutile d'utiliser un straw man.
Initialement, ma remarque était pour faire réagir sur les conséquences de hausses de salaire à 2 chiffres.
Vous souhaitez cette hausse, je n'ai fait que signaler que la hausse des salariés ne serait pas la seule.
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Re: Recherche sur le SMIC

#81 Message par mucha2 » 20 déc. 2022, 08:00

lemiamat13 a écrit :
19 déc. 2022, 18:15
Boeuf1803 a écrit :
19 déc. 2022, 18:05
Ok donc on indexe tout le monde (les retraites le seront de toute manière pour des raisons électorales) sauf les travailleurs qu’on laisse crever ?
Belle mentalité, vraiment.
Ce n'est pas ce que j'ai dit, inutile d'utiliser un straw man.
Initialement, ma remarque était pour faire réagir sur les conséquences de hausses de salaire à 2 chiffres.
Vous souhaitez cette hausse, je n'ai fait que signaler que la hausse des salariés ne serait pas la seule.
" La hausse des salaires n'accélère pas l'inflation
A partir d'une étude empirique, des chercheurs du FMI concluent qu'une hausse des salaires ne conduit pas à enclencher une spirale salaires-prix rendant l'inflation incontrôlable. Mais les décideurs politiques préfèrent des mesures transitoires et laisser chaque entreprise mener ses négociations salariales pour s'ajuster à une hausse générale des prix qui, montre l'étude, ne s'installe pas dans la durée."

He ! c'est pas moi qui le dit c'est le FMI
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Re: Recherche sur le SMIC

#82 Message par Boeuf1803 » 20 déc. 2022, 09:30

Si même le FMI nous dit que c’est un mensonge...
Ça paraît évident vu qu’on importe à peu près tout la hausse de nos salaires n’impactera pas le prix des importations. Au pire les restos vont augmenter un peu (mais on s’en tamponne). À côté de l’inflation énergétique l’impact des salaires sur l’inflation c’est de la roupie de sansonnet.
C’est inadmissible que les travailleurs soient les derniers servis, ou pire pas servis du tout.
Le gouvernement voudrait mettre les gens dans la rue qu’il ne s’y prendrait pas autrement…

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Re: Recherche sur le SMIC

#83 Message par lemiamat13 » 20 déc. 2022, 12:14

mucha2 a écrit :
20 déc. 2022, 08:00
....
Et encore une fois, je le redis, les conséquences seront intéressantes à observer.
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Re: Recherche sur le SMIC

#84 Message par ProfGrincheux » 20 déc. 2022, 13:28

mucha2 a écrit :
20 déc. 2022, 08:00
lemiamat13 a écrit :
19 déc. 2022, 18:15
Boeuf1803 a écrit :
19 déc. 2022, 18:05
Ok donc on indexe tout le monde (les retraites le seront de toute manière pour des raisons électorales) sauf les travailleurs qu’on laisse crever ?
Belle mentalité, vraiment.
Ce n'est pas ce que j'ai dit, inutile d'utiliser un straw man.
Initialement, ma remarque était pour faire réagir sur les conséquences de hausses de salaire à 2 chiffres.
Vous souhaitez cette hausse, je n'ai fait que signaler que la hausse des salariés ne serait pas la seule.
" La hausse des salaires n'accélère pas l'inflation
A partir d'une étude empirique, des chercheurs du FMI concluent qu'une hausse des salaires ne conduit pas à enclencher une spirale salaires-prix rendant l'inflation incontrôlable. Mais les décideurs politiques préfèrent des mesures transitoires et laisser chaque entreprise mener ses négociations salariales pour s'ajuster à une hausse générale des prix qui, montre l'étude, ne s'installe pas dans la durée."

He ! c'est pas moi qui le dit c'est le FMI
Pouvez vous donner un lien vers l'étude que vous citez, s'il vous plaît?
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Re: Recherche sur le SMIC

#85 Message par nanne02 » 20 déc. 2022, 13:38

lemiamat13 a écrit :
20 déc. 2022, 12:14
mucha2 a écrit :
20 déc. 2022, 08:00
....
Et encore une fois, je le redis, les conséquences seront intéressantes à observer.
On peut déjà regarder ce qui se passe en Angleterre. Pas un mot dans nos "médias" si ce n' est sur Arte. On va finir par avoir 2 coupes du monde de foot par an tellement ça marche pour occuper l espace médiatique. Du pain et des jeux, c est tellement vrai...

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Re: Recherche sur le SMIC

#86 Message par alexlyon » 20 déc. 2022, 14:10

Le vote des actifs low cost se neutralise (RN/Zemmour et LFI).
Les 3 électorats sont majoritaires ensemble, s'ils s'entendaient ils ne se neutraliseraient plus.
il faudrait alors interdire ces partis politiques pour la permanence de l'ordre établi.

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Re: Recherche sur le SMIC

#87 Message par mucha2 » 20 déc. 2022, 14:56

ProfGrincheux a écrit :
20 déc. 2022, 13:28
mucha2 a écrit :
20 déc. 2022, 08:00
lemiamat13 a écrit :
19 déc. 2022, 18:15
Boeuf1803 a écrit :
19 déc. 2022, 18:05
Ok donc on indexe tout le monde (les retraites le seront de toute manière pour des raisons électorales) sauf les travailleurs qu’on laisse crever ?
Belle mentalité, vraiment.
Ce n'est pas ce que j'ai dit, inutile d'utiliser un straw man.
Initialement, ma remarque était pour faire réagir sur les conséquences de hausses de salaire à 2 chiffres.
Vous souhaitez cette hausse, je n'ai fait que signaler que la hausse des salariés ne serait pas la seule.
" La hausse des salaires n'accélère pas l'inflation
A partir d'une étude empirique, des chercheurs du FMI concluent qu'une hausse des salaires ne conduit pas à enclencher une spirale salaires-prix rendant l'inflation incontrôlable. Mais les décideurs politiques préfèrent des mesures transitoires et laisser chaque entreprise mener ses négociations salariales pour s'ajuster à une hausse générale des prix qui, montre l'étude, ne s'installe pas dans la durée."

He ! c'est pas moi qui le dit c'est le FMI
Pouvez vous donner un lien vers l'étude que vous citez, s'il vous plaît?
https://www.imf.org/fr/Blogs/Articles/2 ... -inflation
https://www.lemonde.fr/idees/article/20 ... _3232.html
https://www.latribune.fr/economie/inter ... 41674.html
bises
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Re: Recherche sur le SMIC

#88 Message par ProfGrincheux » 20 déc. 2022, 14:57

Merci.

Bises aussi.
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Re: Recherche sur le SMIC

#89 Message par optimus maximus » 20 déc. 2022, 15:26

Un mauvais contrôle des prix est parfois pire qu'accepter l'inflation.

Je crois que personne ici n'a encore mentionné l'existence du groupe d'experts sur le smic, qui rédigent à fréquence régulière des rapports à destination du gouvernement pour se plaindre du niveau du smic et plaident pour son gel voire une refonte complète (régionalisation, smic par branches etc.)

Édit : ah si, à travers l'article de la tribune plus haut dans les échanges.

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Re: Recherche sur le SMIC

#90 Message par Qqun_de_Passage » 20 déc. 2022, 16:07

Lezard76 a écrit :
07 déc. 2022, 12:01
Boeuf1803 a écrit :
02 déc. 2022, 08:16
mucha2 a écrit :
01 déc. 2022, 16:05
https://www.latribune.fr/economie/franc ... 42870.html
ca devais ce finir comme ça
Mais quelle bande de cinglés :shock:
C’est cohérent avec leur discours infâme de « il ne faut surtout pas augmenter les salaires », « boucle prix salaires », etc…
À côté de ça les pensions sont de fait indexées sur l’inflation.
Ils veulent la révolution ? La guerre civile ? C’est quoi le projet ?
Pourquoi tant de haine envers les travailleurs ?
C'est exactement ça. Tirer tout le monde vers le bas.
Augmenter mécaniquement le SMIC, c'est précariser ceux qui gagnent juste au dessus. Et plutôt que d'augmenter tout le monde (je rappelle que l'indexation des salaires sur l'inflation est encore en vigueur en Belgique par exemple...), autant paupériser tout le monde...
ca va mal finir...
Faut essayer de se mettre dans la peau du travailleur un peu qualifié qui émarge au salaire médian de 1700 net. Employés du commerce ou fonctionnaire utile (infirmier, prof, chauffeur de bus…)

Déjà fini pour lui l’accès aux services puisque les larbins dédiés (restauration, livreurs, chauffeurs, ménage…) gagneront presque autant que lui.

Pour acheter les autres biens et services, dès lors qu’il y aura rareté, il sera en concurrence avec les smicards. Quand la Chine se remettra à produire à 100% ça ira mais pour l’instant on est en pénurie généralisée.

Ensuite je plains son patron ou manager, et in fine l’utilisateur/client, car dans ce cas comment le motiver à bien faire le job, à s’impliquer etc… ?
Le gars si on le saoule il se dit qu’il pose sa dém et retrouve un job aussi bien (mal) payé sans effort ni qualification.
Modifié en dernier par Qqun_de_Passage le 20 déc. 2022, 16:12, modifié 1 fois.

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Re: Recherche sur le SMIC

#91 Message par alexlyon » 20 déc. 2022, 16:11

C'est pourquoi 12% de chômage sans inflation c'est mieux pour tout le monde.
Pour les travailleurs, pour les employeurs, pour les chômeurs.

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Re: Recherche sur le SMIC

#92 Message par Qqun_de_Passage » 20 déc. 2022, 16:14

J’ai corrigé mon exemple en fixant la barre à 1700 net, ce qui fait bcp de monde déjà. Vs 1350 net pour le
Smic (mais un delta plus faible en vrai plus faible après impôts et transferts sociaux)

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Re: Recherche sur le SMIC

#93 Message par Ben92 » 20 déc. 2022, 16:56

Qqun_de_Passage a écrit :
20 déc. 2022, 16:14
J’ai corrigé mon exemple en fixant la barre à 1700 net, ce qui fait bcp de monde déjà. Vs 1350 net pour le
Smic (mais un delta plus faible en vrai plus faible après impôts et transferts sociaux)
Quelqu'un au SMIC touche au moins 200€ de prime d'activité, donc oui au final le delta est très très faible.
Le salaire médian à temps plein est plutôt autour de 1900€ et pas 1700 mais ça ne change rien au constat. Que ce soit pour celui à 1700 ou celui à 1900.

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Re: Recherche sur le SMIC

#94 Message par mucha2 » 04 janv. 2023, 15:11

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et encore c'est pas a jour !!!
quel cheval fongueux ! HUUUUE !!!!!!!
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Re: Recherche sur le SMIC

#95 Message par lecriminel » 04 janv. 2023, 15:16

En 10 ans le SMIC a autant augmenté que l'inflation depuis 1 an.
Les smicards ne savent même plus quoi faire de leur argent tellement ils en ont, ça ruisselle bien.
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Recherche sur le SMIC

#96 Message par mucha2 » 09 janv. 2023, 14:16

lecriminel a écrit :
04 janv. 2023, 15:16
En 10 ans le SMIC a autant augmenté que l'inflation depuis 1 an.
Les smicards ne savent même plus quoi faire de leur argent tellement ils en ont, ça ruisselle bien.
Encore une fois, un SMICARD ça reste un SMICARD, par contre si il augmente et toi tu stagne, tu t'es fait SIMICARISER de son augmentation, en gros tu te SMICARISE, le pouvoir d'achat d'un SMICARD est fixe (ds l'absolu tjs perdant de 20 pts sur la période, mais bon ça reste anecdotique)

le plus paradoxal c'est qu'une des rares façons de reprendre de l'argent (d'avant) au boomers calculer sur un ancien modele (francs) ça reste encore l'inflation
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Re: Recherche sur le SMIC

#97 Message par Praséodyme » 09 janv. 2023, 16:47

mucha2 a écrit :
09 janv. 2023, 14:16
le plus paradoxal c'est qu'une des rares façons de reprendre de l'argent (d'avant) au boomers calculer sur un ancien modele (francs) ça reste encore l'inflation
Non puisque les boomers voient leur pension indexée sur l'inflation, eux.
Leurs rentes immobilières, idem.
Leurs actifs financiers, c'est moins direct mais en tout cas en ce moment le CAC se goinfre...
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: Recherche sur le SMIC

#98 Message par alexlyon » 09 janv. 2023, 16:55

Que ce soit classe d'âge ou classe sociale, l'important est d'avoir une conscience de classe.

Les individualistes se font en effet tondre par les autres.

C'est le problème des jeunes, ils ne sont pas dans l'appartenance à quoi que ce soit, pour peser dans le sens de leurs intérêts.
Cela tombe bien, il faut des payeurs...

Donc pour eux de longs crédits, pas d'indexation, pas de syndicalisme, juste du digital.
Modifié en dernier par alexlyon le 09 janv. 2023, 16:56, modifié 1 fois.

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Re: Recherche sur le SMIC

#99 Message par Ben92 » 09 janv. 2023, 16:56

mucha2 a écrit :
09 janv. 2023, 14:16
Encore une fois, un SMICARD ça reste un SMICARD, par contre si il augmente et toi tu stagne, tu t'es fait SIMICARISER de son augmentation, en gros tu te SMICARISE, le pouvoir d'achat d'un SMICARD est fixe (ds l'absolu tjs perdant de 20 pts sur la période, mais bon ça reste anecdotique)
le plus paradoxal c'est qu'une des rares façons de reprendre de l'argent (d'avant) au boomers calculer sur un ancien modele (francs) ça reste encore l'inflation
Je ne suis pas d'accord. Les smicards aujourd'hui sont bien plus "riches" que dans les smicards des années 1990. Aujourd'hui, le couple standard de smicards en province c'est :
- une maison récente d'au moins 100 m²
- deux voitures récentes
- des vacances à l'étranger en hôtel, style Grèce, Tunisie
En IDF il y a très peu de smicards autres qu'immigrés, qui ont leur mode de vie propre (HLM etc).
Les smicards des années 1990 c'était un logement pourri, une vielle bagnole et des vacances au camping.

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Re: Recherche sur le SMIC

#100 Message par alexlyon » 09 janv. 2023, 16:57

Du coup, une smicarde de province ne voudrait pas de Ben 92 ?