Observatoire officiel des taux et conditions de prêt

[Praséodyme]

1.4% sur 25 ans en 2020 pour acheter une maison.

J'avais 16% du montant sur un PEL, mais je n'ai mis que 6% d'apport dans la transaction, le reste servant à rénover la maison.

Sauf accident de la vie, on ne va probablement pas de sitôt faire de remboursement anticipé ou un rachat de crédit.

[coolfonzi]

Chez Bourso, il y a deux ans, avec une avance sur titres avec remboursement in fine on avait du 0,75 % pour une somme équivalente à la moitié de ses avoirs. Aujourd’hui pour le même dispositif on a du 4,5 %.

On est redescendu à 3,95 % sur 60 mois. Ça reste trop.

[Gray_Mouser]

Chez Bourso, il y a deux ans, avec une avance sur titres avec remboursement in fine on avait du 0,75 % pour une somme équivalente à la moitié de ses avoirs. Aujourd’hui pour le même dispositif on a du 4,5 %.

On est redescendu à 3,95 % sur 60 mois. Ça reste trop.

Peut-être qu'ils prennent en compte l'éventualité d'un krach boursier avant l'échéance. Parce que ça pourrait clairement arriver.

[coolfonzi]

Chez Bourso, il y a deux ans, avec une avance sur titres avec remboursement in fine on avait du 0,75 % pour une somme équivalente à la moitié de ses avoirs. Aujourd’hui pour le même dispositif on a du 4,5 %.

On est redescendu à 3,95 % sur 60 mois. Ça reste trop.

Peut-être qu'ils prennent en compte l'éventualité d'un krach boursier avant l'échéance. Parce que ça pourrait clairement arriver.

un krach boursier, sous quelle influence ?

[Gpzzzz]

1.4% sur 25 ans en 2020 pour acheter une maison.

J'avais 16% du montant sur un PEL, mais je n'ai mis que 6% d'apport dans la transaction, le reste servant à rénover la maison.

Sauf accident de la vie, on ne va probablement pas de sitôt faire de remboursement anticipé ou un rachat de crédit.

Un couple au SMIC qui a emprunté début 2020 a déjà vu sa mensualité de crédit diminué de 11% en valeur ! Donc en même pas 3ans..ça risque de passer à 15% en fin d'année..
Donc celui qui a un crédit sur 25ans a moins de 2% tu peux te dire qu il es bien parti ! Limite mieux que le boomers dans les années 70 qui empruntait sur bcp plus court !

[lecriminel]

Ce qui importe, ce n'est pas que la mensualité diminue en valeur, mais que le pouvoir d'achat du reste augmente. Et ça, ça a du baisser depuis un an.

[Gpzzzz]

Ce qui importe, ce n'est pas que la mensualité diminue en valeur, mais que le pouvoir d'achat du reste augmente. Et ça, ça a du baisser depuis un an.

Ça cela a tjrs été le cas... Entre le chiffre annoncé et la réalité il y a un monde d écart !
Mais bon certains sont moins perdants que d autres on va dire..

[Praséodyme]

1.4% sur 25 ans en 2020 pour acheter une maison.

J'avais 16% du montant sur un PEL, mais je n'ai mis que 6% d'apport dans la transaction, le reste servant à rénover la maison.

Sauf accident de la vie, on ne va probablement pas de sitôt faire de remboursement anticipé ou un rachat de crédit.

Un couple au SMIC qui a emprunté début 2020 a déjà vu sa mensualité de crédit diminué de 11% en valeur ! Donc en même pas 3ans..ça risque de passer à 15% en fin d'année..
Donc celui qui a un crédit sur 25ans a moins de 2% tu peux te dire qu il es bien parti ! Limite mieux que le boomers dans les années 70 qui empruntait sur bcp plus court !

Nous avons fait baisser la mensualité de quelques % grâce à une délégation d'assurance.
Et comme la partie assurance est passée d'une mensualité dégressive à une mensualité fixe, on rembourse plus rapidement le capital au cours des 15 premières années, ce qui est toujours bon à prendre.

[Gray_Mouser]

Chez Bourso, il y a deux ans, avec une avance sur titres avec remboursement in fine on avait du 0,75 % pour une somme équivalente à la moitié de ses avoirs. Aujourd’hui pour le même dispositif on a du 4,5 %.

On est redescendu à 3,95 % sur 60 mois. Ça reste trop.

Peut-être qu'ils prennent en compte l'éventualité d'un krach boursier avant l'échéance. Parce que ça pourrait clairement arriver.

un krach boursier, sous quelle influence ?

On nous promet une récession depuis un certain temps déjà. On peut considérer que c'est déjà dans les cours, mais souvenons-nous de 2008. Tout le monde pensait que le marché s'orientait vers une correction, et c'est bien ce qui est arrivé. L'ampleur a surpris par contre.

De manière plus générale, la situation n'est pas stable, donc la bourse est plus risquée.

[Gpzzzz]

On est redescendu à 3,95 % sur 60 mois. Ça reste trop.

Peut-être qu'ils prennent en compte l'éventualité d'un krach boursier avant l'échéance. Parce que ça pourrait clairement arriver.

un krach boursier, sous quelle influence ?

On nous promet une récession depuis un certain temps déjà. On peut considérer que c'est déjà dans les cours, mais souvenons-nous de 2008. Tout le monde pensait que le marché s'orientait vers une correction, et c'est bien ce qui est arrivé. L'ampleur a surpris par contre.

De manière plus générale, la situation n'est pas stable, donc la bourse est plus risquée.

La récession, la croissance du PIB ca veut rien dire...
Il y a déjà 15ans certains s'élevaient contre cet indicateur... Ou au pire il fallait plutôt regarder le PIB/Habitant pour se faire une idée de la santé d'un pays...
Désormais avec des déficits annuels de 4, 5 voir 8% chaque année ça tourne même a l absurde...

[pimono]

on rembourse plus rapidement le capital au cours des 15 premières années.

c'est pas dure moralement d'en avoir encore pour 15ans, sachant que :





et

[Praséodyme]

on rembourse plus rapidement le capital au cours des 15 premières années.

c'est pas dure moralement d'en avoir encore pour 15ans, sachant que :

C'est pire que ça, il nous reste 23 années à raquer.

Je disais seulement qu'avec une mensualité fixe d'assurance, elle nous coûte encore moins cher les premières années que si elle était indexée sur le capital restant dû. L'amortissement du crédit est donc plus rapide au début. Et moins rapide à la fin mais sauf pépin de santé, il sera toujours temps de refaire une délégation d'assurance.

Primo à 38 ans en plouquie. Si jamais je suis millionnaire à 50 ans c'est que l'euro aura sacrément dévalué.

Mais le grand résette, il n'aura pas lieu tant que le dernier des boomers aura encore une carte d'électeur. Ça laisse un peu de temps pour voir venir.

[Gray_Mouser]

Peut-être qu'ils prennent en compte l'éventualité d'un krach boursier avant l'échéance. Parce que ça pourrait clairement arriver.

un krach boursier, sous quelle influence ?

On nous promet une récession depuis un certain temps déjà. On peut considérer que c'est déjà dans les cours, mais souvenons-nous de 2008. Tout le monde pensait que le marché s'orientait vers une correction, et c'est bien ce qui est arrivé. L'ampleur a surpris par contre.

De manière plus générale, la situation n'est pas stable, donc la bourse est plus risquée.

La récession, la croissance du PIB ca veut rien dire...
Il y a déjà 15ans certains s'élevaient contre cet indicateur... Ou au pire il fallait plutôt regarder le PIB/Habitant pour se faire une idée de la santé d'un pays...
Désormais avec des déficits annuels de 4, 5 voir 8% chaque année ça tourne même a l absurde...

J'émets juste une hypothèse pour tenter d'expliquer un taux qui me parait exorbitant, vu le faible risque.

Je ne sais pas s'il va y avoir un krach ou pas, je ne connais pas l'avenir.

[pimono]

C'est pire que ça, il nous reste 23 années à raquer.

j'allumerai ma prochaine bougie en pensant à toi !



Mais on t'avais pas expliqué que le crédit c'était sur 20ans max car de 20 à 25ans voir plus, même si le taux est une clopinette, l'apport d'argent est rab est dérisoire par rapport au sacrifice et que du coup, ça ne vaut pas le cout ?
Ton cas de figure me fait penser à celui qui court derrière un produit subventionné à -50% avec les aides alors que le même produit sans les aides est à -60% !

[Gpzzzz]

C'est pire que ça, il nous reste 23 années à raquer.

j'allumerai ma prochaine bougie en pensant à toi !



Mais on t'avais pas expliqué que le crédit c'était sur 20ans max car de 20 à 25ans voir plus, même si le taux est une clopinette, l'apport d'argent est rab est dérisoire par rapport au sacrifice et que du coup, ça ne vaut pas le cout ?
Ton cas de figure me fait penser à celui qui court derrière un produit subventionné à -50% avec les aides alors que le même produit sans les aides est à -60% !

La monnaie de singe pimono..la monnaie de singe...
Je pensais pas que ça partirait aussi fort il y a 3ans en arrière

[pimono]

La monnaie de singe pimono..la monnaie de singe...
Je pensais pas que ça partirait aussi fort il y a 3ans en arrière

Oui mais ça ne justifie pas de s'endetter sur 25ans vu qu'il faut rendre plus que ce qui a été prit par un mécanisme exponentiel défavorable !

Il faut rester prudent, les changements brutaux sont annonciateurs de possibilités de changements dans l'autre sens encore plus brutalement et ce n'est pas parce que l'argent parait gratuit qu'il fallait en profiter, du moins, il ne faut pas acheter n'importe quoi car l'immobilier pourrait très bien se transformer en piège à taxes de type les résidences services où des gens essaient désespérément de refourger le mistigri à d'autres tellement c'est pas une bonne affaire !

On ne sait pas exactement ce qui se passe à Davos. Ils sont mauvais, c'est sur. ( =covid, migrants, insécurité, médecine avec ses poisons macabres, pour ne citer que les faits les plus gros et facilement vérifiables).

[Praséodyme]

C'est pire que ça, il nous reste 23 années à raquer.

j'allumerai ma prochaine bougie en pensant à toi !



Mais on t'avais pas expliqué que le crédit c'était sur 20ans max car de 20 à 25ans voir plus, même si le taux est une clopinette, l'apport d'argent est rab est dérisoire par rapport au sacrifice et que du coup, ça ne vaut pas le cout ?

Quand les taux sont élevés, on ne gagne rien à rallonger le crédit. Quand les taux sont bas, ça redevient intéressant.

À l'occasion je te ressortirai le calcul. Pas le temps ajd.

[ProfGrincheux]

Il suffit de regarder dans le blanc des yeux un tableau d'amortissement à 1% et à 5% sur la même durée.
Avec un taux à 0% la durée d'emprunt optimale est infinie. Ne jamais rembourser, en quelque sorte.

Cette durée est de l'ordre de 1/taux comme l'analyse dimensionnelle le suggère (la première mensualité alors comprend 50% d'amortissement). On pourrait donc en première approximation s'endetter sur 100 ans à 1%, sur 50 à 2%, sur 10 à 10%, etc....

En pratique, ce n'est pas possible, personne n'acceptera d'assurer un prêt à une personne physique sur 100 ans. Donc ce serait plutôt 25-35 ans à 1%, 25 à 2%, 20 ans à 3%, etc. On a aussi pu observer dans le passé des prêts à 10% sur 15 ans. Le banquier du boomer a bien vécu....

[pimono]

Avec un taux à 0% la durée d'emprunt optimale est infinie. Ne jamais rembourser, en quelque sorte.

Intéressant.
Il faudra aller dire ça aux futurs proprios qui vont pouvoir acheter des véhicules propres en bénéficiant jusqu'à 30.000euros à taux zéro.

[Ben92]

Il suffit de regarder dans le blanc des yeux un tableau d'amortissement à 1% et à 5% sur la même durée.
Avec un taux à 0% la durée d'emprunt optimale est infinie. Ne jamais rembourser, en quelque sorte.

Cette durée est de l'ordre de 1/taux comme l'analyse dimensionnelle le suggère (la première mensualité alors comprend 50% d'amortissement). On pourrait donc en première approximation s'endetter sur 100 ans à 1%, sur 50 à 2%, sur 10 à 10%, etc....

En pratique, ce n'est pas possible, personne n'acceptera d'assurer un prêt à une personne physique sur 100 ans. Donc ce serait plutôt 25-35 ans à 1%, 25 à 2%, 20 ans à 3%, etc. On a aussi pu observer dans le passé des prêts à 10% sur 15 ans. Le banquier du boomer a bien vécu....

Il fut un temps où la France et d'autres pays émettaient des obligations perpétuelles.
Elles ont toutes été rachetées (au prix fort évidemment).

[ProfGrincheux]

Elles étaient à 5% au début du 19e. Tu m'étonnes que c'était le siècle d'or de la rente! D'ailleurs c'est de la que le mot vient. Le registre de ces titres était appelé Grand Livre de La Rente. C'est un personnage de la Comédie Humaine de Balzac, qui apparait notamment dans les scènes chez le notaire.
Le taux des rentes d'État jouait à cette époque un rôle équivalent a celui du cac40 aujourd'hui.

[coolfonzi]

Crédit immobilier : le taux d'usure va être revu tous les mois


our aider à l'accès au crédit pour les particuliers, la Banque de France vient de confirmer la révision mensuelle du taux d'usure, alors qu'il n'était jusqu'ici réviser qu'une fois par trimestre.

Le taux d'usure plafonne l'ensemble des frais d'un prêt immobilier : taux de crédit pratiqué par la banque, éventuelle commission des courtiers, assurance emprunteur. Son mode de calcul constitue aujourd'hui, dans un contexte de remontée des taux, un obstacle pour nombre d'acquéreurs, selon des acteurs du secteur immobilier. Depuis plusieurs mois, les taux d'intérêt remontent dans le sillage des taux directeurs de la Banque centrale européenne et plus vite que le taux d'usure.

https://www.msn.com/fr-fr/finance/other ... 319c8b6526

[krachboom]

Hum ça doit commencer à paniquer...

[coolfonzi]

Retour de ma banque ce vendredi : 3.25 % hors ass sur 20ans (revenu dans le premier décile, dont 1 fonctionnaire, apport 30-40%) contre 1.15 il y a 2 ans au crédit mutuel, ça fait une baisse de budget empruntable de 18 % pour l'instant ...

[Gray_Mouser]

Retour de ma banque ce vendredi : 3.25 % hors ass sur 20ans (revenu dans le premier décile, dont 1 fonctionnaire, apport 30-40%) contre 1.15 il y a 2 ans au crédit mutuel, ça fait une baisse de budget empruntable de 18 % pour l'instant ...

C'est plus élevé que je ne pensais. Quel âge ?

[coolfonzi]

Retour de ma banque ce vendredi : 3.25 % hors ass sur 20ans (revenu dans le premier décile, dont 1 fonctionnaire, apport 30-40%) contre 1.15 il y a 2 ans au crédit mutuel, ça fait une baisse de budget empruntable de 18 % pour l'instant ...

C'est plus élevé que je ne pensais. Quel âge ?

C’est pas moi, je cite : viewtopic.php?p=2677946#p2677946

[Gpzzzz]

Retour de ma banque ce vendredi : 3.25 % hors ass sur 20ans (revenu dans le premier décile, dont 1 fonctionnaire, apport 30-40%) contre 1.15 il y a 2 ans au crédit mutuel, ça fait une baisse de budget empruntable de 18 % pour l'instant ...

C'est plus élevé que je ne pensais. Quel âge ?

Peu importe l'âge c est hors assurance !
3.25 sur 20ans ca reste que dalle !! C était bien plus cher en 2007 en haut de bulle !

[Gray_Mouser]

Retour de ma banque ce vendredi : 3.25 % hors ass sur 20ans (revenu dans le premier décile, dont 1 fonctionnaire, apport 30-40%) contre 1.15 il y a 2 ans au crédit mutuel, ça fait une baisse de budget empruntable de 18 % pour l'instant ...

C'est plus élevé que je ne pensais. Quel âge ?

Peu importe l'âge c est hors assurance !
3.25 sur 20ans ca reste que dalle !! C était bien plus cher en 2007 en haut de bulle !

Les prix sont bien plus élevés maintenant.

[Gpzzzz]

C'est plus élevé que je ne pensais. Quel âge ?

Peu importe l'âge c est hors assurance !
3.25 sur 20ans ca reste que dalle !! C était bien plus cher en 2007 en haut de bulle !

Les prix sont bien plus élevés maintenant.

Si tu regardes les indices INSEE, hors appartement des grandes métropoles il y a pas tant de différence que ça...
En périphérie t as souvent 2008 = 2019
Bon il y a eu l effet Covid ces 2 dernières années c est vrai.. mais bon c est +10% a tout casser..

[coolfonzi]

2,9, c'est simplement une manière de dire qu'on ne prête pas, puisque le taux d'usure est actuellement à 3,05 sur 20 ans.

taux d'usure 3,79% dès le 1er février sur les prêts de 20 ans et plus

[coolfonzi]

2,9, c'est simplement une manière de dire qu'on ne prête pas, puisque le taux d'usure est actuellement à 3,05 sur 20 ans.

taux d'usure 3,79% dès le 1er février sur les prêts de 20 ans et plus

Au 1er janvier 2022, le taux d’usure s’établit ainsi à :

2,44% pour les prêts d’une durée inférieure à 10 ans (+0,01% par rapport au trimestre précédent) ;
2,4% pour les prêts d’une durée comprise entre 10 et 20 ans (+0,01% également) ;
Le taux d’usure des prêts immobiliers d’une durée supérieure à 20 ans est stable à 2,41%.

2,41% à 3,79% = + 57,26 % en un an...

[Pierric]

+0,22%
A ce rythme, ca ferait 4,25% au mois d'Avril au début de la saison des achats immo. Et donc le temps que les crédits se montent, on sera à 4,5/4,75.
Ca va faire mal

[nsixx]

L'allongement de la durée des prêts est un sujet qui commence tranquillement à tourner :

https://www.bsmart.fr/video/18325-smart ... vrier-2023

[Gray_Mouser]

L'allongement de la durée des prêts est un sujet qui commence tranquillement à tourner :

https://www.bsmart.fr/video/18325-smart ... vrier-2023

Avec des taux en route vers 4-5% ? Euh...

[nsixx]

En effet , c'est le seul moyen pour les pouvoirs publics de limiter l'impact de la baisse du montant d'emprunt .

[coolfonzi]

Crédit immobilier : Action Logement triple le taux d'intérêt de son prêt Accession

Dès le 1er mars 2023, le taux du prêt Accession de l'organisme Action Logement triple, passant de 0,5 à 1,5 %.
Action Logement accompagne les futurs propriétaires dans leur projet d'achat. Pour cela, un crédit dénommé « prêt Accession », aussi connu sous ses anciennes appellations « 1 % logement » ou « prêt employeur » voire « prêt patronal », est proposé aux personnes concernées. Jusqu'à présent, il était ainsi possible d'emprunter jusqu'à 40 000 euros au taux de 0,5 % hors assurance. Mais à compter du 1er mars 2023, le taux d'intérêt de ce financement va être porté à 1,5 % hors assurance, soit le triple de son niveau actuel.

toutes durées confondues, le taux d'intérêt moyen des crédits à l'habitat des particuliers a été estimé à 2,20 % par la Banque de France au cours du mois de janvier 2023. Pour comparaison, un an plus tôt, ce taux était deux fois moins élevé, avec 1,14 % enregistré en janvier 2022. Les taux moyens avoisinent même les 3% pour les prêts sur 20 à 25 ans

https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 80bb469113

[Osef]

Pour ceux qui ne suivraient pas mon topic dédié, je redonne ici les chiffres :
Fin février / 20 ans / 2,56% (500 et quelques k€)

[alpha2]

taux d'usure 3,79% dès le 1er février sur les prêts de 20 ans et plus

Au 1er mars : 4%

[coolfonzi]

taux d'usure 3,79% dès le 1er février sur les prêts de 20 ans et plus

Au 1er mars : 4%

Taux d'usure applicable au 1er avril 2022 Prêts à taux fixe d'une durée de 20 ans et plus 2,40 %

2,40 % à 4 % = + 66,66 % en un an...

https://www.banque-france.fr/statistiqu ... ure-2022t2

[nsixx]

Lobbying qui s'intensifie ( BFM BUSINESS 8 Mars ) de la part du patron de Century 21 concernant l'assouplissement des conditions de crédit .

[olivier_aix]

Moi qui comptais casser mon vieux PEL de 1996 je vais peut-être le garder, parce que le taux du crédit associé va finir par redevenir intéressant

[Romario]

Moi qui comptais casser mon vieux PEL de 1996 je vais peut-être le garder, parce que le taux du crédit associé va finir par redevenir intéressant

Je crois que les PEL d,avant 2003 ne sont plus éligibles au prêt

[olivier_aix]

Ho mais c'est une bonne nouvelle ça ! Je vais me renseigner auprès de ma banque, si c'est le cas, je vais effectivement le péter. Merci pour l'info !

[Romario]

Ho mais c'est une bonne nouvelle ça ! Je vais me renseigner auprès de ma banque, si c'est le cas, je vais effectivement le péter. Merci pour l'info !

C'est à vérifier, car je n'ai pas vraiment trouvé de source officielle.

[alexlyon]

Quand les taux montent, le marché se bloque le temps que les prix baissent.
Dans un marché bloqué / baissier, les escroc sont alors révélés par l'absence de nouveaux entrants, qui faisaient l'illusion de liquidité (cf Madoff pour les actions).

https://www.ladepeche.fr/2023/03/12/inf ... 054487.php

[ProfGrincheux]

PEL 1996. 3.84% brut. Ta banque te dira merci si tu le casses.

[ProfGrincheux]

Quand les taux montent, le marché se bloque le temps que les prix baissent.

En revanche, il vaut mieux ne pas trop rêver à ce qu’on passe rapidement dans un régime où l’immobilier sera bon marché . A court terme, le pouvoir d’achat immobilier des personnes qui achètent à crédit baisse. Ensuite, si les acheteurs ont suffisamment peu de concurrence, ils prennent la main et peuvent commencer à négocier des baisses de prix sérieuses, ce qui pourra faire remonter le pouvoir d’achat immobilier. Les vendeurs commencent tout juste à intégrer qu’il faut baisser les prix ou sortir du marché. Ils sont très lents à la comprenette quand il faut baisser….Mais dans 18 mois, il y aura de nouveaux prix, ils seront plus bas, reste à savoir de combien et si la baisse continue.

Dans un marché bloqué / baissier, les escroc sont alors révélés par l'absence de nouveaux entrants, qui faisaient l'illusion de liquidité (cf Madoff pour les actions).

https://www.ladepeche.fr/2023/03/12/inf ... 054487.php

C’est quelque chose de très différent.

[Romario]

Les vendeurs commencent tout juste à intégrer qu’il faut baisser les prix ou sortir du marché. Ils sont très lents à la comprenette quand il faut baisser….

à l'heure des chaînes d'info en continu, et des réseaux sociaux, ça se répand comme une trainée de poudre.
Ajouté aux discours des AI, du voicin qui n'arrive pas à vendre, etc, ça peut aller très vite.

[ProfGrincheux]

Les vendeurs non forcés vont faire de la résistance. Ils ne capituleront pas comme ça. J’ai eu affaire avec comme acheteur. Déjà si tu attaques la négociation a -15% ils te lourdent. Même si c’est toi qui as raison. Les AI présentent parfois ces offres en sachant qu’elles vont être refusées juste pour expliquer au vendeur qu’il faut baisser.
Si tu tombes sur un vendeur en fin de crédit relais, tant pis pour lui. Fallait pas prendre de crédit relais.

Ma première RP était depuis 18 mois sur le marché quand je l’ai achetée. Je l’ai visitée après une baisse de prix et il y a eu encore un petit peu de chemin à faire pour le propriétaire. C’était une succession et il y avait des droits à régler. Enfin, je crois. Le vendeur était fumasse parce qu’il avait payé le ravalement qui a eu lieu pendant la commercialisation.

[optimus maximus]

PEL 1996. 3.84% brut. Ta banque te dira merci si tu le casses.

C'est le moment ou jamais pour le législateur d'arnaquer les détenteurs de vieux PEL. Une nouvelle réforme du PEL avec un taux super attractif mais à durée de vie limitée. Quelque chose qui se rapprocherait du compte à terme. Mais toujours avec la prime, le taux d'emprunt préférentiel qui serait calculé à partir du taux d'usure (taux d'usure - 200 pdb par exemple).