Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

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supermascotte
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Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#1 Message par supermascotte » 23 août 2023, 20:09

Un accident totalement fortuit a provoqué la disparition inattendue du très regretté Evgueni Prigozhin. :mrgreen:

Il nous manquera, il nous aura bien fait rire.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#2 Message par Gpzzzz » 23 août 2023, 20:33

supermascotte a écrit :
23 août 2023, 20:09
Un accident totalement fortuit a provoqué la disparition inattendue du très regretté Evgueni Prigozhin. :mrgreen:

Il nous manquera, il nous aura bien fait rire.
Je sens que tu va devoir retirer ton thread :lol:
Modifié en dernier par Gpzzzz le 23 août 2023, 20:38, modifié 1 fois.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#3 Message par achillemo » 23 août 2023, 20:34

:shock:

Comme pour Elvis et Michael Jackson, on ne saura jamais vraiment.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#4 Message par achillemo » 23 août 2023, 20:42

Gpzzzz a écrit :
23 août 2023, 20:33
supermascotte a écrit :
23 août 2023, 20:09
Un accident totalement fortuit a provoqué la disparition inattendue du très regretté Evgueni Prigozhin. :mrgreen:

Il nous manquera, il nous aura bien fait rire.
Je sens que tu va devoir retirer ton thread :lol:
Pourquoi?
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#5 Message par Gpzzzz » 23 août 2023, 20:44

achillemo a écrit :
23 août 2023, 20:42
Gpzzzz a écrit :
23 août 2023, 20:33
supermascotte a écrit :
23 août 2023, 20:09
Un accident totalement fortuit a provoqué la disparition inattendue du très regretté Evgueni Prigozhin. :mrgreen:

Il nous manquera, il nous aura bien fait rire.
Je sens que tu va devoir retirer ton thread :lol:
Pourquoi?
Sur LCI une consultante a l air de dire qu'il y avait en plus le numéro 2 de Wagner et 8 cadres de l organisation..
Ça fait gros je trouve.. comme la colonne de blindé vers Moscou.. mais bon on verra !

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#6 Message par supermascotte » 23 août 2023, 20:45

Gpzzzz a écrit :
23 août 2023, 20:44
achillemo a écrit :
23 août 2023, 20:42
Gpzzzz a écrit :
23 août 2023, 20:33
supermascotte a écrit :
23 août 2023, 20:09
Un accident totalement fortuit a provoqué la disparition inattendue du très regretté Evgueni Prigozhin. :mrgreen:

Il nous manquera, il nous aura bien fait rire.
Je sens que tu va devoir retirer ton thread :lol:
Pourquoi?
Sur LCI une consultante a l air de dire qu'il y avait en plus le numéro 2 de Wagner et 8 cadres de l organisation..
Ça fait gros je trouve.. comme la colonne de blindé vers Moscou.. mais bon on verra !
Je vois pas en quoi ça fait gros.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#7 Message par Gpzzzz » 23 août 2023, 20:48

supermascotte a écrit :
23 août 2023, 20:45
Gpzzzz a écrit :
23 août 2023, 20:44
achillemo a écrit :
23 août 2023, 20:42
Gpzzzz a écrit :
23 août 2023, 20:33


Je sens que tu va devoir retirer ton thread :lol:
Pourquoi?
Sur LCI une consultante a l air de dire qu'il y avait en plus le numéro 2 de Wagner et 8 cadres de l organisation..
Ça fait gros je trouve.. comme la colonne de blindé vers Moscou.. mais bon on verra !
Je vois pas en quoi ça fait gros.
Ah bon ? 🤣
Le board de Wagner dans le même avion alors qu'ils ont été menacé ?
Bref on verra..

Ce qui est sur et certain par contre c est que quelque soit l issue et les passagers présents dans cet avion ce sera une énorme défaite voir une humiliation pour Poutine !! @LCI

La dessus je suis sur de ne pas me tromper :mrgreen:

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#8 Message par alexlyon » 23 août 2023, 20:50

Prigozhin avait quand même trahi....
Ca ne se fait pas, nulle part.


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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#9 Message par supermascotte » 23 août 2023, 20:55

Gpzzzz a écrit :
23 août 2023, 20:48
supermascotte a écrit :
23 août 2023, 20:45
Gpzzzz a écrit :
23 août 2023, 20:44
achillemo a écrit :
23 août 2023, 20:42


Pourquoi?
Sur LCI une consultante a l air de dire qu'il y avait en plus le numéro 2 de Wagner et 8 cadres de l organisation..
Ça fait gros je trouve.. comme la colonne de blindé vers Moscou.. mais bon on verra !
Je vois pas en quoi ça fait gros.
Ah bon ? 🤣
Le board de Wagner dans le même avion alors qu'ils ont été menacé ?
Bref on verra..

Ce qui est sur et certain par contre c est que quelque soit l issue et les passagers présents dans cet avion ce sera une énorme défaite voir une humiliation pour Poutine !! @LCI

La dessus je suis sur de ne pas me tromper :mrgreen:
Admettons que c'est bien l'ensemble des responsables de wagner. Tu penses vraiment qu'on leur a demandé leur avis? Tu penses vraiment qu'ils se faisaient une illusion sur leur sort?

La vie de Prigozhin était en sursis. Si tant est qu'il en ait eu l'opportunité, ce dont je ne suis pas sûr. Sa seule planche de salut aurait été de passer à l'ouest et de s'acheter une éventuelle immunité en l'échange d'informations utiles.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#10 Message par neron » 23 août 2023, 20:59

C'est p'être de la desinfo mais la BBC parle de ses doublures et les Russes de son 2em avion et que le 1er a bien explosé en vol.

Bon le b.a.ba dans le civil est de ne jamais mettre tout le staff dans le même avion. L'idée de supermascotte qu'il se serait vendu au US est sympa sauf qu'il a de la famille et la mort pour l'honneur fait partie de l'ordinaire d'un soldat .
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#11 Message par supermascotte » 23 août 2023, 21:05

neron a écrit :
23 août 2023, 20:59
C'est p'être de la desinfo mais la BBC parle de ses doublures et les Russes de son 2em avion et que le 1er a bien explosé en vol.

Bon le b.a.ba dans le civil est de ne jamais mettre tout le staff dans le même avion. L'idée de supermascotte qu'il se serait vendu au US est sympa sauf qu'il a de la famille et la mort pour l'honneur fait partie de l'ordinaire d'un soldat .
C'est pas un soldat

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#12 Message par kamoulox » 23 août 2023, 21:55

1 faire croire à sa mort
2 changement de nom et envoyé en Russie centrale surveille par Poutine

3 quelqu’un l’a fait tuer mais ce n’est pas pour Poutine, mais de ce fait les regards vont vers poutine.

4 D, la réponse D

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#13 Message par ProfGrincheux » 23 août 2023, 22:15

C’est plutôt une bonne nouvelle pour Poutine, non? Que Prigogine soit encore en vie le faisait passer pour un bisounours.
Modifié en dernier par ProfGrincheux le 25 août 2023, 14:20, modifié 1 fois.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#14 Message par neron » 23 août 2023, 22:37

J'y connais rien mais quel serait l'intérêt de Poutine à suprimer tout le staff d'une boite qui tourne bien et dont il a besoin dans d'autres endroits ? Dmitri Outkine le n°2, le resp. militaire, aurait été lui aussi dans l'avion.
.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#15 Message par Madi94 » 24 août 2023, 02:39

Chirurgie esthétique, nouvelle identité.... l'homme invisible maintenant. :roll:

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#16 Message par ProfGrincheux » 24 août 2023, 04:11

neron a écrit :
23 août 2023, 22:37
J'y connais rien mais quel serait l'intérêt de Poutine à suprimer tout le staff d'une boite qui tourne bien et dont il a besoin dans d'autres endroits ? Dmitri Outkine le n°2, le resp. militaire, aurait été lui aussi dans l'avion.
.
J’y connais rien mais quel était l’intérêt de Staline à supprimer tout le staff d’un parti qui tournait bien et dont il avait besoin dans d’autres endroits?

Il faut croire que ces gens là ne pensent pas comme les autres. Sinon ils ne seraient pas arrivés là où ils sont arrivés.

Poutine a probablement pris le temps de restaffer Wagner. Hostile takeover. C’est un peu la même manœuvre que quand tu envoies un type avec une kalachnikov faire un carton sur le point de deal du concurrent.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#17 Message par optimus maximus » 24 août 2023, 06:56

neron a écrit :
23 août 2023, 22:37
J'y connais rien mais quel serait l'intérêt de Poutine à suprimer tout le staff d'une boite qui tourne bien et dont il a besoin dans d'autres endroits ? Dmitri Outkine le n°2, le resp. militaire, aurait été lui aussi dans l'avion.
.
Quel idée de faire voyager l'état-major de Wagner dans le même avion...

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#18 Message par achillemo » 24 août 2023, 07:07

- bon, maintenant que tu m'as fait entrer dans l'histoire, comment comptes-tu m'en sortir?
- il n'y a qu'un seul moyen.
- Et lequel?
- tu dois mourir.
- où ça?
- devant un grand public.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#19 Message par supermascotte » 24 août 2023, 07:26

neron a écrit :
23 août 2023, 22:37
J'y connais rien mais quel serait l'intérêt de Poutine à suprimer tout le staff d'une boite qui tourne bien et dont il a besoin dans d'autres endroits ? Dmitri Outkine le n°2, le resp. militaire, aurait été lui aussi dans l'avion.
.
Pour ces gens là, la loyauté compte davantage que les compétences. Gerasimov et Shoigou sont des incompétents alcooliques et corrompus notoires, mais ils ont le bon goût d'être des fidèles parmi les fidèles.

Utkine, Prigozhin, Popov, Girkin, Surovikin étaient surement infiniment plus compétents et utiles que les individus susmentionnés, mais ils ont eu le tort d'avoir vu leur loyauté questionnée à un moment où à un autre ou de s'être montrés critiques. Ce à quoi on assiste depuis la fin du soulèvement des Wagner, c'est une purge.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#20 Message par tomtom » 24 août 2023, 07:41

Wagner existait avant Prigojine et continuera après. Le système Poutine est comme une mafia. Un capo qui trahit on l'élimine et on met à la tête de la famille un membre plus loyal.
En tout cas Poutine prouve à ses adversaires internes qu'il sait rester efficace pour garder le pouvoir.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#21 Message par titano » 24 août 2023, 08:02

Non, Wagner a été fondé par Prigojine.
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Pooteen président !
Pimono, neron, saturne, Guynemer => /dev/null

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#22 Message par achillemo » 24 août 2023, 08:07

Quand Prigogine a voulu monter à Moscou, des soldats Russes sont morts. C'était stupide de sa part.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#23 Message par tomtom » 24 août 2023, 08:13

Poutine a crée et financé Wagner via le ministère de la défense Russe. Il a confié cette mission à Prigojine (qui l'a bien développé).
Comme bcp d'oligarques, Progojine a cru qu'il était indépendant, il a fait le malin et s'est fait éjecté.
Tu crois vraiment que Poutine aurait laissé Wagner prospérer à St Petersbourg, sous ses yeux, sans contrôle?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#24 Message par optimus maximus » 24 août 2023, 08:21

Après, ça peut être un simple accident ou un coup de la DGSE pour contrer l'expansion de Wagner en Afrique.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#25 Message par supermascotte » 24 août 2023, 08:30

titano a écrit :
24 août 2023, 08:02
Non, Wagner a été fondé par Prigojine.
Bah non, c'est Utkine qui a fondé Wagner (d'ailleurs le nom vient d'Utkin) probablement en tant qu'homme de paille pour cacher le fait que cette organisation était d'origine étatique. Prigozhin serait arrivé plus tard.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#26 Message par tomtom » 24 août 2023, 08:33

supermascotte a écrit :
24 août 2023, 08:30
titano a écrit :
24 août 2023, 08:02
Non, Wagner a été fondé par Prigojine.
Bah non, c'est Utkine qui a fondé Wagner (d'ailleurs le nom vient d'Utkin) probablement en tant qu'homme de paille pour cacher le fait que cette organisation était d'origine étatique. Prigozhin serait arrivé plus tard.
tout à fait

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#27 Message par achillemo » 24 août 2023, 08:52

optimus maximus a écrit :
24 août 2023, 08:21
ou un coup de la DGSE pour contrer l'expansion de Wagner en Afrique.
Lol :D
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#28 Message par Sifar » 24 août 2023, 08:56

supermascotte a écrit :
24 août 2023, 07:26
Gerasimov et Shoigou sont des incompétents alcooliques et corrompus notoires
Alcooliques, je ne sais pas, mais pour l'incompétence, tu es bien affirmatif.
Quant à la corruption, la haine entre Prigogine et ces deux personnes viendrait, d'après ma lecture de Simplicius76, du fait qu'ils ont mis fin à de nombreux contrats juteux dont Prigogine bénéficiait.
https://simplicius76.substack.com/
La compétence militaire de Prigogine était nulle, c'était une tête d'affiche charismatique et un excellent businessman, point.
Utkine, Prigozhin, Popov, Girkin, Surovikin étaient surement infiniment plus compétents et utiles que les individus susmentionnés, mais ils ont eu le tort d'avoir vu leur loyauté questionnée à un moment où à un autre ou de s'être montrés critiques. Ce à quoi on assiste depuis la fin du soulèvement des Wagner, c'est une purge.
En 1961, après le putsch, il y a eu des gens dont la carrière s'est arrêtée, et c'est normale. Dans le cas des susnommés, je ne suis même pas sûr que ce soit le cas.
Ce que dit Pimono est exact.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#29 Message par Pierric » 24 août 2023, 09:04

neron a écrit :
23 août 2023, 22:37
J'y connais rien mais quel serait l'intérêt de Poutine à suprimer tout le staff d'une boite qui tourne bien et dont il a besoin dans d'autres endroits ? Dmitri Outkine le n°2, le resp. militaire, aurait été lui aussi dans l'avion.
.
Mais oui, quel intéret ? Une société de mercenaire qui marche bien, présente sur son sol et totalement hors de contrôle ... vraiment, quel intérêt de remettre à zero le staff.
D'ailleurs, ils ont aussi limogé un général proche de Wagner. Le même jour. Quelle coïncidence

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#30 Message par supermascotte » 24 août 2023, 09:50

Sifar a écrit :
24 août 2023, 08:56
supermascotte a écrit :
24 août 2023, 07:26
Gerasimov et Shoigou sont des incompétents alcooliques et corrompus notoires
Alcooliques, je ne sais pas, mais pour l'incompétence, tu es bien affirmatif.
Quant à la corruption, la haine entre Prigogine et ces deux personnes viendrait, d'après ma lecture de Simplicius76, du fait qu'ils ont mis fin à de nombreux contrats juteux dont Prigogine bénéficiait.
https://simplicius76.substack.com/
La compétence militaire de Prigogine était nulle, c'était une tête d'affiche charismatique et un excellent businessman, point.
Utkine, Prigozhin, Popov, Girkin, Surovikin étaient surement infiniment plus compétents et utiles que les individus susmentionnés, mais ils ont eu le tort d'avoir vu leur loyauté questionnée à un moment où à un autre ou de s'être montrés critiques. Ce à quoi on assiste depuis la fin du soulèvement des Wagner, c'est une purge.
En 1961, après le putsch, il y a eu des gens dont la carrière s'est arrêtée, et c'est normale. Dans le cas des susnommés, je ne suis même pas sûr que ce soit le cas.
1) Oui on peut affirmer sans risque qu'ils sont parfaitement incompétents.
2) Pour ce qui est de la description de Prigozhin, je suis entièrement d'accord. C'était une grande gueule. En revanche, Prigozhin a acquis une grande popularité au sein des militaires russes et de la frange nationaliste de la société russe parce qu'il avait la qualité de dire tout haut ce que les gens pensaient tout bas et qu'il osait dire que la guerre ne se passait bien à cause, entre autres de l'encadrement, la corruption et l'état déplorable de l'armée russe. Prigozhin a mené son putsch avec la complicité ou la passivité complice d'une grosse partie de l'armée russe.
3) Utkine, Prigozhin, Popov, Girkin, Surovikin sont les acteurs principaux de la mouvance ultra nationaliste pro-guerre en Russie. Ils étaient favorables à une refonte totale de l'armée russe et à une entrée de la Russie dans un état de guerre totale.

Utkine et Prigozhin ont manifestement été éléminés dans "l'accident".
Le commandant Ivan Popov de la 58ème armée était proche des nationaliste et a été démis de ses fonctions parce qu'il avait osé critiquer le haut commandement pour son absence de soutien et dénoncer les pertes effroyables côté russe. Depuis, il a disparu.

Le commandant Igor Girkin avait été fait héros pour ses actions dans la guerre de 2014 et l'organisation des "milices" de la république de Donetsk. Un dur parmi les durs qui s'était reconverti comme blogueur et s'est montré extrêmement critique vis à vis de la manière dont la guerre est menée depuis février 2022. Il jouissait d'une liberté d'expression rare en Russie et il était devenu une référence de la frange nationaliste pro-guerre de la société russe qui est mécontente de la manière est menée par l'armée russe. Il a fini par être arrêté quelques semaines après le putsch au motif d'incitation à l'extrémisme.

Surovikin était un vétéran de l'armée qui a connu la guerre d'Afghanistan, la guerre de Tchétchénie et enfin la guerre de Syrie où il a acquis son surnom de "Général Armageddon" pour sa stratégie consistant à raser entièrement les villes et les populations. Considéré comme l'un des rares généraux compétents, il s'est vu un temps confier le commandement suprême de l'armée russe en Ukraine avant d'en être démis. Lorsque Prigozhin a lancé sa mutinerie, on soupçonne que Surovikin était de mèche. Il a été arrêté, probablement torturé et forcé de réclamer à Prigozhin de rendre les armes devant les caméras. Depuis, il a disparu.

Bref tout ça ressemble à une purge orchestrée vis-à-vis des ultranationalistes en Russie qui étaient frustrés par rapport à la guerre et qui avaient osé critiqué directement ou indirectement la guerre et pour certains pris part au putsch de Wagner.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#31 Message par ProfGrincheux » 24 août 2023, 16:26

optimus maximus a écrit :
24 août 2023, 08:21
Après, ça peut être un simple accident ou un coup de la DGSE pour contrer l'expansion de Wagner en Afrique.
Non, c’est un coup monté par des loyalistes du président du Niger pour forcer Macron à envoyer nos gusses sur le terrain. Tout comme Nordstream, c’était les Comoriens.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#32 Message par Madi94 » 24 août 2023, 16:26

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#33 Message par ProfGrincheux » 24 août 2023, 16:30

supermascotte a écrit :
24 août 2023, 07:26
neron a écrit :
23 août 2023, 22:37
J'y connais rien mais quel serait l'intérêt de Poutine à suprimer tout le staff d'une boite qui tourne bien et dont il a besoin dans d'autres endroits ? Dmitri Outkine le n°2, le resp. militaire, aurait été lui aussi dans l'avion.
.
Pour ces gens là, la loyauté compte davantage que les compétences. Gerasimov et Shoigou sont des incompétents alcooliques et corrompus notoires, mais ils ont le bon goût d'être des fidèles parmi les fidèles.

Utkine, Prigozhin, Popov, Girkin, Surovikin étaient surement infiniment plus compétents et utiles que les individus susmentionnés, mais ils ont eu le tort d'avoir vu leur loyauté questionnée à un moment où à un autre ou de s'être montrés critiques. Ce à quoi on assiste depuis la fin du soulèvement des Wagner, c'est une purge.
Sans même de procès à grand spectacle. Donc pas besoin d’exhumer le procureur Vichinsky. C’est juste moins inventif sur le plan linguistique. Prigogine aurait pu être traité de vipère lubrique. On aurait eu un beau spectacle au moins, qui aurait rappelé de bons souvenirs du bon vieux temps Monseigneur Staline.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#34 Message par ProfGrincheux » 24 août 2023, 16:50

Sifar a écrit :
24 août 2023, 08:56
supermascotte a écrit :
24 août 2023, 07:26
Gerasimov et Shoigou sont des incompétents alcooliques et corrompus notoires
Alcooliques, je ne sais pas,
Pour vérifier la conjecture de supermascotte, il suffit de leur faire des contrôles sanguins toutes les 12 heures pendant 12 mois.
mais pour l'incompétence, tu es bien affirmatif.
Cette conjecture dépasse les capacités des outils intellectuels à ma disposition. Je suis donc incapable de proposer une expérience permettant de la vérifier.

Quant à la corruption, la haine entre Prigogine et ces deux personnes viendrait, d'après ma lecture de Simplicius76, du fait qu'ils ont mis fin à de nombreux contrats juteux dont Prigogine bénéficiait.
https://simplicius76.substack.com/
La compétence militaire de Prigogine était nulle,
Si tu as une capacité quelconque de vérification de cette conjecture, la conjecture de dioubiban en laquelle je ne crois pas gagnerait de la credibilité. Auquel cas, bravo, la couverture que t’auraient procurée les services russes est excellente.
En 1961, après le putsch, il y a eu des gens dont la carrière s'est arrêtée, et c'est normale. Dans le cas des susnommés, je ne suis même pas sûr que ce soit le cas.
En effet. Ici tu reconnais ton dépassement de capacité de vérification, c’est bien.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#35 Message par ProfGrincheux » 24 août 2023, 17:00

Conjecture: depuis Octobre 1917, la personne qui détient la réalité du pouvoir en Russie est un meurtrier endurci du niveau d’un parrain de Mafia, un alcoolique incompétent ou un vieillard cacochyme.
Preuve: il n’y a pas de contre-exemple. De plus il peut être plusieurs de ces choses à la fois.
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#36 Message par optimus maximus » 24 août 2023, 17:15

ProfGrincheux a écrit :
24 août 2023, 17:00
Conjecture: depuis Octobre 1917, la personne qui détient la réalité du pouvoir en Russie est un meurtrier endurci du niveau d’un parrain de Mafia, un alcoolique incompétent ou un vieillard cacochyme.
Preuve: il n’y a pas de contre-exemple. De plus il peut être plusieurs de ces choses à la fois.
Gorbachev incompetent sans doute, mais alcoolique je ne le crois pas.

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#37 Message par ProfGrincheux » 24 août 2023, 17:44

optimus maximus a écrit :
24 août 2023, 17:15
ProfGrincheux a écrit :
24 août 2023, 17:00
Conjecture: depuis Octobre 1917, la personne qui détient la réalité du pouvoir en Russie est un meurtrier endurci du niveau d’un parrain de Mafia, un alcoolique incompétent ou un vieillard cacochyme.
Preuve: il n’y a pas de contre-exemple. De plus il peut être plusieurs de ces choses à la fois.
Gorbachev incompetent sans doute, mais alcoolique je ne le crois pas.
Je savais que ce contre-exemple allait être proposé.

Un russe peut avoir 2 g/l dans le sang en permanence et paraître normal. C’est tout à fait prodigieux comme adaptation évolutive. Moi, il suffit que je dépasse 1 g/l pour que ça commence à se dégrader et à 2 g/l ça devient indigne. Mais il y a pire. Les japonais ont un seuil à 0.5 g/l.

Faut que je fasse super attention quand je bois un coup avec des russes.

Une fois, ils m’ont expliqué l’origine du nom novichok. Ça signifierait « jeune blanc-bec » voire « novillon » (jeune veau à peine sevré). L’expression serait utilisée rituellement pour saluer l’entrée en coma éthylique d’un débutant mis hors course par un simple petit verre de vodka maison de rien du tout et tombant raide juste après l’absorption. Alors ils m’ont peut être pipoté pour se fiche de ma gueule.

Certes il y a les juifs russes. Eux ils peuvent être plus fragiles. Mais la plupart me mettent quand même la pâtée.
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#38 Message par ProfGrincheux » 24 août 2023, 20:18

https://www.bfmtv.com/international/asi ... 40560.html

Comme quoi sans technique le talent n'est rien qu'une sale manie.
Evoquant l'enquête sur les causes du crash, dont les circonstances font l'objet de toutes les spéculations, notamment sur un attentat à la bombe ou un tir de missile, le président russe a promis de la "mener dans son intégralité et d'aboutir à une conclusion".
Je suis moi aussi confiant qu'on arrivera à une conclusion bien définie.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#39 Message par Gpzzzz » 24 août 2023, 20:35

ProfGrincheux a écrit :
24 août 2023, 20:18
https://www.bfmtv.com/international/asi ... 40560.html

Comme quoi sans technique le talent n'est rien qu'une sale manie.
Evoquant l'enquête sur les causes du crash, dont les circonstances font l'objet de toutes les spéculations, notamment sur un attentat à la bombe ou un tir de missile, le président russe a promis de la "mener dans son intégralité et d'aboutir à une conclusion".
Je suis moi aussi confiant qu'on arrivera à une conclusion bien définie.
Comme pour notre dame de paris !! La vérité sortira de l enquête !!

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#40 Message par achillemo » 24 août 2023, 21:14

Ce n'est probablement pas un missile d'après les images de la carcasse.

Vidéo intéressante d'Aldo Sterone à ce sujet.
Pazuzu: "On s'en fiche un peu du nombre d'habitants, on va pouvoir coller une base à moins de 100km de St Petersbourg, la ville de Poutine."

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#41 Message par WolfgangK » 24 août 2023, 21:20

ProfGrincheux a écrit :
24 août 2023, 17:44
optimus maximus a écrit :
24 août 2023, 17:15
ProfGrincheux a écrit :
24 août 2023, 17:00
Conjecture: depuis Octobre 1917, la personne qui détient la réalité du pouvoir en Russie est un meurtrier endurci du niveau d’un parrain de Mafia, un alcoolique incompétent ou un vieillard cacochyme.
Preuve: il n’y a pas de contre-exemple. De plus il peut être plusieurs de ces choses à la fois.
Gorbachev incompetent sans doute, mais alcoolique je ne le crois pas.
Je savais que ce contre-exemple allait être proposé.

Un russe peut avoir 2 g/l dans le sang en permanence et paraître normal. C’est tout à fait prodigieux comme adaptation évolutive. Moi, il suffit que je dépasse 1 g/l pour que ça commence à se dégrader et à 2 g/l ça devient indigne. Mais il y a pire. Les japonais ont un seuil à 0.5 g/l.

Faut que je fasse super attention quand je bois un coup avec des russes.
J'ai été boire "un" coup avec un chercheur invité qui était… un militaire polonais (recherche dans le chiffrement).
C'était impressionnant :shock:
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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#42 Message par Nouveau stephanois » 24 août 2023, 21:48

https://www.legorafi.fr/2023/08/24/lavi ... -son-tour/

Fallait y penser :wink: Sont forts au Gorafi !

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#43 Message par lecriminel » 24 août 2023, 22:04

supermascotte a écrit :
24 août 2023, 09:50
Oui on peut affirmer sans risque qu'ils sont parfaitement incompétents.
Houla, ils ont l'air vraiment nuls de chez nul. Rassure moi, ils ne sont quand même pas macronnement incompétents ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#44 Message par ProfGrincheux » 25 août 2023, 14:17

https://www.bfmtv.com/international/as ... 50321.html
La Russie nie fermement. Moscou assure ce vendredi n'avoir aucune responsabilité dans la mort du patron de Wagner Evguéni Prigojine, survenue mercredi, évoquant un "mensonge".

"C'est un mensonge absolu, il faut aborder cette problématique (du crash) en se basant sur des faits", a affirmé Dmitri Peskov, le porte-parole du président russe interrogé sur les insinuations de dirigeants occidentaux selon lesquelles le Kremlin aurait ordonné l'assassinat du patron de la milice.

"Actuellement, autour de la catastrophe aérienne et des morts tragiques de passagers, notamment Evguéni Prigojine, il y a beaucoup de spéculations et on sait bien dans quel sens on spécule en Occident", a-t-il encore affirmé.

Selon Dmitri Petkov, l'enquête suit son cours, relevant que Vladimir Poutine avait indiqué lui-même jeudi en "attendre les résultats".
C’est la preuve que j’attendais pour me découvrir complotiste.

Allez, ça va être mis sur le dos des ukro-nazis.

Le plus ennuyeux serait que ce soit mis sur le notre. Enfin, peut être que ça dessillerait les yeux à certains patriotes français au sujet de la Russie.

Le plus dangereux serait que ce soit mis sur le dos des USA.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#45 Message par ProfGrincheux » 25 août 2023, 15:23

S’il est nécessaire de purger la Biélorussie, Loukachenko ferait un bon coupable.

Sinon, il y a toujours le complot juif international. Ça, c’est une valeur sûre.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#46 Message par optimus maximus » 25 août 2023, 16:37

ProfGrincheux a écrit :
25 août 2023, 14:17
https://www.bfmtv.com/international/as ... 50321.html
La Russie nie fermement. Moscou assure ce vendredi n'avoir aucune responsabilité dans la mort du patron de Wagner Evguéni Prigojine, survenue mercredi, évoquant un "mensonge".

"C'est un mensonge absolu, il faut aborder cette problématique (du crash) en se basant sur des faits", a affirmé Dmitri Peskov, le porte-parole du président russe interrogé sur les insinuations de dirigeants occidentaux selon lesquelles le Kremlin aurait ordonné l'assassinat du patron de la milice.

"Actuellement, autour de la catastrophe aérienne et des morts tragiques de passagers, notamment Evguéni Prigojine, il y a beaucoup de spéculations et on sait bien dans quel sens on spécule en Occident", a-t-il encore affirmé.

Selon Dmitri Petkov, l'enquête suit son cours, relevant que Vladimir Poutine avait indiqué lui-même jeudi en "attendre les résultats".
C’est la preuve que j’attendais pour me découvrir complotiste.

Allez, ça va être mis sur le dos des ukro-nazis.

Le plus ennuyeux serait que ce soit mis sur le notre. Enfin, peut être que ça dessillerait les yeux à certains patriotes français au sujet de la Russie.

Le plus dangereux serait que ce soit mis sur le dos des USA.
Je vais troller : ça peut être un accident, pourquoi la mort de Prigojine devrait être plus suspecte que celle de Gérard Leclerc ?

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#47 Message par ProfGrincheux » 25 août 2023, 16:48

Toutes les options sont sur la table. Comme elle fait 15 mètres de long il y a beaucoup d’options entre lesquelles choisir.
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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#48 Message par sawaï » 25 août 2023, 16:49

Ce qui est certain, c'est qu'un avion s'est écrasé. Le reste...

Il y a des quasi certitudes : on ne reverra pas Prigozhin et l'état major de Wagner de sitôt.

Que va t il advenir de Wagner? Je mise sur une intégration des nationaux russes dans l'armée régulière dans la mesure du possible, et une continuation de l'activité de Wagner l'international avec des mercenaires etrangers principalement, avec à sa tête une direction plus "Poutine compliant".
On verra.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#49 Message par Boeuf1804 » 25 août 2023, 18:04

ProfGrincheux a écrit :
25 août 2023, 15:23
Sinon, il y a toujours le complot juif international. Ça, c’est une valeur sûre.
Oui c’est aussi mon hypothèse… :arrow:
Ou un attentat ukrainien pour déstabiliser Poutine.

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Re: Quelqu'un a des nouvelles de Prigozhin

#50 Message par fabriceb » 25 août 2023, 18:15

Boeuf1804 a écrit :
25 août 2023, 18:04
ProfGrincheux a écrit :
25 août 2023, 15:23
Sinon, il y a toujours le complot juif international. Ça, c’est une valeur sûre.
Oui c’est aussi mon hypothèse… :arrow:
Ou un attentat ukrainien pour déstabiliser Poutine.
Tout est possible, mais sur un trajet Moscou-Saint Petersbourg, ca parait loin des bases Ukrainiennes.
Quant à organiser un attentat dans un avion transportant l'état major de Wagner, ca parait aussi un peu difficile si on ne joue pas "à la maison".

Enfin ... rendez vous dans 20 ans pour la solution.
Il vaut mieux se taire et passer pour un *** plutôt que de parler et de ne laisser aucun doute sur le sujet.