Spécial PAP : la tendance + SE LOGER

Message

togg · #251 Message par **togg** » 21 oct. 2005, 12:20

chte_marie a écrit :
Une des raisons pour laquelle il y a plus d'annonces sur PAP pdt les vacances (été, Noel), c'est que les gens ont le temps de faire visiter leur biens et se substituer aux agences

C'est possible, mais j'y vois aussi un recours plus systématique aux agences de la part des vendeurs.
Preuve que les ventes sont plus difficiles en ce moment.

Et puis je sais pas si vous avez remarqué, les annonces PAP concernent surtout des beaux biens (et donc cher au passage ), les biens avec gros défauts ou vendus à des prix surréalistes se retrouvant en agence, et souvent dans 4 ou 5 à la fois.

_MARIE_ · #252 Message par **_MARIE_** » 21 oct. 2005, 12:51

DBabar a écrit :Bref, je ne suis pas toujours d'accord avec Togg mais là où je le suis, c'est que le nombre d'annonce sur PAP ou SeLoger ou autres ne m'indique pas que les stocks gonglent mais que le poisson est plus dur à ferrer.

mais ces les deux mon général ! Puisque les ventes diminuent et le poisson se fait rare, les stocks gonflent.... et ceux qui se réveillent (tard) cherchent à vendre... Plus de biens arrivent sur la marché.

et pareil concernant une ramarque de togg, il y a moins d'annonces que pendant les vacances, mais aussi parce que la vente est plus difficile... c'est les deux phénomènes conjugués.

Seloger parle de décrue, de baisse etc... en première page depuis une dizaine de jours. Ils ont leur propres stats internes, savent que ça bloque et que ça cherche à vendre à tour de bras et préparent le public... par petites allusions...

togg · #253 Message par **togg** » 22 oct. 2005, 12:52

J'ai vu aussi un studio dans le 8eme à Paris qui variait de 7m2 carrez à 20 m2 "environ"

Le prix variait aussi dans de trés grandes proportions.

Tournesol · #254 Message par **Tournesol** » 26 oct. 2005, 10:57

Dans les communes que je surveille j'ai l'intention que les annonces de l'année dernière sont toujours là et que celles de l'année prochaine sont déjà là

Pour liquider tout le stock dépassant 350 - 400 ke il faut une invasion massive des anglais comparable au 15e siècle

vinioo · #255 Message par **vinioo** » 26 oct. 2005, 16:00

Message posté le 24 mai :

Seloger.com ventes 246 000 annonces, plus de 20% de plus depuis le début de l'année

D'après certains experts, si l'offre augmente de 30% elle entrainera une baisse de 50% des prix

C'est atteint. Elle sont où les soldes à -50% ?? Sacrés experts ..

pitouchok · #256 Message par **pitouchok** » 27 oct. 2005, 22:38

pitouchok a écrit :
pitouchok a écrit :Ventes
En 1ere page 318 678 Ventes en detail 289 204 annonces.

Les stock toujours en forte hausse !!!
En 1ere page 330 730 Ventes en detail 298 059 annonces

En 12 jours + 4 % et +3 % respectivement.

Et ça continue encore et encore c'est que le debut d'accord d'accord... 339 069 Ventes en detail 306 367 annonces

mrdoughnut · #257 Message par **mrdoughnut** » 01 nov. 2005, 14:41

On vient de dépasser les 341000 "ventes" sur la page d'accueil.

gregodu92 · #258 Message par **gregodu92** » 02 nov. 2005, 07:24

Et le nombre de location en berne ca descend rapidement aussi.

Les loeurs sont ils vendeur?

pitouchok · #259 Message par **pitouchok** » 02 nov. 2005, 10:47

gregodu92 a écrit :Et le nombre de location en berne ca descend rapidement aussi.

Les loeurs sont ils vendeur?

On traine à 68-72000 pour etre large depuis un bon moment.
MAis le marché de la location etant ultra cyclique (à la rentrée scolaire) si on se maintient à ces niveaux durant l'hiver quand la demande se rarefie c'est bon signe egalement.

Kisuisje · #260 Message par **Kisuisje** » 04 nov. 2005, 11:04

pitouchok · #261 Message par **pitouchok** » 04 nov. 2005, 11:45

Non les doublons ne sont pas nouveaux.
Sur 100 apparts de plus même si seulement 30 sont reels ça signifie bien que ça monte.
Ca correspond egalement à la hausse de 40 % des stock qu'on trouve sur immonot.com

phev · #262 Message par **phev** » 08 nov. 2005, 02:05

343007 au compteur !!!!! notre champion vient de passer le mur du son !
Ce bruit délicieux à nos oreilles est-il précurseur d'évènements éminemment souhaités....

Kisuisje · #263 Message par **Kisuisje** » 08 nov. 2005, 08:06

Mais arrêtez de vous fixer sur le nombre d'annonce de SeLoger ! Je suis les annonces avec photos dans le 11e depuis des mois, et il n'y a que les nanards qui ne partent pas. Puor le reste, cela se vend encore...
Se baser sur ce nombre c'est comme si on s'était basé sur les gouttes de sueur qui perlaient a nos fronts pendant la canicule de 2003 et que l'on disait : "Ah ! Ah ! Les gouttes augmentent !! La canicule va cesser !"

phev · #264 Message par **phev** » 17 nov. 2005, 11:01

PAP explose le compteur 37698 ce jour !

pitouchok · #265 Message par **pitouchok** » 17 nov. 2005, 11:42

pitouchok a écrit :
pitouchok a écrit :
pitouchok a écrit :Ventes
En 1ere page 318 678 Ventes en detail 289 204 annonces.

Les stock toujours en forte hausse !!!
En 1ere page 330 730 Ventes en detail 298 059 annonces

En 12 jours + 4 % et +3 % respectivement.
Et ça continue encore et encore c'est que le debut d'accord d'accord... 339 069 Ventes en detail 306 367 annonces

Pour seloger la hausse continue inexorablement.

En 1ere page 344 451 Ventes en detail 311 224 annonces

Par contre le compteur location est un peu "louche" il peut passer de 70000 à 64000 du jour au lendemain et 3 j apres redepasser les 70 000.

cpicchio · #266 Message par **cpicchio** » 17 nov. 2005, 13:46

Kisuisje a écrit :Mais arrêtez de vous fixer sur le nombre d'annonce de SeLoger ! Je suis les annonces avec photos dans le 11e depuis des mois, et il n'y a que les nanards qui ne partent pas. Puor le reste, cela se vend encore...
Se baser sur ce nombre c'est comme si on s'était basé sur les gouttes de sueur qui perlaient a nos fronts pendant la canicule de 2003 et que l'on disait : "Ah ! Ah ! Les gouttes augmentent !! La canicule va cesser !"

Pas d'accord : le nombre est un très bon indicateur car c'est la pénurie des dernières années qui a fait exploser le marché ! (et les taux bas qui ont été une calamité)

Les biens intéressants partiront toujours, là n'est pas la question. Quand il y aura suffisament de biens à vendre (des bons et des nuls), les nuls devront baisser pour partir. Dès que le différentiel sera conséquent, les biens plus chers devront également baisser pour être vendus... (idem pour la localisation géographique).

De toutes les façons les taux vont augmenter dans maxi 3 mois et cela va faire baisser mécaniquement les prix (qui stagnent actuellement).

#267 Message par **slash33** » 17 nov. 2005, 14:13

Comparez les indicateurs avec l'évolution des parts de marché si vous le pouvez.

_MARIE_ · #268 Message par **_MARIE_** » 17 nov. 2005, 23:23

pitouchok a écrit : Par contre le compteur location est un peu "louche" il peut passer de 70000 à 64000 du jour au lendemain et 3 j apres redepasser les 70 000.

Ils enlèvent peut-être toutes les annonces périmées (moins qqs milliers d'un coup) et saisissent les "nouveautés" ??? Who knows ? Si c'est pas la même personne qui est chargée de les enlever / saisir ?

_MARIE_ · #269 Message par **_MARIE_** » 17 nov. 2005, 23:25

phev a écrit :PAP explose le compteur 37698 ce jour !

Ca confirmerait ce que qq'un m'a dit : PAP, est plein d'annonces à l'approche des vacances Pâques, été, Noël, quand les gens ont le temps de faire visiter...

alexb · #270 Message par **alexb** » 18 nov. 2005, 18:53

Bonsoir

J'ai reçu quelques journaux gratuits aujourd'hui (comme à chaque fin de semaine), je vois des biens en ventes depuis maintenant 4 mois qui apparaissent et disparaissent une semaine sur 3, les prix sont relativement "correct" (inf à 200.000¤) mais sa ne part pas

Le Mythe de Paris à 45mn commence à disparaitre....

FRW · #271 Message par **FRW** » 21 nov. 2005, 10:58

A propos de Direct Gestion... On voit que le graphique sur la page principale est du n'importe quoi...

Il y a une chute bien verticale du prix demandé par les vendeurs...

Soit c'est un ajustement suite à un nettoyage d'annonces... soit cette chute va disparaitre dans quelques jours comme si de rien n'était....

yYy · #272 Message par **yYy** » 26 nov. 2005, 14:14

Se Loger : 348 351 (+60%/n-1)
72 821 (+38%/n-1)

PAP : 28 410 (+34%/n-1)

yYy · #273 Message par **yYy** » 26 nov. 2005, 14:18

PARIS, 25 novembre (Reuters) - 3i France, la filiale française du groupe britannique de capital Investissement 3i, annonce vendredi la prise d'une participation de 34% dans Poliris, qui se présente comme le numéro un français des annonces immobilières en ligne.

Dans un communiqué, 3i précise que son investissement est de 60 millions d'euros, ce qui valorise la totalité de Poliris 180 millions.

L'opération, qui est assujettie à un complément de prix en fonction des résultats 2006, permet la sortie de certains des actionnaires historiques de Poliris commme Axa Private Equity, Galileo et les fonds Alpha. Deux autres, Europ@web et Alven Capital, ont réinvesti dans le capital aux côtés de 3i.

Poliris, qui prévoit un chiffre d'affaires de 24 millions d'euros et une très forte rentabilité en 2005, possède des sites comme SeLoger.com, Immostreet.com ou LaCoteImmo.com qui enregistrent plus de 4 millions de visiteurs par mois./YLG

polo92 · #274 Message par **polo92** » 29 nov. 2005, 16:51

ça y est le seuil des 350 000 annonces dépassées!!! (350 483)

impressionnant...ça ne descend plus depuis quelques mois. Ca doit quand même signifier quelque chose...

Pierre · #275 Message par **Pierre** » 29 nov. 2005, 17:11

C'est clair que ca ne fait que monter, et rapidement ! Même si il y a des doublons, même si il y a des biens vendus, c est une tendance de fond, la pénurie c est bel et bien fini !! Et les locations dispo augmentent aussi de manière constante...

ET ce n'est pas l'avalanche d'article baissier de ce mois qui va pousser les gens à signer des compromis.

La fete est finie, c'est aujourd'hui une certitude.

Pierre

yohcha · #276 Message par **yohcha** » 30 nov. 2005, 10:21

Pour votre information, je suis actuellement vendeur et pour multiplier mes chances, je suis allé dans plusieurs agences (ce qui ne se faisait pas il y a quelques temps quand les biens partaient très vite); eh bien , je retrouve ma maison plusieurs fois dans seloger.
Si tout le monde fait comme moi, c'est normal que les compteurs explosent

pitouchok · #277 Message par **pitouchok** » 30 nov. 2005, 11:59

yohcha a écrit :Pour votre information, je suis actuellement vendeur et pour multiplier mes chances, je suis allé dans plusieurs agences (ce qui ne se faisait pas il y a quelques temps quand les biens partaient très vite); eh bien , je retrouve ma maison plusieurs fois dans seloger.
Si tout le monde fait comme moi, c'est normal que les compteurs explosent

Mais comme le disait l'autre pourquoi aller dans plusieurs agence si ça part en 24 h?
La multiplication des doublons est signe que le marché est mort.
Quoi qu'il en soit des doublons il y en a toujours eu même 2 semaines en aariere quand on etait à 347000 donc même s'il n'y a pas 6000 biens en plus il y en a pas mal en plus quand même...

_MARIE_ · #278 Message par **_MARIE_** » 30 nov. 2005, 17:26

Et mine de rien le compteur a affiché 320.000 ventes il y a une heure. Cad exactement le double de ce qu'il affichait il y a un an. 10 à 20 % de hausse ce n'est pas significatif, 100 %, c'est plutôt parlant.

Tournesol · #279 Message par **Tournesol** » 01 déc. 2005, 16:59

Une façon de voir un nombre d'annonces énorme, sans doublons et qui grossit est de voir les sites des agences
Comme par exemple dans cette agence à Chatou, 61 annonces de vente ce qui est beaucoup dans une petite commune

http://www.agencedelhoteldeville.fr/age ... /index.php

pitouchok · #280 Message par **pitouchok** » 09 déc. 2005, 20:16

5/12 : 73.537 locations, 354.672 ventes
8/12 : 74.493 Locations, 356.444 Ventes
9/12 : 74 576 Locations, 357 667 Ventes

yYy · #281 Message par **yYy** » 13 déc. 2005, 11:38

se loger :
loc : 75 331 (+ 40%/n-1)
ventes : 362 791 (+66%)

pap : 27 567 (+36%)

tout va bien......Cela correspond au rythme de progresion d'un marché très sain avec forte pénurie....d'acheteurs !

masurel · #282 Message par **masurel** » 14 déc. 2005, 01:09

yYy a écrit :se loger :
loc : 75 331 (+ 40%/n-1)
ventes : 362 791 (+66%)

pap : 27 567 (+36%)

tout va bien......Cela correspond au rythme de progresion d'un marché très sain avec forte pénurie....d'acheteurs !

+66% pour les ventes , ouah la vache !

pacha · #283 Message par **pacha** » 14 déc. 2005, 08:45

Encore une fois, ne vous emballez pas... cette augmentation n'est pas consolidée :

- beaucoup d'annonces se retrouvent 2, 3... jusqu'à 6 fois pour un même bien présenté par différentes agences.

- beaucoup d'annonces correspondent à des biens déjà vendus et laissés sur le site pour faire du fishing.

- le site Se Loger est un agrégat de petits sites d'annonces et de nouveaux sites viennent "se coller" sur la grosse boutique.

DONC, cette augmentation du nombre d'annonces ne veut pas dire grand-chose.

yYy · #284 Message par **yYy** » 14 déc. 2005, 16:11

pacha a écrit :Encore une fois, ne vous emballez pas... cette augmentation n'est pas consolidée :

- beaucoup d'annonces se retrouvent 2, 3... jusqu'à 6 fois pour un même bien présenté par différentes agences.

- beaucoup d'annonces correspondent à des biens déjà vendus et laissés sur le site pour faire du fishing.

- le site Se Loger est un agrégat de petits sites d'annonces et de nouveaux sites viennent "se coller" sur la grosse boutique.

DONC, cette augmentation du nombre d'annonces ne veut pas dire grand-chose.

Pendant longtemps la hausse du nombre d'annonces était difficile à interprêter. Aujourd'hui, avec "l'atterrissage en douceur du marché" cela commence à devenir beaucoup plus limpide. La FNAIM admettait en octobre avoir 30% d'offres en plus / n-1. Ce qui est conforme aux chiffres actuels du PAP (+36% / n-1).

masurel · #285 Message par **masurel** » 14 déc. 2005, 18:09

pacha a écrit :Encore une fois, ne vous emballez pas... cette augmentation n'est pas consolidée :

- beaucoup d'annonces se retrouvent 2, 3... jusqu'à 6 fois pour un même bien présenté par différentes agences.

- beaucoup d'annonces correspondent à des biens déjà vendus et laissés sur le site pour faire du fishing.

- le site Se Loger est un agrégat de petits sites d'annonces et de nouveaux sites viennent "se coller" sur la grosse boutique.

DONC, cette augmentation du nombre d'annonces ne veut pas dire grand-chose.

ce que tu nous dis là ce sont des constantes qui étaient présentes egalement avant et qui n'expliquent en rien la forte ugmentation du nombe d'annonce.
pour ce qui est des doublons en tout cas dans ma region je n'en vois jamais.

pacha · #286 Message par **pacha** » 14 déc. 2005, 18:31

Vous avez raison, je rappelle des constantes existant auparavant.

Mais je pense qu'elles s'accentuent, ce qui rend plus incertain encore le nombre d'annonces de Se Loger :

- la concurrence entre agences serait-elle plus forte ? Les doublons semblent se multiplier ces temps-ci sur Paris.

- le nombre d'acheteurs se réduirait-il ? Je constate que les biens déjà vendus sont beaucoup plus nombreux, les agences s'en servant comme appât pour pigeon affamé.

gadjo · #287 Message par **gadjo** » 20 déc. 2005, 13:49

Bonjour,

amha, une explication possible des doublons seraient la suivante : face à des vendeurs qui demandent trop cher pour leur bien, les agences n'ont plus intérêt à proposer l'exclusivité puisque le bien se vendra "à l'usure" quand le vendeur sera revenu à des prétentions plus réalistes. Mais pour cela il faudra d'abord qu'il aille "voir ailleurs" et donc qu'il rompe l'exclusivité ...

au fait Pacha, toujours en recherche d'un 3 pièces dans le 14/15 ?

je n'ai tjs pas "commencé à vendre" mon 2p. la flemme de voir défiler des inconnus chez moi surtout !

yohcha · #288 Message par **yohcha** » 20 déc. 2005, 14:02

Pour les doublons, j'ai une explication qui est qu'il ne s'agit pas de doublons mais de quadru, voire quintu, voire sextuplons.

Perso, ma maison en vente est présente 5 fois sur seloger puisque dans 5 agences différentes.

Mirjab · #289 Message par **Mirjab** » 20 déc. 2005, 14:50

pacha a écrit :
- le nombre d'acheteurs se réduirait-il ? Je constate que les biens déjà vendus sont beaucoup plus nombreux, les agences s'en servant comme appât pour pigeon affamé.

Je n'ai pas l'impression que les agences se bousculent pour courrir après des acheteurs, en tout cas, 50% ne me demandent même pas mes coordonnées quand j'appelle pour un appart dans le 15e.

pitouchok · #290 Message par **pitouchok** » 20 déc. 2005, 14:52

Oui les doublons sont parfois des sextuplons mais il y a aussi enormement de bien presentés qu'une seule fois.
Quoi qu'il en soit l'année derniere quand le stock sur seloger faisait la moitié il y avait deja des sextuplons c'est pas une invention 2005.

De plus comme l'a demonté qq'un sur le forum bourso, il suffit de prendre les chiffres des agences sur internet sur leur propre site et la bas aucun doublon mais +20 à 40 % sur un an.

bernie · #291 Message par **bernie** » 21 déc. 2005, 11:20

Se loger annonce plus de 75000 location en première page mais quand je vais sur la page recherche de location (je cherche un 3/4 pièces 70/75m² à paris 17e / levallois) il n'y a plus que 53 500 annonces !!!

pitouchok · #292 Message par **pitouchok** » 21 déc. 2005, 11:23

C'est normal il separent les location "normales" avec les les location de bureaux de vacances.... ou je ne sais quoi, pareil pour l'achat.

masurel · #293 Message par **masurel** » 22 déc. 2005, 16:48

tient comme c'est bizarre , "seloger" vient d'enlever de sa page d'acceuil son article intitulé " Coups de mou sur les ventes à paris" . surement des agences clientes qui ont du gueuler.

flipper le dauphin

Le cap des 270 000 annonces en vente a ete franchi ce matin
Au rythme actuel, on pourrait franchir le seuil psychologique des 300 000 fin janvier-debut fevrier

shagrath · #295 Message par **shagrath** » 23 déc. 2005, 09:26

flipper le dauphin a écrit :Au rythme actuel, on pourrait franchir le seuil psychologique des 300 000 fin janvier-debut fevrier

seuil psychologique, n'exagérons rien, tout le monde n'est pas rivé sur le tableau de bord de seloger en rongeant son frein

masurel · #296 Message par **masurel** » 23 déc. 2005, 12:21

flipper le dauphin a écrit :Le cap des 270 000 annonces en vente a ete franchi ce matin
Au rythme actuel, on pourrait franchir le seuil psychologique des 300 000 fin janvier-debut fevrier

tu veux dire 370000 annonces

lebouru · #297 Message par **lebouru** » 06 janv. 2006, 10:06

A force d'entendre parler de ce site,je suis alle voir. Que dire si je regarde les listes d'annonces sur le nord touraine...eh bien je constate qu'une partie non negligeable des biens presentes sont:
-des nanars surevalues
-des maisons neuves type investisseurs qui esperent faire la culbute (2xfois le cout reel de construction)
-des annonces repetes deux fois voir plus
-des biens qui sont en vente depuis plus de trois mois...

Car ici comme ailleurs un bien correct a un prix correct se vend toujours tres vite...conclusion : c'est surement pas en me fiant ce site que je me ferai mon opinion sur le marche de l'immobilier...par contre pour ce qui est de la recherche des nanards c'est un bonne outil!

pitouchok · #298 Message par **pitouchok** » 06 janv. 2006, 10:14

Il y a de tout mais ce n'est qu'une faible partie de ce qu'on trouve en agence.
J'ai toujours trouvé mes locations avec avec un bon rapport qualité prix dessus.
Pour les achats c'est ce qu'on trouve en agence...

lebouru · #299 Message par **lebouru** » 06 janv. 2006, 10:20

D'accord avec toi,les produits que j'ai vu sont aussi en agence. Mieux certains nanars qui y sont ,sont en vente depuis plus d'un an et sont passes entre les mains d'au moins trois ou quatre agences!!!!!!!!!!!!!!

yYy · #300 Message par **yYy** » 10 janv. 2006, 19:58

Actualisation :

PAP : 28 509 (+49.5%/n-1)

SL : loc : 77 358 (+37%)
Vente : 373 056 (+67%)

Bulle Immobilière

Spécial PAP : la tendance + SE LOGER

Spécial PAP : la tendance + SE LOGER

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