Analyse d'une mensualité de remboursement

[gerardppp]

Il est interdit de prêter 1€ ?

[slash33]

Non c'est pas ça le problème.

Comment calculez vous une annuité pour un remboursement immobilier?

[gerardppp]

aucune idée,
là ça fait 0,12 x10 ça semble plausible ?

[slash33]

Réponse en MP (croisement de message)

[gerardppp]

par contre le chiffre de l'annuité divisé par 12 ne donne pas la mensualité du tableau ?

[slash33]

Non. Pourquoi en serait il autrement alors que la formule met en jeu des puissances et des ratios?

[surflewaves]

gloup

[gerardppp]

Ben , on dirait la même formule , ( seule la périodicité change ) ?

[slash33]

On dirait... mais non. Ca se vérifie par les chiffres d'ailleurs.

[gerardppp]

comprends pas pourquoi il y aurait 2 formules pour les mêmes variables il y en a une en trop ! non ?

[slash33]

Non, non.

[gerardppp]

je comprends peut-être que la formule 1 calcule chaque année
la 2 chaque mois .

Ce qui fait que la première est 1,5 % plus chère .

Mais je ne sais pas si c'est ça et si la variable existe dans les prêts immobiliers ( mois, trimestre, semestre ) ?

[slash33]

Si c'est ça. Pour l'immobilier, appliquer la formule de mensualité.

[gerardppp]

T'aurais d'autres formules que je me fasse la main ?

[immo:(]

fonction VPM sur Le tableur de bill........
Mettre - devant VPM ou fonction Abs

[cracouc]

je regarde à la selonde

le taux i/12 est faux

le taux d'intérêt mensuel n'est pas 1/12 du taux annuel, mais déduit de celui çi pour laisser le montant de l'annuité constant.

il faut prendre le taux équivalent:

http://www.ecogesam.ac-aix-marseille.fr ... equivalent

[slash33]

Mieux vaut tard que jamais.

J'ai regardé la référence. Je corrigerai sous peu.

Quel effet prévisible sur les courbes?

Edit: bon pour que tout soit au poil, j'apprécierai que tu me fasse un rapport final avec ce qui est bon et ce qui ne l'est pas.

[slash33]

J'ai recalculé en prenant comme taux
t = (1 + i) * puissance (1/12) - 1
où i est le taux d'intérêt annuel

La formule de calcul de mensualité utilisée est:
m = t / (1-PUISSANCE(1+t; -n*12))
où n est la durée du prêt en années

[slash33]

Ca donne juste un peu plus de ventre aux courbes.

cracouc, peux tu confirmer STP?

[slash33]

[img]http://img89.imageshack.us/img89/6928/p ... bleeh0.png[/img]
[img]http://img509.imageshack.us/img509/927/ ... phejm8.png[/img]
[img]http://img142.imageshack.us/img142/4972 ... 100gv6.png[/img]
[img]http://img143.imageshack.us/img143/4562 ... reemv7.png[/img]
[img]http://img142.imageshack.us/img142/4604 ... ansmg4.png[/img]
[img]http://img246.imageshack.us/img246/5529 ... ux3vi7.png[/img]
[img]http://img242.imageshack.us/img242/9773 ... ux6pc9.png[/img]

[cracouc]

oui, ça change visuellement assez peu, mais à la longue, ça change les résultats si le taux annuel change par la suite.

[slash33]

il faut prendre le taux équivalent:

http://www.ecogesam.ac-aix-marseille.fr ... equivalent

J'ai trouvé un document assez bien fait qui donne l'implémentation des fonctions financières usuelles qu'on peut trouver dans excel par exemple:
http://xibios.free.fr/english/doc/xquad ... ncial.html

Si je dis ça c'est parce que je suis en train de les programmer en Java pour servir de base à des simulations complexes du genre qui n'ont pas encore été produites à ma connaissance ici ou ailleurs et qui auraient pour base l'entropie du prêt face à une hausse continue et les parcours immobiliers à l'échelle d'une vie. Pour y arriver, il faut avoir tous les éléments sous la forme programmée et un tableur n'est pas suffisant (sauf à utiliser les macros mais beurk)

[ET46]

Bonjour
Dommage que les images n'apparaissent plus. Cette file perd tout son sens alors que pour moi c'était la meilleur du forum pour calculer un crédit immobilier.

Y'a t'il moyen de corriger?

Merci beaucoup

[fristi]

Je me dis que ça fait 2 ans que j'aurai du produire ce document (à la portée de tous ici je n'en doute pas) pour montrer que les prêts à + de 30 ans sont une ineptie.

Je trouve que même les prêts de + de 20 ans sont une ineptie : quand on voit ça (à réactualiser avec les taux actuels mais ça ne doit pas changer grand chose) :

Avec des mensualités au lieux des annuités (remboursement 1000€/mois au lieu de 12000€/an) on trouve:
10 ans:100 500
15 ans: 136 800
20 ans: 164 700
25 ans: 185 200
30 ans 199 500
35 ans 208 500
40 ans 213 400
45 ans:215 100
50 ans 214 300.

Passer de 20 à 25 ans : on emprunte 185 200 - 164 700 = 20 500€ de plus pour 1000 x 12 x 5 = 60 000€ remboursés en plus.
Passer de 25 à 30 ans : on emprunte 199500 - 185 200 = 14 300€ de plus pour 60 000€ de remboursés en plus (super... pour la banque )

[ddb]

Je me dis que ça fait 2 ans que j'aurai du produire ce document (à la portée de tous ici je n'en doute pas) pour montrer que les prêts à + de 30 ans sont une ineptie.

Je trouve que même les prêts de + de 20 ans sont une ineptie : quand on voit ça (à réactualiser avec les taux actuels mais ça ne doit pas changer grand chose) :

Avec des mensualités au lieux des annuités (remboursement 1000€/mois au lieu de 12000€/an) on trouve:
10 ans:100 500
15 ans: 136 800
20 ans: 164 700
25 ans: 185 200
30 ans 199 500
35 ans 208 500
40 ans 213 400
45 ans:215 100
50 ans 214 300.

Passer de 20 à 25 ans : on emprunte 185 200 - 164 700 = 20 500€ de plus pour 1000 x 12 x 5 = 60 000€ remboursés en plus.
Passer de 25 à 30 ans : on emprunte 199500 - 185 200 = 14 300€ de plus pour 60 000€ de remboursés en plus (super... pour la banque )

Y'a un beau graphique sur le forum qui a été le premier déclic pour moi.
Un crédit oui, mais pas plus de 20 ans.

DDB

[wizi]

Le problème, c'est que maintenant, avec le PTZ+, la donne change.

Dans certains cas, cela booste l'amortissement de capital, dès le début du prêt.

[slash33]

Y'a t'il moyen de corriger?

J'ai tous les originaux. Je corrigerai sous peu.

[ET46]

Merci Slash

[fristi]

Y'a un beau graphique sur le forum qui a été le premier déclic pour moi.
Un crédit oui, mais pas plus de 20 ans.

DDB

Moi je vise carrément 10 ans. (après tout si je compte 7 ou 8 ans de constitution d'apport + 10 ans de crédit ça fait 17 ou 18 ans c'est déjà pas mal).