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MessagePublié: 24 Nov 2007, 20:26 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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I - STATISTIQUES INSEE ALISSE

Statistiques 1996 - 2005 issues de la base ALISSE de l'INSEE.

Séries longues INSEE - ALISSE, données ventilées SERIE NAF/APE 703A. Cette base de données fournit les statistiques portant sur de nombreux champs dont bilan comptable.

Veuillez lire la mise en garde ci-contre avant de poursuivre
: http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 832#413832

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Attention: l'échelle des ordonnées est logarithmique.
Il faut remarquer le quasi doublement du nombre d'agences de 0-9 salariés en 2005.



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Attention: l'échelle des ordonnées est logarithmique.



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II - STATISTIQUES UNEDIC

Portant sur les activités salariées. Par recoupement avec les données INSEE ALISSE on peut déterminer le nombre de non salariés représentatif de freelance de l'immobilier.

Lien direct: http://info.assedic.fr/unistatis/index. ... Field.y=16

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III - RECOUPEMENT DES BASES

Tentative d'obtention du nombre d'agences comptant une seule personne non salariée. Les valeurs sont obtenues par:
nombre d'agences 0-9 salariés ALISSE - ( nombre agences 1-4 sal + nombre agences 5 à 9 sal ) soit nombre d'agences de 0 à 9 salariés moins agences de 1 à 9.

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On note une différence entre les chiffres INSEE et UNEDIC qui conduit à des valeurs négatives. Ces valeurs peuvent s'expliquer par des décalages temporels, des différences dans le décompte ou par des agences à cheval entre deux catégories de taille. Le point important est sans conteste la valeur de 2005.

Edit: l'anomalie 2005 s'explique vraisemblablement par un changement dans la méthode statistique. Voir ici : http://www.bulle-immobiliere.org/forum/ ... 832#413832

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Dernière édition par slash33 le 23 Déc 2007, 13:34, édité 42 fois.

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MessagePublié: 24 Nov 2007, 21:48 
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Inscrit(e) le : 20 Sep 2007, 12:16
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Je ne sais pas si c'est possible, mais une superposition avec le nombre de boulangeries pourrait etre assez savoureuse non ?


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MessagePublié: 24 Nov 2007, 22:40 
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Probable. Suffit de trouver le code APE correspondant et de faire la même chose.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 08:49 
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Inscrit(e) le : 07 Fév 2006, 14:51
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slash33 a écrit:
Probable. Suffit de trouver le code APE correspondant et de faire la même chose.

158B C et D

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Passez au golf, l'immobilier c'est hasbeen :D


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MessagePublié: 25 Nov 2007, 11:29 
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Reprise suite à erreur de raisonnement. Reparti à partir des données brutes.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 12:00 
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Inscrit(e) le : 11 Juin 2005, 12:26
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Dans cette serie un truc me gene
Ou sont passées les entreprises de 10 à 19 salariés en 2005 ?


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MessagePublié: 25 Nov 2007, 12:03 
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Pas de données. Mon erreur initiale était d'avoir additionné les chiffres sans tenir compte de l'absence de données. :oops:

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 13:39 
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Maj : plus de graphes - aspects comptables

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 14:43 
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slash33 a écrit:
Pas de données. Mon erreur initiale était d'avoir additionné les chiffres sans tenir compte de l'absence de données. :oops:

Je corrige après avoir vérifié la nomenclature. Cette valeur est de type S, c'est à dire qu'elle est couverte par le secret statistique!

Pareil pour toutes les valeurs non présentes dans les graphiques. Elles sont toutes de type S.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 16:00 
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Changement de présentation pour plus de lisibilité.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 16:53 
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Ajouts de stats UNEDIC. Recoupement ultérieur avec ALISSE.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 16:57 
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slash33 a écrit:
Changement de présentation pour plus de lisibilité.


Ca serait mieux et surtout plus parlant si les graphiques étaient "normaux" et non pas logarithmiques.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 17:04 
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c'est moi,ou j'ai l'impression que les grand groupes ne pèsent pas lourd?
les résultats comptable me surprennent un peu
en plus j'ai l'impression qu'ils ne sont la que quand le marché se développe et disparaissent quand le marché faibli


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MessagePublié: 25 Nov 2007, 17:24 
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e.bouill a écrit:
Ca serait mieux et surtout plus parlant si les graphiques étaient "normaux" et non pas logarithmiques.

Certains graphiques seraient illisibles. Lesquels souhaiterais tu voir en échelle linéaire?

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 17:44 
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slash33 a écrit:
e.bouill a écrit:
Ca serait mieux et surtout plus parlant si les graphiques étaient "normaux" et non pas logarithmiques.

Certains graphiques seraient illisibles. Lesquels souhaiterais tu voir en échelle linéaire?


Le nombre d'agences de 0 à 9 salariés :wink: rien que pour rire.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 17:51 
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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:01 
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A part ça, il n'y a pas de bulle chez le nombre d'AI :wink:

Merci slash

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:06 
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Un simple comptage des abonnés à la rubrique "agences immobilieres" dans les pages jaunes donne 62345 inscrits sur toute la France... Ca cause

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:07 
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Publication des effectifs salariés selon unedic.
On peut remarquer qu'il y a du mouvement dans les moyennes et grandes entités.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:08 
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ReG_ a écrit:
Un simple comptage des abonnés à la rubrique "agences immobilieres" dans les pages jaunes donne 62345 inscrits sur toute la France... Ca cause

Donc en grande partie non déclarés (ils ne sont pas dans les stats INSEE) ?

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:14 
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Localisation : nord du 13
slash33 a écrit:
ReG_ a écrit:
Un simple comptage des abonnés à la rubrique "agences immobilieres" dans les pages jaunes donne 62345 inscrits sur toute la France... Ca cause

Donc en grande partie non déclarés (ils ne sont pas dans les stats INSEE) ?

peut être de nouveaux inscrit puisque les courbes s'arrêtent en 2005
remarque y a un gros écart quand meme


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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:20 
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C'est pourquoi je suis prudent sur l'interprétation qu'on peut en faire. Mais les "petites" agences semblent ultra-majoritaires dans les inscriptions. De meme, une société peut avoir plusieurs lieux de réception de la clientèle. Ca peut jouer dans les deux sens :)

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Dernière édition par ReG_ le 25 Nov 2007, 18:24, édité 2 fois.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:22 
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Maj: effectif salarié total. A croiser avec l'évolution du nombre d'agences. :wink:

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:29 
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Maintenant je vais croiser les données INSEE et UNEDIC pour déduire le nombre d'agences avec 0 salarié pour la période 1996 à 2005. J'aurai bien voulu avoir 2006 mais bon dommage. :)

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:32 
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Houlà. Déja à vue de nez c'est 50% pour 2005.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:37 
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Y a un petit delta entre l'INSEE et l'UNEDIC qui fait qu'on a des valeurs négatives mais en 2005 ça fait un gap. Le graphe arrive...

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:43 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 09:03
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Je place le sujet en post-it pour quelque temps. Ensuite dans la rubrique "Etudes et séries statistiques"

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 18:50 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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Graphe publié: estimation du nombre d'agences unipersonnelles (0 salarié)

On note une différence entre les chiffres INSEE et UNEDIC qui conduit à des valeurs négatives. Le point intéressant est la valeur de 2005.

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MessagePublié: 25 Nov 2007, 19:39 
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Inscrit(e) le : 01 Déc 2005, 21:06
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Localisation : Isere
Trente mille agences au total ?

Ca en fait des tracts de JMP à glisser dans les boites aux lettres ou sous les pas de porte :(
D'expérience, 50 en deux heures en visant les plus regroupées, donc prévoir au plus juste 1200 heures cumulées, de la part de 400 forumers acceptant de sacrifier 3 heures.
Et là, oui on peut fermer le forum un Dimanche
OK je :arrow:


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MessagePublié: 25 Nov 2007, 21:39 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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AVERTISSEMENT

Le saut constaté en 2005 pour les données INSEE ALISSE paraît avoir pour origine un changement de règle statistique! Non mais là franchement comment voulez-vous produire des stats potables?!

Citer:
Avant l'exercice 2005, toutes les entreprises dont le CA est inférieur à 76 300 euros sont totalement absentes. A partir de l'exercice 2005, parmi ces petites entreprises, seules sont exclues celles qui ont opté pour le régime fiscal des "micro-entreprises".

Voir la définition de la source statistique accessible par le lien "Plus d'infos..." depuis la page d'invite mentionnée en début de fil de discussion.

Donc exit les micro entreprises et exit les agences pas vraiment profitables avant 2005... :evil:

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MessagePublié: 29 Nov 2007, 13:31 
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Inscrit(e) le : 11 Sep 2006, 20:04
Message(s) : 878
un AI parisien vide son sac :

http://www.capital.fr/membres/forum/rep ... e_forum=18

Citer:
La FNAIM prétend que les acquéreurs ne font pas défaut, mais que c'est l'offre qui manque. C'est faux.


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MessagePublié: 29 Nov 2007, 13:36 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
Message(s) : 39813
A renvoyer dans Etudes et séries statistiques SVP.

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MessagePublié: 29 Nov 2007, 13:50 
e.bouill a écrit:
Ca serait mieux et surtout plus parlant si les graphiques étaient "normaux" et non pas logarithmiques.

On dit pas "normaux" mais "linéaire" quand on parle d'échelles


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MessagePublié: 29 Nov 2007, 14:59 
Candide a écrit:
un AI parisien vide son sac :

http://www.capital.fr/membres/forum/rep ... e_forum=18

Citer:
La FNAIM prétend que les acquéreurs ne font pas défaut, mais que c'est l'offre qui manque. C'est faux. C'est faux. La vérité, c'est que le stock d'invendus dans nos vitrines gonfle, qu'il n'est plus rare de voir des appartements mettre 6 mois, 1 an, à se vendre.


Ce que je ne comprends pas c'est qu'au final vouloir dissimuler cette réalité n'est pas dans l'intérêt de la Fnaim : la seule façon de relancer les transactions passe par un réajustement des prix, en décourageant les vendeurs "déraisonnables".
Comprends pas.
:?:


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MessagePublié: 29 Nov 2007, 18:34 
tulipe a écrit:
Candide a écrit:
un AI parisien vide son sac :

http://www.capital.fr/membres/forum/rep ... e_forum=18


Ce que je ne comprends pas c'est qu'au final vouloir dissimuler cette réalité n'est pas dans l'intérêt de la Fnaim : la seule façon de relancer les transactions passe par un réajustement des prix, en décourageant les vendeurs "déraisonnables".
Comprends pas.
:?:

quelle est d'après vous la part "de vendeurs déraisonnables"?
moi je les appelle des "cherche-pigeons".


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 Sujet du message:
MessagePublié: 30 Nov 2007, 08:19 
Citer:
Candide a écrit:
un AI parisien vide son sac :

Lien

Citation:
La FNAIM prétend que les acquéreurs ne font pas défaut, mais que c'est l'offre qui manque. C'est faux. C'est faux. La vérité, c'est que le stock d'invendus dans nos vitrines gonfle, qu'il n'est plus rare de voir des appartements mettre 6 mois, 1 an, à se vendre.



Ce que je ne comprends pas c'est qu'au final vouloir dissimuler cette réalité n'est pas dans l'intérêt de la Fnaim : la seule façon de relancer les transactions passe par un réajustement des prix, en décourageant les vendeurs "déraisonnables".
Comprends pas.


J'avoue que je ne comprends pas non plus...

Pourtant je suis professionnel et adhérent FNAIM...

La langue de bois de la direction nationale de la FNAIM, qui s'apparente plus à une méthode Coué, n'apporte que le discrédit sur une organisation professionnelle qui reste la plus structurée et la plus représentative de la profession.

Il est évident que le nombre de transaction est en chute libre (environ -50% par rapport au mieux du marché, il y a 1/2 an) et que les prix ont forte tendance baissière.

Il est cependant exact que les prix baissent peu cependant car l'ajustement n'est pas fait.

Les prix d'annonces restent très élevés, mais les transaction sont bloquées, et les seules affaires qui se font sont celles présentées au bon prix ou sérieusement négociées.

Le choc viendra probablement au printemps car les vendeurs pressés, en attente depuis des mois seront obligés de revoir leur prix.

Le niveau de prix doit baisser de 10 à 15 % minimum pour que nos clients retrouvent de la solvabilité bancaire, du pouvoir d'achat ou de la rentabilité à leur investissement.

L'aveuglement et l'absence de discours transparent de la direction de la FNAIM ne va ni dans l'intérêt de la profession, ni dans l'intérêt de nos clients.

cdt


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 Sujet du message:
MessagePublié: 01 Déc 2007, 09:47 
Toutes ces aberrations dans les prix affichés dans vos vitrines, discréditent totalement votre profession . moi je n'ai aucune confiance dans les agents immobiliers rien que pour cette raison. Si un vendeur vous impose un prix surévalué par rapport à votre estimation, rien ne vous empêche de lui dire "non je ne prends pas votre affaire" un peu de courage et tout ira mieux, le marché deviendra un peu plus sain.


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MessagePublié: 06 Avr 2008, 17:39 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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Enquête annuelle d’entreprise dans les services – Premiers résultats 2006
Services aux particuliers et activités immobilières (déc. 2007)
http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic ... aeserv.pdf

Ce sont les chiffres provisoires 2006 du secteur. J'adore, ils font référence à Alisse mais les valeurs ne correspondent pas.

La nouveauté c'est le chiffre beaucoup plus important de presque 40 000 agences (38 156).

Je capte pas pour changer. :D

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MessagePublié: 06 Avr 2008, 17:45 
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Mais bon je sais pourquoi maintenant...
Citer:
Ils seront restitués en mars 2008 tout d’abord aux entreprises répondantes à l’enquête, puis sur le site internet de l’Insee (http://www.insee.fr) sous forme de fiches sectorielles et d’Insee résultats. Ils seront également disponibles en juin 2008 sur le site ALISSE (http://www.alisse.insee.fr)

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MessagePublié: 06 Avr 2008, 18:06 
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Ah voilà, j'ai trouvé la source ultime qui comme par hasard ne fournit pas du tout les mêmes résultats qu'avant. Pourtant c'est quand même ALISSE. :shock:

Bref, ZE lien:
http://www.alisse.insee.fr/SelectionMes ... item=IMMOB

Sélectionner "703A Agences immobilières" puis une option dans "Thèmes" : la liste "Caractéristiques" change. Vous pouvez sélectionner un maximum de deux années et autant de caractéristiques que vous voulez.

Je dois reprendre intégralement le travail qui avait été effectué ici.

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MessagePublié: 06 Avr 2008, 21:23 
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Les vraies, cohérentes et tout le bataclan cette fois.

Le fichier joint est un regroupement des statistiques fournies par le serveur ALISSE de l'INSEE. Il couvre la période 1996 à 2005 inclus. 2006 sera publié en juin 2008.

télécharger le fichier excel

Source des informations:
http://www.alisse.insee.fr/SelectionMes ... item=IMMOB

Sélectionner "703A Agences immobilières" puis une option dans "Thèmes" : la liste "Caractéristiques" change. Vous pouvez sélectionner un maximum de deux années et autant de caractéristiques que vous voulez.

PS : évidemment si le CMS permettait à nouveau de télécharger les fichiers, le fichier serait mis plus facilement à disposition. :roll:

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MessagePublié: 06 Avr 2008, 21:26 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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Les informations de cette file doivent être déclassées après découverte des statistiques consolidées cohérentes.

Allez voir cette file : viewtopic.php?f=3&t=38559

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Dernière édition par slash33 le 16 Déc 2010, 08:14, édité 1 fois.
Fusion de deux files débutant à http://www.bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?p=495583#p495583


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MessagePublié: 06 Avr 2008, 21:40 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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A fin 2005, on dénombrait donc 45769 agences immobilières et 74896 salariés.

Ces statistiques sont très intéressantes et mériteraient une analyse d'ensemble.

Oh purée. Le prochain volet est plutôt épais.

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MessagePublié: 06 Avr 2008, 22:33 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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slash33 a écrit:
2006 sera publié en juin 2008.

Il y a eu une publication des premiers résultats en décembre 2007.
http://www.insee.fr/fr/indicateur/indic ... aeserv.pdf

Le nombre d'agences annoncé est étonnant car en retrait marqué à 38 156 agences en 2006 ce qui ferait quand même 7 613 (-17%) de moins que l'année précédente!

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MessagePublié: 06 Avr 2008, 22:41 
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Inscrit(e) le : 17 Jan 2007, 12:01
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bon courage :wink:


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MessagePublié: 06 Avr 2008, 22:42 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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Heu si les chiffres de 2006 sont confirmés (on le saura en juin), le nombre d'agences y a régressé à son niveau de 2001. :shock:

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MessagePublié: 06 Avr 2008, 22:50 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
Message(s) : 39813
2006 provisoire:
http://www.insee.fr/fr/ffc/fichesect/pd ... ic701d.pdf
38 611 agences pour 2006.

Mais on a une incohérence dans 2005:
http://www.insee.fr/fr/ffc/fichesect/pd ... ic703a.pdf
39 738 agences pour 2005.

2004:
http://www.insee.fr/fr/ppp/ir/eaes04/dd/pdf/fic701d.pdf
33 794 agences pour 2004.

Pas trouvé plus ancien...

Ca ne correspond pas aux informations publiées par ALISSE... :twisted:

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MessagePublié: 02 Juin 2008, 09:11 
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Inscrit(e) le : 05 Avr 2006, 20:17
Message(s) : 861
Localisation : Lyon 3ème
[quote="slash33"]Mais bon je sais pourquoi maintenant...
[quote]Ils seront restitués en mars 2008 tout d’abord aux entreprises répondantes à l’enquête, puis sur le site internet de l’Insee (http://www.insee.fr) sous forme de fiches sectorielles et d’Insee résultats. [b]Ils seront également disponibles en juin 2008 sur le site ALISSE[/b] (http://www.alisse.insee.fr)[/quote][/quote]


Les chiffres sur Alisse vont bientôt être disponibles, nan ?


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MessagePublié: 09 Août 2012, 18:42 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
Message(s) : 39813
Nombre d'établissements et effectifs salariés par secteur d'activité et tranche d'effectifs salariés au 31 décembre 2010
Actualisation du 08/08/2012
http://www.insee.fr/fr/themes/detail.as ... -par-sates

Voir plus en détail les bases suivantes:
http://www.insee.fr/fr/ppp/bases-de-don ... A88-10.zip

Les activités immobilières correspondent à la colonne 'EFFECTIF_68' de l'onglet 'ensemble'.

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MessagePublié: 09 Août 2012, 20:18 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
Message(s) : 39813
Les effectifs et le nombre d'établissements des 88 secteurs d'activités référencés, en activité au 31 décembre 2010. Une série est limitée aux arrondissements des grandes villes (Paris, Lyon) et l'autre est le détail par commune (elle est donc très grosse)

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