Bulle Immobilière

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MessagePublié: 26 Sep 2010, 19:00 
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Inscrit(e) le : 02 Nov 2006, 08:47
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j'ouvre ce topic sur le modèle de housepricecrash
http://www.housepricecrash.co.uk/forum/ ... 772&st=585
Publiez ici vos graphes et cartes les plus parlants en lien avec l'éco et l'immo.
Merci de bien mettre les liens vers la source
file netoyée régulièrement

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MessagePublié: 29 Sep 2010, 20:19 
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Inscrit(e) le : 02 Nov 2006, 08:47
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je commence sur le budget 2011
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je suis étonné que le fait qu'en 2010, avec un déficit équivalent à 2009, la dette a proportionnellement beaucoup moins augmenté.

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MessagePublié: 29 Sep 2010, 20:37 
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Inscrit(e) le : 22 Jan 2010, 18:32
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alain2908 a écrit:
je commence sur le budget 2011
je suis étonné que le fait qu'en 2010, avec un déficit équivalent à 2009, la dette a proportionnellement beaucoup moins augmenté.

C'est exprimé en %tage du PIB...
Comme il a baissé en 2009... Et pas qu'un peu...

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je répêterais 20 fois : je ne sais pas gérer ma testostéronne


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MessagePublié: 29 Sep 2010, 20:47 
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alain2908 a écrit:
Re: Les graphes les plus parlants de bulle-immo

Facile :

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On est à l'abscisse de l'abdomen, on attaque bientôt les pattes!

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MessagePublié: 29 Sep 2010, 21:07 
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Inscrit(e) le : 08 Juil 2005, 19:31
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Guins a écrit:
On est à l'abscisse de l'abdomen, on attaque bientôt les pattes!

Il me semble que tu as oublié le museau du charmant animal. Pangloss est bien plus fin que ça!

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Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.


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MessagePublié: 29 Sep 2010, 21:43 
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Localisation : www.Bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?t=42098
Pi-r2 a écrit:
Guins a écrit:
On est à l'abscisse de l'abdomen, on attaque bientôt les pattes!

Il me semble que tu as oublié le museau du charmant animal. Pangloss est bien plus fin que ça!

Exact, au temps pour moi!

Et le meilleur c'est qu'on va tous rajeunir quand on attaquera le bord inférieur du museau, de la droite vers la gauche!

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MessagePublié: 13 Oct 2010, 08:56 
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Inscrit(e) le : 02 Nov 2006, 08:47
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Localisation : lyon
un emprunt à aquafiesta
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MessagePublié: 13 Oct 2010, 09:35 
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Inscrit(e) le : 03 Sep 2005, 01:29
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Localisation : 74-63
c'est de slash(r) je crois.
hadopi is watching you

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MessagePublié: 15 Oct 2010, 09:55 
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Inscrit(e) le : 05 Sep 2009, 11:17
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allez une petite courbe haussière pour changer. Issue d'un site bien connu ici. merci à l'auteur.

http://eco-france.over-blog.com/
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Dernière édition par lolomk le 15 Oct 2010, 10:09, édité 1 fois.

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MessagePublié: 15 Oct 2010, 10:08 
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Inscrit(e) le : 05 Sep 2009, 11:17
Message(s) : 186
à recouper avec cette étude de ... M.Friggit
Citer:
Le scénario « au fil de l’eau » d’un maintien du prix des logements (rapporté au revenu par ménage) à son
niveau actuel conduit :
- à une dette immobilière des ménages voisine de 80% de leur revenu dès 2020, et 90% en 2030 (contre
30% du milieu des années 1980 à 2000, et 57% en 2009),
- et à un poids des annuités de remboursement d’emprunts immobiliers dans le revenu des ménages voisin
de 8% en 2020 et 10% en 2030 (contre 4 à 5% du milieu des années 1980 à 2000, et 6% en 2009).
Son hypothèse d’évolution du prix des logements nous fait considérer comme peu plausible8 ce scénario
« au fil de l’eau ». Néanmoins, on peut s’interroger sur le caractère soutenable, en France, de la dette
immobilière des ménages à laquelle il conduit.
On peut arguer que la France ne ferait que rejoindre les rangs de pays où depuis longtemps la dette
immobilière des ménages, en proportion de leur revenu, est beaucoup plus élevée. Parmi ces pays figurent
notamment le Royaume-Uni et les Etats-Unis. Cela résulte en partie (mais pas uniquement) de ce que dans
ces deux pays les ménages accèdent à la propriété plus jeunes qu’en France.
A contrario, on peut arguer que les Etats-Unis n’ont pas pu soutenir durablement une dette immobilière des
ménages supérieure à 90% de leur revenu (graphique 10) et qu’au moment où, du point de vue du budget
de l’Etat, les effets nocifs de la fuite dans l’endettement pratiquée depuis trente ans sont devenus évidents
en France, la même erreur ne doit pas y être commise s’agissant du budget des ménages.

http://www.cgedd.developpement-durable.gouv.fr/IMG/pdf/Friggit_Dette_immobiliere_2030_cle779fba.pdf

Une étude sur le rajeunissement des primo accédants en France serait la bienvenue.
EDIT: Ben 'Mot2Cambronne' alors http://www.lesechos.fr/patrimoine/immobilier/020480446256.htm


Même si la même erreur ne doit pas être commise, le Gvt a tout fait pour nous la faire commettre.




Lolomk, baissier convaincu mais primo-accédant ayant acheté quand même.


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MessagePublié: 15 Oct 2010, 16:16 
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Inscrit(e) le : 07 Jan 2008, 10:54
Message(s) : 874
Citer:
Une étude sur le rajeunissement des primo accédants en France serait la bienvenue.
EDIT: Ben 'Mot2Cambronne' alors http://www.lesechos.fr/patrimoine/immob ... 446256.htm

Pourrais tu poster cet article en revue de presse, je le trouve très intéressant?
merci

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"On ne peut pas exclure une correction plus violente, mais elle supposerait une nouvelle aggravation de la crise financière, conduisant à une récession économique durable et un resserrement très marqué du crédit" CA 10/2008


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MessagePublié: 18 Oct 2010, 21:13 
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Localisation : lyon
Endettement des ménages

le cas de l'allemagne est surprenant. on nous explique que l'immo y est pas cher, qu'il y a peu de propriétaire mais les ménages sont plus endettés que nous.
ils font quoi de leurs dettes ?

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MessagePublié: 18 Oct 2010, 21:16 
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Inscrit(e) le : 27 Juin 2008, 13:32
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Localisation : www.Bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?t=42098
alain2908 a écrit:
Endettement des ménages

le cas de l'allemagne est surprenant. on nous explique que l'immo y est pas cher, qu'il y a peu de propriétaire mais les ménages sont plus endettés que nous.
ils font quoi de leurs dettes ?

Très bonne question. J'espère pour eux que c'est pas pour acheter des béhême-benz...

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MessagePublié: 18 Oct 2010, 21:21 
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Inscrit(e) le : 24 Avr 2008, 17:16
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alain2908 a écrit:
Endettement des ménages

le cas de l'allemagne est surprenant. on nous explique que l'immo y est pas cher, qu'il y a peu de propriétaire mais les ménages sont plus endettés que nous.
ils font quoi de leurs dettes ?


La voiture, c'est important pour bcp d'allemands (aussehen inside...).

Et les voitures allemandes, cela coûte cher, par rapport aux salaires des classes moyennes...D'où emprunts.

Cela peut en partie expliquer l'endettement des ménages.

_________________
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.


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MessagePublié: 20 Oct 2010, 19:54 
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Inscrit(e) le : 17 Oct 2007, 19:06
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Localisation : Lyon (69)
wizi a écrit:
Cela peut en partie expliquer l'endettement des ménages.
On peut aussi remarquer que les américains étaient déjà très endettés avant la bulle. Il n'est donc pas nescéssaire d'être en bulle immobilière pour être endetté.

_________________
La propriété privée nous a rendus si stupides et si bornés qu'un objet n'est nôtre que lorsque nous le possédons.
K. Marx [Manuscrits de 1844]


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MessagePublié: 20 Oct 2010, 20:31 
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exact

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Qui est le BulleDog ? viewtopic.php?p=263252#p263252 voir les ** New **


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MessagePublié: 13 Nov 2010, 20:00 
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Localisation : lyon
le baltic Dry index : une belle courbe de bulle dont on discute là viewtopic.php?f=3&p=917397#p917397
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MessagePublié: 22 Nov 2010, 15:24 
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09/11/10 - Friggit & "Graphique de la Bulle" superposés.

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Liste d'ignorés : "Ahsoka Tano", "Shermann", "Nuwanda", "Manudesol", "maxihome", "12°5".


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MessagePublié: 22 Nov 2010, 15:42 
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Message(s) : 320
FoX a écrit:
09/11/10 - Friggit & "Graphique de la Bulle" superposés.


C'est beau ! :oops:
Moi qui adore les montagnes russes, j'admire.


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MessagePublié: 22 Déc 2010, 13:16 
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Inscrit(e) le : 21 Nov 2010, 13:42
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Ca de la gueule 8) l'atterrissage va être magnifique ! :mrgreen:

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Locataire peinard et pas pressé.


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MessagePublié: 22 Déc 2010, 18:20 
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Localisation : www.Bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?t=42098
Les graphes d'ImmoPrix.com, qui sont a priori la source la plus fiable dont on dispose pour voir l'évolution des prix par département :

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MessagePublié: 28 Déc 2010, 08:49 
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Inscrit(e) le : 02 Nov 2006, 08:47
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Localisation : lyon
merci à Tiggermatt
melbourne's median house prices vs wages 1965 2010
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MessagePublié: 28 Déc 2010, 20:31 
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Inscrit(e) le : 21 Déc 2005, 19:21
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Localisation : Haut de Seine
Ca serait bien de réduire le dessin car il est illisible et cela fait troll sans vouloir faire aussi petit que ca:

Depuis 78, la baisse continue des rendements locatifs
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Depuis 78, la hausse continue du patrimoine moyen en années de salaire qui passe de 3 à 8 années
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Depuis 78, la hausse continue de l'endêtement des ménages passant de 30 à 80 %
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Depuis 78, la hausse continue de l'immo. par rapport au PIB (triplement)
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La Convergence Européenne: la disparité des revenus dans un même espace économique: de 400 à 4000 €
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MessagePublié: 28 Déc 2010, 21:13 
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Inscrit(e) le : 13 Mai 2008, 19:52
Message(s) : 5761
Guins a écrit:
Les graphes d'ImmoPrix.com, qui sont a priori la source la plus fiable dont on dispose pour voir l'évolution des prix par département :
Habon ? Tu peux nous en dire un peu plus ? J'espère que cela ne vient pas des notaires, quand même ?

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Premier parti de France, les abstentionnistes.
Deuxième parti de France, les neuneus, les arrivistes, les truands et les traîtres.
C'est encore le PS qui gouverne, et ça plait aux connes.
Forcément, ça va bien finir.


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MessagePublié: 29 Déc 2010, 10:23 
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Inscrit(e) le : 28 Juil 2009, 14:36
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Localisation : La Chartreuse
double dip USA

Données Octobre 2010, publiées hier par Standard & Poor's pour son S & P/Case-Shiller
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MessagePublié: 29 Déc 2010, 10:32 
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Inscrit(e) le : 02 Nov 2006, 08:47
Message(s) : 8953
Localisation : lyon
c'est marrant mais je préfére la courbe brut du SP
celle la est compliqué à interpréter et on pourrait dire qu'on reproduit 2004

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MessagePublié: 29 Déc 2010, 16:04 
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Inscrit(e) le : 13 Mai 2008, 19:52
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Guins a écrit:
Quelle meilleure source proposes-tu?
Pardon, pardon, pardon.
Tu donnes des chiffres.
Tu affirmes que ce sont les meilleurs disponibles.
Je demande ce qui te permet d'affirmer cela.
Tu me réponds : 'Quelle meilleure source proposes-tu ?'
:?
Je n'ai nullement la prétention de disposer de données solides. Mais je ne goberai pas les tiennes.
Sinon, leurs chiffres, c'est net vendeur ou net acquéreur ? Ils n'ont pas été très bavards, là-dessus, nos respectés notaires. :P
La liste est exhaustive, ou les ventes 'atypiques' ont été sorties des stats ?

Tu es dans la situation d'un prêtre qui dirait que dieu a créé la Terre et les hommes. A celui qui demande si on en est sûr, il répond : 'Tu as une meilleure explication ?'
Bravo.

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C'est encore le PS qui gouverne, et ça plait aux connes.
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MessagePublié: 29 Déc 2010, 16:11 
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Inscrit(e) le : 21 Mai 2005, 12:37
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Sifar a écrit:
J'espère que cela ne vient pas des notaires, quand même ?

C'est marqué sur leur site. Tu n'as qu'à lire.

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MessagePublié: 29 Déc 2010, 16:15 
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Inscrit(e) le : 15 Oct 2008, 15:36
Message(s) : 11037
Localisation : Ailleurs
Sifar a écrit:
Guins a écrit:
Quelle meilleure source proposes-tu?
Pardon, pardon, pardon.
Tu donnes des chiffres.
Tu affirmes que ce sont les meilleurs disponibles.
Je demande ce qui te permet d'affirmer cela.
Tu me réponds : 'Quelle meilleure source proposes-tu ?'
:?
Je n'ai nullement la prétention de disposer de données solides. Mais je ne goberai pas les tiennes.
Sinon, leurs chiffres, c'est net vendeur ou net acquéreur ? Ils n'ont pas été très bavards, là-dessus, nos respectés notaires. :P
La liste est exhaustive, ou les ventes 'atypiques' ont été sorties des stats ?

Tu es dans la situation d'un prêtre qui dirait que dieu a créé la Terre et les hommes. A celui qui demande si on en est sûr, il répond : 'Tu as une meilleure explication ?'
Bravo.

On connait la réponse : entre 15 et 30% des transaction jugées "atypiques" (comprendre : pas assez chères), sont exclues arbitrairement de leurs merveilleuses statistiques.
Je laisse un matheux faire une estimation de la distorsion que cela peut induire sur leurs indices de prix.

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"Accrochez vous à vos plus values, je retire le marché" :mrgreen:


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MessagePublié: 30 Déc 2010, 00:05 
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Inscrit(e) le : 13 Mai 2008, 19:52
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slash33 a écrit:
Sifar a écrit:
J'espère que cela ne vient pas des notaires, quand même ?

C'est marqué sur leur site. Tu n'as qu'à lire.
Il était clair, pensais-je, que ma question était ironique.
On a eu l'excellente trouvaille de Floflo, nous révélant que sur la partie 'Province',
Tous les prix étaient désormais nets acquéreurs.
N'en parlons plus.

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Forcément, ça va bien finir.


Dernière édition par Sifar le 30 Déc 2010, 02:42, édité 1 fois.

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MessagePublié: 30 Déc 2010, 09:41 
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Sifar a écrit:
Tous les prix étaient désormais nets acquéreurs.

Oui, les prix affichés sur le site, pas les indices.

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MessagePublié: 30 Déc 2010, 10:15 
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Localisation : La Chartreuse
la dette us, juste en passant...

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MessagePublié: 01 Jan 2011, 19:13 
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Inscrit(e) le : 21 Déc 2005, 19:21
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Localisation : Haut de Seine
J'ai trouvé une source bien conçue http://forum.hardware.fr/hfr/Discussion ... 5843_1.htm

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La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez


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MessagePublié: 01 Jan 2011, 19:40 
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Inscrit(e) le : 02 Oct 2008, 23:00
Message(s) : 2387
Guins a écrit:
Sifar a écrit:
Tous les prix étaient désormais nets acquéreurs.

Oui, les prix affichés sur le site, pas les indices.


Ce que je ne comprends pas pour la Province, c'est cette hausse, alors que de nombreuses régions accusent des baisses conséquentes.
C'est pas plutôt le revenu disponible qui baisse ?


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MessagePublié: 01 Jan 2011, 21:11 
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Message(s) : 6796
Localisation : www.Bulle-immobiliere.org/forum/viewtopic.php?t=42098
floflo a écrit:
Guins a écrit:
Sifar a écrit:
Tous les prix étaient désormais nets acquéreurs.

Oui, les prix affichés sur le site, pas les indices.

Ce que je ne comprends pas pour la Province, c'est cette hausse, alors que de nombreuses régions accusent des baisses conséquentes.
C'est pas plutôt le revenu disponible qui baisse ?

La courbe de Friggit intègre les revenus disponibles, mais pas celles d'ImmoPrix.

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MessagePublié: 18 Jan 2011, 17:05 
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Localisation : La Chartreuse
DCLG - Indice du Prix des Maisons (YoY) au Royaume-Uni

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MessagePublié: 28 Mars 2011, 21:03 
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Une représentation alternative de l’éclatement d'une bulle
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Un peu de patience, la France est toujours en retard sur les US.
By the way, existe t-il une mise a jour du graph en spirale avec les valeurs définitive pour 2010, pour Paris ou la France?


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MessagePublié: 09 Avr 2011, 18:23 
Mise à jour au 08/04/2011 :

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MessagePublié: 11 Juil 2011, 11:35 
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500 %, ça ça calme.
J'espère que les grand bretons et espagnols ont accumulé en échange de cette dette des avantages compétitifs majeurs...
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MessagePublié: 13 Août 2011, 10:41 
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Je rajoute les courbes macro-économique de 1929. les "années folles" (diagramme schéma, graphique)
viewtopic.php?f=24&t=74319&p=1333153&hilit=imageshack#p1333153
LA GRANDE DEPRESSION ET LES ANNEES FOLLES

Evolution des actifs en France pendant les années folles (source friggit) :

Les winners : placements monétaires, immobilier et or (gold)


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Séries macro-économiques aux USA (valeur absolu en m$)

Frilosité des banques


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Les séries macro-économiques aux USA (indice base 100 1929)

Les loosers - Les salaires et l'emploi (en particulier les salariés du privée : rajouter 20 %)
Les winners - Les placements en obligation et bond du trésor

Le calcul est par tête d'habitant de plus de 16 ans car y-a une forte immigration (+16%)
Remarquez les agrégats M0 et M1 : les gens n'auraient-ils plus confiance dans les banques ?
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Les DJIA , dowjones et les minières or
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Tag de référencement:
Tag google: the great depression ; 1929; 1930; 1931; 1932; 1933; 1934;1935;1936;1937;1938; 1939; 1940: historical curve; gold, jobless; inflation; financial aggregate M0 M1 M2 M3; bond rate ; T-note rate; income; bank déposit, corporate profits; GDP; Price level: earning; ; working hours ; real estate ; housing price; share value, DJIA; indice;
Tag google: la grande dépression ; France ; série historique;1929; 1930; 1931; 1932; 1933; 1934;1935;1936;1937;1938; 1939; 1940: courbes; or; chômage ; inflation; CPI agrégats financiers;l agrégat M0 M1 M2 M3; taux d'intérêt bancaire; taux d’intérêts; salaire, revenu; dépôt bancaire, dividende réinvesti; PIB; prix; inflation; prix immobilier; bourse; valeur des actions: CAC40 ; bulle-immobiliere.org; indice


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MessagePublié: 20 Sep 2011, 12:22 
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Inscrit(e) le : 02 Nov 2006, 08:47
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LEMONDE.FR | 20.09.11 | 12h46 • Mis à jour le 20.09.11 | 12h47
http://www.lemonde.fr/economie/infograp ... _3234.html
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MessagePublié: 14 Mars 2013, 15:29 
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Inscrit(e) le : 02 Nov 2006, 08:47
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je relance cette file avec quelques graphes qui m'ont marqué.
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http://mdbriefing.com/eu-rpp.shtml
la répartition entre les deux groupes se fait sur le critère " les prix de l'immobilier a plus que doublé en 10 ans".
on voir que la France et la Belgique font de la résistance pour rentrer dans le rang.

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MessagePublié: 14 Mars 2013, 15:35 
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les prévisions de croissance du PIB grec
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source : viewtopic.php?f=204&t=79677&start=850

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