Quand le commerce va ... tout va !

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s.totem · #151 Message par **s.totem** » 14 févr. 2006, 19:14

Mardi 14 février 2006 Imprimer cet article

RETRAITES -

Face au vieillissement, l?UE appelle des réformes urgentes

Faute de quoi les charges liées aux retraités et à la santé augmenteront de 4 points de PIB dans l?Union.

christophe roulet

Les conséquences financières liées au vieillissement de la population commencent à alarmer Bruxelles. Dans un rapport publié hier, la Commission européenne appelle instamment les Etats membres de l?Union à accélérer les réformes économiques nécessaires leur permettant d?assurer leur avenir. Au menu: retarder l?âge de la retraite, augmenter le taux d?emploi et la productivité, tout en contrôlant davantage les dépenses de santé. Sans mesures urgentes, la charge que représenteraient les dépenses publiques pour assurer les retraites et les différents systèmes de santé augmenterait en moyenne de 4 point de PIB dans l?Union européenne. Pour la France par exemple, le rapport mentionne une augmentation de 3 points, correspondant à une dépense supplémentaire de 50 milliards d?euros, soit une somme supérieure au déficit public enregistré l?an dernier. Les pays les plus touchés seraient Chypre (11,8 points de PIB), le Portugal et la Slovénie (9,7 points) tout comme l?Espagne (8,5 points). Le vieillissement des populations entraînerait également une baisse de la croissance potentielle de l?UE, estimée à 2,2% pour la période 2004-2010. Celle-ci descendrait à 1,8% pour 2011-2030 pour plafonner à 1,3% entre 2030 et 2050. Effet de ciseaux

En raison du taux de natalité trop bas dans l?UE, la population en âge de travailler devrait en effet baisser de 16% ou 49 millions de personnes d?ici 2050. Dans le même temps, grâce à l?allongement de la durée de vie, la population âgée de plus de 65 ans devrait augmenter de 77%, soit 58 millions de personnes. Cet effet de ciseaux, qui ne sera que légèrement compensé par l?augmentation du taux d?activité des femmes et par le retardement de l?âge de la retraite déjà programmé dans plusieurs pays, conduira à une baisse de la population active de 30 millions de personne en 2050 par rapport à 2004. Conséquence: il n?y aura plus que deux actifs pour un retraité dans l?UE, contre quatre pour un actuellement. (Avec l?AFP)

s.totem · #152 Message par **s.totem** » 14 févr. 2006, 19:45

Belle journée aux US ... tout est vert sauf ...

1. la dette
2. le deficit
3. l immo
4. l énergie
5. la géopolitique
6. .... etc etc etc

#153 Message par **mat49** » 14 févr. 2006, 20:05

cette histoire de retraites est une vaste fumisterie!!! entretenue par le parti de la peur, celui qui gonfle la bulle. Notre pays dispose de 3, 4, 5? milions de personnes en age de travailler n'étant pas actuellement en activité. si en plus on compte la sous activité féminine... il y a de la marge pour trouver des bras. Natalité faible? oui, mais si c'est pour faire des chomeurs? (je carricature!!) Tant que ce discours économique est tenu , on va forcément à la cata:
1) nos jeunes générations doivent: nourrir leurs parents, c'est normal dans toutes les sociétés.
2) épargner pour leurs vieux jours mais quelles sera la valeur de cette épargne (basé sur des actifs) à 40ans? Acheter des actions chinoises? Est ce nécéssaire?
3) consommer pour entretenir l'économie
4) s'endetter fort cher pour seloger
5) Avoir des désir de salaires chinois
Et tout ce discours économique tenus par de doctes? personnes
Le CPE me fait sourire car il contente le médef.... mais la même pièce a une autre face: pas de consomation européeenne, juste de l'import chinois

. Ceci dit, Carrefour contrôle peut être le médef...

s.totem · #154 Message par **s.totem** » 14 févr. 2006, 23:34

belle cloture des indices aux states .... on va vers un up des familles ...

Capitaine Flam

s.totem a écrit :belle cloture des indices aux states .... on va vers un up des familles ...

LOL

Post-Scriptum
Peux-tu te trouver une icône ?
Ce serait plus sympa pour tout le monde.

Ajout du 15/02 9h50
Et pourtant, ce matin, le CAC est à la traîne ! En baisse, même !
Comme je te disais, les places mondiales sont de plus en plus décorrélées de Wall Street.
Ce qui signifie implicitement que les US ne sont plus le principal moteur de l'économie mondiale ...
Vers un mode économique multipolaire ...

s.totem · #156 Message par **s.totem** » 15 févr. 2006, 19:03

raté FLAM ... ton up veut pas venir ...

je me demande pourquoi ?

Capitaine Flam

s.totem a écrit :Raté FLAM ... Ton up veut pas venir ...
Je me demande pourquoi ?

Simple, le CAC en est à environ +4,7% sur moins de deux mois.
Sa progression est donc statistiquement en léger excès sur cette courte période.

De manière empirique, pour ne pas se voir effacer, toute progression à la hausse du CAC
doit se faire en alternant poussées haussières et phases de consolidation (à l'horizontale ou légères corrections).
Ces phases de consolidation sont nécessaires.
Elles révèlent des supports qui valident la hausse actuelle et soutiendront celles à venir, diminuant ainsi le risque d'une soudaine et sévère correction.

Sinon, la représentation graphique du CAC prendrait l'inquiétante allure pré-krachienne d'une branche de parabole, ou pire d'une exponentielle (krach New Tech)

Voilà.
Pas d'inquiétude pour l'instant. Le CAC est toujours dans son couloir ascendant MT.

Sinon, comment se portent tes CALL Gecina Nominatif ?
Gecina a fait deux fois mieux que le CAC depuis le début de l'année !
Beau trade !

s.totem · #158 Message par **s.totem** » 16 févr. 2006, 10:47

j ai répondu à cette question sur le fil gécina .. mon ami ..

j en ai pour 300 e ... je voulais voir : j ai vu !!

Par contre que penses tu du discours de ben les pales ?

j ai trouvé ça lamentable.

Capitaine Flam

Je ne me sens pas trop concerné par son discours.

Comme tu le sais, seul le CAC m'intéresse.

Mais apparemment, vu la réaction positive de Wall Street, il a fait bonne impression !

Il s'inscrit dans la plus pure tradition greenspanienne.
Comme tu as souvent écrit: "Regardons ailleurs ... Tout va bien"

Post-Scriptum
Pour mon tracker CRB, il serait bon que l'huile remonte un peu

Capitaine Flam

Correction

Ayant lu et relu les points essentiels du discours de Ben,
Je me demande si la FED ne sera pas maintenant l'antithèse de la BCE.

Plus précisément, alors que l'objectif de la BCE est la lutte contre l'inflation,
il semblerait que le nouvel objectif de la FED soit la lutte contre la déflation (spectre japonais,...),
avec l'usage de nouvelles armes économiques ( notion de conventionnalité périmée, ou à redéfinir ! )

GOLD · #161 Message par **GOLD** » 16 févr. 2006, 14:03

Capitaine Flam a écrit :Correction

Ayant lu et relu les points essentiels du discours de Ben,
Je me demande si la FED ne sera pas maintenant l'antithèse de la BCE.

Plus précisément, alors que l'objectif de la BCE est la lutte contre l'inflation,
il semblerait que le nouvel objectif de la FED soit la lutte contre la déflation (spectre japonais,...),
avec l'usage de nouvelles armes économiques ( notion de conventionnalité périmée, ou à redéfinir ! )

arff t'es lent a la detente, tout le monde le sais depuis quelques années deja

neron · #162 Message par **neron** » 16 févr. 2006, 14:37

GOLD a écrit : tout le monde le sais depuis quelques années deja

Je comprend plus: Pour vous, augmenter M3 de 8% par an, baisser les taux à 3 %, sous estimer l'inflation perçue, libérer le crédit pour les particuliers, c'était de la lutte contre l'inflation

Ca ne serait pas plutôt pour maintenir l'activité malgrès la récession ?

GOLD · #163 Message par **GOLD** » 16 févr. 2006, 14:40

neron a écrit :
GOLD a écrit : tout le monde le sais depuis quelques années deja
Je comprend plus: Pour vous, augmenter M3 de 8% par an, baisser les taux à 3 %, sous estimer l'inflation perçue, libérer le crédit pour les particuliers, c'était de la lutte contre l'inflation

Ca ne serait pas plutôt pour maintenir l'activité malgrès la récession ?

Oui bien sur.

Je faisais remarquer au Capitaine qu'il a decouvert ce que tout le monde pense (bce lutte contre inflation, fed lutte contre deflation).

neron · #164 Message par **neron** » 16 févr. 2006, 15:26

C'est un vrai casse tête pour protéger ces économies. D'un côté comme de l'autre j'ai l'impression que je vais me faire avoir

s.totem · #165 Message par **s.totem** » 16 févr. 2006, 17:04

En effet , c est un vrai casse tête....

j observe que EDF marche bien aujourd hui. Pourquoi ? j en sais rien ... EON est meilleur marché et fixe le prix de son jus seul ...

Sans compter les " particularismes " de la boite.

M enfin ..

Pour moi je suis resté sur le cul du discours de BentoBeurk ou borntobealone.

Tout le monde a compris qu il mentait effrontément ....

Capitaine Flam

Bernanke a dit ce que les investisseurs voulait entendre :
"Nous vivons dans un monde merveilleux pour l'économie !"

Je suis assez sceptique quant à l'imminence d'un krach.

Aux US, en 2005 nous avons assisté à l'avant-garde de la hausse du marché américain, sa première phase :
la progression des small and mid caps.

La hausse aurait pu s'arrêter là.

Or, semble maintenant venir la deuxième phase.
Par son inertie, elle demande du temps pour s'amorcer, si jamais elle s'amorce.
Mais une fois amorcée, par son inertie elle est aussi la plus puissante: un véritable rouleau-compresseur haussier pour Wall-Street.
Oui, car il s'agit du Dow Jones, plus concrètement des "blue chip" !
Et après plusieurs années de léthargie, les blue chip (le Dow Jones) semblent montrer une forte velléité haussière !

Si le Dow Jones confirme et valide prochainement cette tendance,
c'est le rouleau-compresseur haussier américain qui se met en marche.

GOLD · #167 Message par **GOLD** » 17 févr. 2006, 08:39

Arrete de te prendre la tete, Capitaine, notre BB a juste fait son show pour rassurer son auditoire.

Concernant le marché, certains voit le dow a 30000-40000, il y a des chances que cela arrive en effet

s.totem · #168 Message par **s.totem** » 17 févr. 2006, 11:52

oui , j ai lu bcp de chose sur une une future "poussée" .. "naturelle" des indices .. mais là il faudra être sur des blues ships car c est elles qui sont dans les indices.

Stade 1 des mesures non conventionnelles , fuitée volontairement pour que tout le monde est le temps de se placer et de lancer le mouvement , c est que le dow se prépare à être "poussé naturellement"...

Cela implique que la notion de PER sera modifiée : il sera normal qu un boite ait un per de 50 comme les japonnais.

Dans ces conditions , un krach ne peut pas avoir lieu sauf surprise géopolitique.

I N C R O Y A B L E ....

Capitaine Flam

Krach ou pas hrach ?

Les "blue chip" ne sont pas comparables aux sociétés New Tech Internet d'avant le dernier krach.

Les "blue chip" génèrent du cash, les New Tech généraient du vent !

Une hausse construite sur la progression des "blue chip" est beaucoup plus solide !

GOLD · #170 Message par **GOLD** » 17 févr. 2006, 12:30

Oui mais si ce scenario est validité, le prix de l'immo devrait continuer de grimper, le prix en $ ... on se comprend

s.totem · #171 Message par **s.totem** » 17 févr. 2006, 12:51

flam : fine remarque ...
GOLD : pas compris.

GOLD · #172 Message par **GOLD** » 17 févr. 2006, 13:00

le prix en $ qui lui meme ne voudra plus grand chose

GOLD · #173 Message par **GOLD** » 17 févr. 2006, 13:06

Les gars : la hausse est là

meetic : rumeur de rachat de supergay, un site spécialisé canadien

s.totem · #174 Message par **s.totem** » 17 févr. 2006, 15:35

" Creusé par l'envolée des prix du pétrole et l'appétit inassouvi des Américains pour les produits étrangers, le déficit commercial des Etats-Unis a atteint en 2005 un niveau record à 726 milliards de dollars (610 milliards d'euros). Ce chiffre publié vendredi 10 février par le département du commerce est non seulement sans précédent en valeur absolue mais également en proportion de l'économie. Il représente près de 6 % du produit intérieur brut (PIB).

Pour la plupart des experts, ceux des organismes internationaux, des banques privées comme de la Réserve fédérale (Fed), une telle situation ne peut pas se prolonger indéfiniment.

Non seulement l'économie américaine est de plus en plus dépendante des produits mais aussi des capitaux étrangers pour financer, faute d'épargne intérieure suffisante, ses importations massives. Elle s'endette et se trouve à la merci du bon vouloir des prêteurs internationaux et notamment asiatiques qui recyclent leurs excédents en achetant des dollars.
""

le monde , 13.02.06

comment est il possible qu on nous annonce des chiffres de croissance mirifiques ET DURABLE... avec une situation pareille !!!

s.totem · #175 Message par **s.totem** » 17 févr. 2006, 16:49

USA: Indice de confiance du Michigan à 87,4 en février, vs 91,0 prévu
(AOF) - A 15h50 (heure de Paris), l'indice de confiance du consommateur américain, calculé par l'Université du Michigan, est ressorti à 87,4 en première estimation pour le mois de février, soit au-dessous de la prévision moyenne des analystes qui se situait à 91,0. En janvier, l'indice s'était établi à 91,2.

et avec ça on + 2 % de conso ..

s.totem · #176 Message par **s.totem** » 17 févr. 2006, 16:57

EDF :

2005 2006 2007
PER 22.67 19.99 17.58

INCROYABLE.

GOLD · #177 Message par **GOLD** » 17 févr. 2006, 17:05

s.totem a écrit :EDF :

2005 2006 2007
PER 22.67 19.99 17.58

INCROYABLE.

FAUX tu veux dire

canicule · #178 Message par **canicule** » 17 févr. 2006, 19:33

Titre article AGEFI du jour:

Le Trésor américain est dans l'incapacité de se refinancer.
La limite de la dette est quasiment atteinte. Les émissions des Etats et des municipalités sont différées jusqu'à nouvel ordre.

Pour l'heure, les Etats-Unis affichent un stock de dettes à 8.140 milliards de dollars, face à un seuil autorisé de 8.184 milliards. De fait, le gouvernement dispose d'une marge de manoeuvre réduite pour continuer à se financer. Or aujourd'hui, le Trésor doit dévoiler les montants qu'il souhaite prochainement lever à 2 ans et 5 ans ainsi qu'à 3 et 6 mois. Alors que sur le trimestre le besoin de financement atteint un record de 188 milliards de dollars, il n'est pas exclu que Washington soit contraint de différer des adjudications, le temps que cette limite de la dette soit relevée par le Congrès.

Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.

#179 Message par **slash33** » 17 févr. 2006, 19:51

canicule a écrit :Pour l'heure, les Etats-Unis affichent un stock de dettes à 8.140 milliards de dollars, face à un seuil autorisé de 8.184 milliards.

Qui a décrété ce seuil et sur quel principe ?

canicule · #180 Message par **canicule** » 17 févr. 2006, 19:56

Le Congrès!

Aux US, Mr. Bush ne peut pas faire tout ce qu'il veut sans l'autorisation des représentants du peuple!

Notons qu'en France, c'est également le Parlement qui vote le budget et autorise ou non les modifications...

#181 Message par **slash33** » 17 févr. 2006, 20:22

Donc le gouvernement Bush va devoir lever des fonds et vite sinon il risque la paralysie des états.

cab · #182 Message par **cab** » 17 févr. 2006, 21:35

Les gars : la hausse est là

meetic : rumeur de rachat de supergay, un site spécialisé canadien

cab · #183 Message par **cab** » 17 févr. 2006, 21:38

[Gold a dit ]
[/quote] je m'entraine c'est rien][/color]

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Contre pied

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