[DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de demain !

Les meilleures files d'information, réunies par les modérateurs pour plus de lisibilité
Message
Auteur
Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: [DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de dema

#51 Message par Pi-r2 » 11 juin 2013, 15:40

wasabi a écrit :amha les démantèlements n'auront jamais lieu. On n'a pas décontaminé les sites industriels qui ont été pollués pendant les trente glorieuses, on a préféré dans plein de cas les laisser en friche alors que ça coûtait moins cher que le nettoyage de centrales nucléaires.
Oui, on va pouvoir regarder en direct ce que vont devenir les anciennes raffineries Shell / Pétroplus, mais jusqu'à présent les anciens sites pétroliers ont tous été conservés en "dépots" pour éviter de devoir dépolluer.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
wasabi
~~+
~~+
Messages : 31335
Enregistré le : 27 janv. 2008, 12:32

Re: [DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de dema

#52 Message par wasabi » 11 juin 2013, 20:37

Pi-r2 a écrit : Oui, on va pouvoir regarder en direct ce que vont devenir les anciennes raffineries Shell / Pétroplus, mais jusqu'à présent les anciens sites pétroliers ont tous été conservés en "dépots" pour éviter de devoir dépolluer.
Souvenirs souvenirs

http://www.liberation.fr/metro/01012102 ... s-remblais
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10390
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: [DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de dema

#53 Message par Hippopotameuuu » 18 juin 2013, 16:32

lelien a écrit :Les russes, les indiens et les chinois sont en train de construire des surgénérateurs expérimentaux (BN-800, PFBR et CEFR), et la France aussi (ASTRID).
Certes en Europe, Japon, Etats-Unis, des recherches sont en cours mais pas de financement pour des grands démonstrateurs, aucun propo ou tête de série en construction. Le seul projet notable financé est Astrid, en France, mais ce n'est qu'un projet de prototype sur du papier. Les projets japonais ont été gelés suite à Fukushima.
Il permettra au gouvernement français de prendre, dès 2017, les décisions concernant la construction de ce démonstrateur
http://www.cea.fr/presse/liste-des-comm ... trid-42715
C'est plutôt mal barré, ne doit on pas descendre à 50% d'électricité nucléaire en France ?

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: [DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de dema

#54 Message par moinsdewatt » 30 juin 2013, 10:50

Pi-r2 a écrit :
wasabi a écrit :amha les démantèlements n'auront jamais lieu. On n'a pas décontaminé les sites industriels qui ont été pollués pendant les trente glorieuses, on a préféré dans plein de cas les laisser en friche alors que ça coûtait moins cher que le nettoyage de centrales nucléaires.
Oui, on va pouvoir regarder en direct ce que vont devenir les anciennes raffineries Shell / Pétroplus, mais jusqu'à présent les anciens sites pétroliers ont tous été conservés en "dépots" pour éviter de devoir dépolluer.
Ya des exceptions:
À Marseille, la lente réhabilitation d’un site de total

le 20 juin 2013 L'Usine Nouvelle

Dans les quartiers nord de Marseille, la réhabilitation d’une friche industrielle, fermée depuis près de quinze ans, vient de s’achever. Il aura fallu dix ans de travaux pour mener cette vaste opération, qui a coûté 50 millions d’euros à Total.

Total ne manque pas de chantiers de réhabilitation de friches industrielles. Le plus spectaculaire est celui d’un site anciennement exploité par Atofina – une filiale de Total disparue en 2004 au profit d’Arkema – à l’Estaque, dans le XVIe arrondissement de Marseille (Bouches-du-Rhône). L’opération, estimée à près de 50 millions d’euros, vient de s’achever près de quinze ans après la fermeture du site et dix ans après le début des travaux.

Créé en 1883 par la Société d’exploitation des minerais de Rio Tinto, ce site de 150 hectares a accueilli deux types d’activités : chimiques et métallurgiques. Les premières, tombées dans le giron de Total, déclinent dès les années 1970 et s’arrêtent en 1998. Les secondes, récupérées par Metaleurop devenu Recyclex, cessent en 2002. Pour dépolluer le site chimique, Retia, filiale de Total spécialisée dans la maîtrise d’ouvrage pour la réhabilitation environnementale, a choisi la technologie de confinement des terres polluées dans une ancienne carrière surplombant le site. Ainsi, « 640 000 m3 de remblais ont été excavés. Ils ont été confinés dans des alvéoles étanches », indique Jean-Paul Cazalets, délégué aux sols pollués chez Total.

Un chantier d’autant plus complexe que la friche se situe sur un terrain rocheux et en pente de 39 hectares, et que la pollution à l’arsenic et au plomb était importante. « Les opérations de réhabilitation sont toujours très longues car elles interviennent après des procédures de cessions d’activités elles-mêmes longues : il faut mettre le site à l’arrêt, le démanteler avant de dépolluer », poursuit Jean-Paul Cazalets.

Le devenir du terrain est en discussion. Parmi les projets envisagés par la ville : une cité à vocation scientifique, économique et touristique. Le réaménagement est conditionné à la fin de la dépollution de l’ancien site métallurgique (110 hectares). Outre ce chantier colossal, Total a réhabilité, en France, en dix ans, 1 500 stations-service ou dépôts pétroliers et quelques raffineries.
http://www.usinenouvelle.com/article/a- ... al.N199572

Avatar du membre
Pi-r2
Modérateur
Modérateur
Messages : 36010
Enregistré le : 08 juil. 2005, 19:31

Re: [DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de dema

#55 Message par Pi-r2 » 30 juin 2013, 11:11

moinsdewatt a écrit :Ya des exceptions:
À Marseille, la lente réhabilitation d’un site de total
En effet, 50 millions pour un site "mineur", on comprend qu'ils cherchent à l'éviter. Quand je pense qu'on dit que le nuke n'intègre pas ces couts, je me demande quelle industrie le fait.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

Avatar du membre
LukeLaBulle
-+
-+
Messages : 2434
Enregistré le : 31 janv. 2012, 09:03

Re: [DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de dema

#56 Message par LukeLaBulle » 04 juil. 2013, 06:28

wasabi a écrit :
crispus a écrit :Quelles provisions ? Je n'ai pas souvenir qu'EDF en ai fait pour ses centrales nucléaires. :mrgreen:
amha les démantèlements n'auront jamais lieu. On n'a pas décontaminé les sites industriels qui ont été pollués pendant les trente glorieuses, on a préféré dans plein de cas les laisser en friche alors que ça coûtait moins cher que le nettoyage de centrales nucléaires.
Les démantèlements sont en cours et les provisions existent. On peut les juger insuffisantes, mais elles existent.

moinsdewatt
~~+
~~+
Messages : 14274
Enregistré le : 14 avr. 2013, 19:41

Re: [DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de dema

#57 Message par moinsdewatt » 14 janv. 2014, 19:59

eco2mix
Ecomix - Production d’électricité par filière

Consommation totale (en France) au pic de 19h : 77.4 GW

Nuke au top : 60.3 GW à 19h

éolien faiblard à 1.4 GW.

Il a fallu relancer le charbon à 3.8 GW.

6.2 GW exportés.

Le solaire, évidemment nul à 19h, mais un peu au dessus de 1.0 GW entre 11h45 et 14h.


Image

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10390
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: [DOSSIER] Discussion autour du "mix énergétique" de dema

#58 Message par Hippopotameuuu » 21 févr. 2014, 22:22

Les chiffres d'Eurostat sont sortis, entre 2006 et 2012, la consommation d'énergies primaires de l'Union des 28 a décrue fortement, passant de 1830 millions de TEP, à 1680, retrouvant le niveau de 1990 (1670 millions de TEP).
La baisse est donc de 8 % en globale, avec de fortes disparités entre les pays. Comme si il y avait une forte corrélation entre la dureté de la crise et la baise de consommation d'énergie,


Image

Pour rappel : 2006 c'est aussi la date officielle du pic de pétrole conventionnel à 70 M/bj sur 90 consommés, suppléer depuis par des tas de trucs plus bizarres les uns que les autres, mais tous beaucoup plus cher de plusieurs ordre de grandeur.

http://www.actu-environnement.com/ae/ne ... 20819.php4

Répondre