Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

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slash33
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#2 Message par slash33 » 28 avr. 2011, 07:11

Un article de synthèse mettant l'accent sur le volet niveau de vie et inégalités:

Les inégalités de revenus continuent de se creuser par le haut
Le 28-04-2011
http://bercy.blog.lemonde.fr/2011/04/28 ... r-le-haut/
Niveau de vie médian : c’est le chiffre qui sépare la population en deux. En 2008, le niveau de vie médian se situait à 18 990 euros par an (1 580 euros par mois), contre 18 670 euros en 2007.

Cela signifie par exemple que, pour un couple avec deux jeunes enfants (2,1 unités de consommation), le revenu est de 3 320 euros par mois.
Niveau de vie des personnes les plus modestes : en 2008, 10 % de la population disposait d’un niveau de vie inférieur à 10 520 euros par an (+ 2,2 % par rapport à 2007).
Niveau de vie des personnes les plus aisées : 10 % de la population disposait en 2008 d’un niveau de vie supérieur à 35 500 euros par an (+ 2 % sur 2007).
Attention a bien interpréter "niveau de vie", lequel est parfaitement expliqué dans l'article et avec l'exemple donné dans la première citation.

fabinoo
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#3 Message par fabinoo » 28 avr. 2011, 07:51

Qu'on puisse parler de niveau de vie en se basant uniquement sur le revenu, sans prendre en compte les dépenses contraintes telles que le loyer et le transport, me sidérera toujours.

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Guins
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#4 Message par Guins » 28 avr. 2011, 09:08

un couple avec deux jeunes enfants (2,1 unités de consommation)
:shock: 2 jeunes enfants = 0.1 unités de consommation!?

Ils les logent, les nourrissent, les habillent, les soignent, les divertissent et les transportent comment, leurs enfants, les gens de l'INSEE?

defrance69

Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#5 Message par defrance69 » 28 avr. 2011, 09:36

enfin un jeune enfant, Ca n'achete pas de bagnole, de TV3D et ne s'endette pas sur 30 ans pour un 2 pièce en banlieu...
C'est pas du consommateur

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kamoulox
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#6 Message par kamoulox » 28 avr. 2011, 09:40

un gosse c'est comme un crédit ca coute très cher!! :mrgreen:

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#7 Message par Guins » 28 avr. 2011, 10:10

theclasp a écrit :
Guins a écrit :
un couple avec deux jeunes enfants (2,1 unités de consommation)
:shock: 2 jeunes enfants = 0.1 unités de consommation!?

Ils les logent, les nourrissent, les habillent, les soignent, les divertissent et les transportent comment, leurs enfants, les gens de l'INSEE?
non: premier adulte = 1 unité de conso, second adulte = 0,5. c'est l'effet d'échelle. A deux, on n'achète pas deux réfrigérateurs, ni deux micro ondes, etc. Tout n'est pas dupliqué.
OK au temps pour moi, c'est donc je suppose 1 + 0.5 + 0.3 + 0.3 (voire 1 + 0.5 + 0.35 + 0.25), auquel cas je suis effectivement d'accord.

Cedric1973

Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#8 Message par Cedric1973 » 28 avr. 2011, 10:16

Le calcul par Unité de consommation de l'INSEE fonctionne bien je trouve.

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#9 Message par FoX » 29 avr. 2011, 08:34

theclasp a écrit :oui, c'est bien 1 + 0.5 + 0.3 + 0.3
Si on y réfléchit bien, il suffirait que le "1" se barre ou dépense un peu moins pour que le "0.5+0.3+0.3" vivent bien mieux !
CQFD ! :arrow:

Ps : je suppose que le "1", c'est la gonzesse du couple ? (chaussure, fringues, ...) :arrow: :arrow:
Liste d'ignorés : "Ahsoka Tano", "Shermann", "Nuwanda", "Manudesol", "maxihome", "12°5".

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#10 Message par Guins » 29 avr. 2011, 08:44

FoX a écrit :
theclasp a écrit :oui, c'est bien 1 + 0.5 + 0.3 + 0.3
Si on y réfléchit bien, il suffirait que le "1" se barre ou dépense un peu moins pour que le "0.5+0.3+0.3" vivent bien mieux !
CQFD ! :arrow:
Bah ça marche que si il laisse quand même une pension alimentaire, car sinon ça fait effectivement 1.1 au lieu de 2.1, mais avec 1 seul revenu au lieu de 2, donc en fait c'est légèrement moins bien (1.1 UC/revenu au lieu de 1.05)...

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#11 Message par Capitaine Flam » 29 avr. 2011, 10:25

fabinoo a écrit :Qu'on puisse parler de niveau de vie en se basant uniquement sur le revenu, sans prendre en compte les dépenses contraintes telles que le loyer et le transport, me sidérera toujours.
"dépenses contraintes" ...
Ces dépenses résultent d'un choix personnel, càd de l'expression de notre liberté individuelle,
de fait elles ne sont pas stricto sensu "contraintes".

Par contre, les impôts (entre autres) sont réellement assimilés à une "dépense contrainte"
(=> notion de revenu disponible, numérateur de l'indicateur-ratio "niveau de vie")

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#12 Message par Guins » 29 avr. 2011, 12:43

alain2908 a écrit :C'est revenu net imposable ou somme de ce qui rentre sur le compte en banque ?
C'est quoi la différence entre les deux, hormis les 10% d'abattement ou la honteuse niche fiscale des frais kilométriques+puissance de bagnole* ?

(* Plus connue sous le nom de cadeau d'argent public aux petits copains de PSA, Renault et TotalFinaElfLesFrançaisNOntPasChoisiLErikaParHasard.
Enfin peut-être lors de son instauration, parce que depuis c'est plutôt devenu un cadeau régulier à Kadhafi et à des constructeurs de bagnoles conçues et fabriquées à des milliers de km...)
Modifié en dernier par Guins le 29 avr. 2011, 12:52, modifié 1 fois.

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#13 Message par FoX » 29 avr. 2011, 12:52

Guins a écrit :
alain2908 a écrit :C'est revenu net imposable ou somme de ce qui rentre sur le compte en banque ?
C'est quoi la différence entre les deux, hormis les 10% d'abattement ou la honteuse niche fiscale des frais kilométriques+puissance de bagnole* ?
Le net imposable (ou net fiscal) est plus élevé que le net ; cf. ta fiche de paie. La différence étant la CSG non déductible et la CRDS.
L'abattement ou les frais kilométriques sont calculés sur le net imposable lors de la déclaration.
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#14 Message par Pi-r2 » 29 avr. 2011, 12:53

Guins a écrit :C'est quoi la différence entre les deux, hormis les 10% d'abattement ou la honteuse niche fiscale des frais kilométriques+puissance de bagnole* ?
:shock: regarde mieux ton bulletin de salaire !
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#15 Message par Guins » 29 avr. 2011, 12:54

FoX a écrit :
Guins a écrit :
alain2908 a écrit :C'est revenu net imposable ou somme de ce qui rentre sur le compte en banque ?
C'est quoi la différence entre les deux, hormis les 10% d'abattement ou la honteuse niche fiscale des frais kilométriques+puissance de bagnole* ?
Le net imposable est plus élevé que le net ; cf. ta fiche de paie.
Exact merci, j'avais oublié qu'on paie des impôts sur de l'argent qu'on ne touche pas, pour ma défense faut dire que c'est pas hyper intuitif à assimiler comme concept :|

(Ça fait deux boulettes sur le même fil, à la troisième je demande la mise en appobation de mes posts pendant 1 semaine ;-)
Au fait est-ce quand on est dans cette situation est-ce qu'on peut quand même éditer ses messages tant qu'il n'ont pas été approuvés?)
Modifié en dernier par Guins le 29 avr. 2011, 12:58, modifié 3 fois.

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#16 Message par FoX » 29 avr. 2011, 12:55

Liste d'ignorés : "Ahsoka Tano", "Shermann", "Nuwanda", "Manudesol", "maxihome", "12°5".

Cedric1973

Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#17 Message par Cedric1973 » 29 avr. 2011, 13:18

Super intéressantes les docs de l'INSEE.
Comme toujours.

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#18 Message par slash33 » 29 avr. 2011, 18:53

Cedric1973 a écrit :Super intéressantes les docs de l'INSEE.
Comme toujours.
Ce serait bien de les commenter un peu. Car elles sont en effet intéressantes.

Cedric1973

Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011

#19 Message par Cedric1973 » 29 avr. 2011, 19:14

slash33 a écrit :
Cedric1973 a écrit :Super intéressantes les docs de l'INSEE.
Comme toujours.
Ce serait bien de les commenter un peu. Car elles sont en effet intéressantes.
Ca rejoint ce que je dis souvent : trop peu d'actions dans le patrimoine des ménages, et plus généralement trop peu diversifié.

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#20 Message par slash33 » 25 déc. 2013, 09:59

Mise à jour pour 2012

Le patrimoine économique national en 2012
Insee Première N°1480 - 24 décembre 2013
http://insee.fr/fr/themes/document.asp?ref_id=ip1480

Résumé
Fin 2012, le patrimoine économique national s’élève à 13 588 milliards d’euros, soit près de huit fois le produit intérieur net de l’année. Après une hausse modérée en 2011 (+ 4,6 % contre + 7,7 % en moyenne entre 2000 et 2010), le patrimoine est quasi stable en 2012 (+ 0,4 %). Ce ralentissement est en grande partie imputable aux actifs non financiers, principalement les logements et terrains bâtis. Comme le patrimoine global, celui des ménages continue d’augmenter mais de façon ralentie (+ 1,6 % après + 4,3 % en 2011). Leur patrimoine non financier, constitué en majorité de logements et terrains, stagne. Leur patrimoine financier net augmente toutefois fortement (+ 7,0 % après - 0,4 % en 2011), notamment via la hausse de la valeur des actions qu’ils détiennent. En 2012, la valeur nette des sociétés non financières diminue (- 2,3 % après + 10,5 % en 2011). Elles investissent moins, notamment en produits manufacturés. Ce repli pèse sur leur patrimoine non financier et s’accompagne d’un moindre recours à l’endettement. Mais leur passif financier augmente nettement, du fait de la revalorisation des actions qu’elles ont émises. Enfin, le passif des administrations publiques croît de nouveau.
Sommaire

Le patrimoine national atteint 13 588 milliards d’euros fin 2012
Le patrimoine des ménages augmente faiblement
La valeur nette des sociétés non financières se replie
La valeur nette des sociétés financières progresse
Le passif des administrations publiques continue de croître

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#21 Message par slash33 » 22 janv. 2014, 14:02

Enquête Revenus fiscaux et sociaux 2011 et séries longues
N° 150 Société - janvier 2014
http://insee.fr/fr/themes/document.asp? ... ocerfs2011

Alex18

Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#22 Message par Alex18 » 23 janv. 2014, 14:03

En 2013, les revenus des ménages n'en suffisent pas pour investir en "immobilier". Maintenant que les prix baissent ils ont l'occasion de conserver ou même d'augmenter son patrimoine

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#23 Message par immopaul » 24 juin 2014, 14:36

Je ne connais pas les chiffres pour les nouvelles embauches.
Mais pour les gens qui sont déja en poste, les salaires continuent d'augmenter plus vite que l'inflation :

2008 : +3.3%
2009 : +2.9%
2010 : +2.6%
2011 : +2.8%
2012 : +2.8%
2013 : +2.8%
2014 : +2.8% (projection)

http://www.journaldunet.com/management/ ... aire.shtml
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
Evelyn Beatrice Hall

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#24 Message par slash33 » 09 août 2014, 12:25

Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee Références - Édition 2014 - juillet 2014
http://www.insee.fr/fr/publications-et- ... =REVPMEN14

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#25 Message par nAAbe » 11 août 2014, 13:27

immopaul a écrit :Je ne connais pas les chiffres pour les nouvelles embauches.
Mais pour les gens qui sont déja en poste, les salaires continuent d'augmenter plus vite que l'inflation :

2008 : +3.3%
2009 : +2.9%
2010 : +2.6%
2011 : +2.8%
2012 : +2.8%
2013 : +2.8%
2014 : +2.8% (projection)

http://www.journaldunet.com/management/ ... aire.shtml
Il faut faire attention avec ce genre d'affirmation.

Ce qu'il faut mesurer c'est l'évolution du pouvoir d'achat pas des salaires ni de l'inflation (qui est pipautée de surcroit).

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#26 Message par immopaul » 11 août 2014, 16:41

Si quelqu'un a une source crédible pour décrire l'évolution du pouvoir d'achat en tenant compte de la véritable inflation, je suis preneur.

Mais alors il faut tenir compte de tout :
+Salaire net.
+Pensions.
+Remboursements divers.
-Inflation réelle.
-Impots.
etc...

Bonne chance pour trouver des chiffres crédibles.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#27 Message par Pi-r2 » 11 août 2014, 16:59

immopaul a écrit :Si quelqu'un a une source crédible pour décrire l'évolution du pouvoir d'achat en tenant compte de la véritable inflation, je suis preneur.

Mais alors il faut tenir compte de tout :
+Salaire net.
+Pensions.
+Remboursements divers.
-Inflation réelle.
-Impots.
etc...

Bonne chance pour trouver des chiffres crédibles.
c'est juste pas possible. Rien qu'à cause du progrès technologique ou du remplacement de produits (y compris alimentaires).
Tiens , ils voudraient qu'on mange plus de pêches et de nectarine. j'adore ça. Mais impossible d'en trouver des correctes ici, que des trucs qui ont eu trop froid, cueillis pas murs pour pouvoir être transportés.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#28 Message par immopaul » 11 août 2014, 17:01

Et oui.
Du coup il faut bien se baser sur quelque chose, par exemple les statistiques sur les salaires et sur l'inflation.
"Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous ayez le droit de le dire".
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#29 Message par nAAbe » 12 août 2014, 10:45

En effet c'est compliqué.

Mais prendre une base de calcul fausse n'est pas mieux.

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#30 Message par slash33 » 13 août 2014, 12:45

Je note quand même que la constance du chiffre est épatante.

Gpzzzz
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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#31 Message par Gpzzzz » 13 août 2014, 13:55

slash33 a écrit :Je note quand même que la constance du chiffre est épatante.
Ce qui compte c'est pas que ce soit vrai, c'est que les gens le pensent..
un riche de dépenses pas bcp, un mec qui se croit riche va bien plus consommer :D

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Re: Les revenus et le patrimoine des ménages - Insee 2011/12

#32 Message par slash33 » 21 mai 2022, 09:54

La composition du patrimoine des ménages évolue peu à la suite de la crise sanitaire
INSEE - 03/05/2022
https://www.insee.fr/fr/statistiques/6437977

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