retraite moyenne théorique ?
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retraite moyenne théorique ?
Je n'ai pas trouvé tous les chiffres exacts mais si l'on prend comme base :
28 millions d'actifs et 15,5 millions de retraités
Un revenu moyen de 2000 € net par actif => cotisation retraite d'environ 350€ (retraite de base)
On obtient une retraite de base de 632€ que l'on pouvait financer en 2010 par retraité.
Donc en gros en 2010 on a déjà du mal à financer le minimum vieillesse , hors celui ci ne fera qu'augmenter dans les années à venir (comme le nombre de retraités à priori) pour un nombre de cotisants qui lui va baisser ...
Ma question est : mes chiffres sont-ils exacts ? ais-je oublié un truc (hormis les retraites complémentaires, cadres toussa, la je parle uniquement de la retraite de base)
28 millions d'actifs et 15,5 millions de retraités
Un revenu moyen de 2000 € net par actif => cotisation retraite d'environ 350€ (retraite de base)
On obtient une retraite de base de 632€ que l'on pouvait financer en 2010 par retraité.
Donc en gros en 2010 on a déjà du mal à financer le minimum vieillesse , hors celui ci ne fera qu'augmenter dans les années à venir (comme le nombre de retraités à priori) pour un nombre de cotisants qui lui va baisser ...
Ma question est : mes chiffres sont-ils exacts ? ais-je oublié un truc (hormis les retraites complémentaires, cadres toussa, la je parle uniquement de la retraite de base)
Re: retraite moyenne théorique ?
Non ces chiffres sont corrects. Les retraites vont mécaniquement baisser.
J'achèterai à Paris quand ce sera moins cher qu'à Munich...
Re: retraite moyenne théorique ?
Le revenu moyen par actif n'est pas de 2000€ net par mois. Le revenu moyen par foyer fiscal est de 22 000 € net par an environ, et ça représente retraité+actifs, sachant que les retraités ont des revenus supérieurs.
En revanche, est ce qu'une femme retraitée n'ayant quasiment jamais travaillé de sa vie touche le minimum vieillesse si elle est mariée avec un homme retraité qui touche plus que le minimum vieillesse ? Si ce n'est pas le cas votre calcul commence mal.
En revanche, est ce qu'une femme retraitée n'ayant quasiment jamais travaillé de sa vie touche le minimum vieillesse si elle est mariée avec un homme retraité qui touche plus que le minimum vieillesse ? Si ce n'est pas le cas votre calcul commence mal.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
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Re: retraite moyenne théorique ?
En effet wasabi je ne connais pas le revenu moyen par actif , j'ai mis un chiffre à la louche à partir du revenu moyen par ménage en supposant que souvent un ménage n'a qu'un revenu.
Si vous avez le chiffre exact ça donnera déjà une meilleure approximation.
Pour le cas d'une femme retraitée mariée avec un "riche" retraité effectivement je ne suis pas certain qu'elle ait droit au minimum vieillesse tant que son mari est vivant.
Mais quelle est la fréquence de ce cas de figure ?
Si vous avez le chiffre exact ça donnera déjà une meilleure approximation.
Pour le cas d'une femme retraitée mariée avec un "riche" retraité effectivement je ne suis pas certain qu'elle ait droit au minimum vieillesse tant que son mari est vivant.
Mais quelle est la fréquence de ce cas de figure ?
Re: retraite moyenne théorique ?
Là ? http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... 5®_id=0joesixpack a écrit :En effet wasabi je ne connais pas le revenu moyen par actif , j'ai mis un chiffre à la louche à partir du revenu moyen par ménage en supposant que souvent un ménage n'a qu'un revenu.
Si vous avez le chiffre exact ça donnera déjà une meilleure approximation.
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Re: retraite moyenne théorique ?
Oui en fait le calcul peut rapidement devenir complexe surtout qu'une partie des revenus des actifs sont des revenus ou il n'y a pas de cotisations pour la retraite.
Bon on va en rester à des banalités alors: les retraités et les retraites vont augmenter, pendant que les cotisants et le montant des revenus soumis à cotisation vont baisser ... donc ça va coincer
Bon on va en rester à des banalités alors: les retraités et les retraites vont augmenter, pendant que les cotisants et le montant des revenus soumis à cotisation vont baisser ... donc ça va coincer
Re: retraite moyenne théorique ?
Mon 22k€ date d'il y a quelques années (vers 2007 je crois), aujourd'hui le RFR moyen est à un peu plus de 23k€ (le RFR n'est pas le revenu, mais c'est quand même en gros un bon indicateur d'ordre de grandeur)YoppY a écrit :Là ? http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... 5®_id=0joesixpack a écrit :En effet wasabi je ne connais pas le revenu moyen par actif , j'ai mis un chiffre à la louche à partir du revenu moyen par ménage en supposant que souvent un ménage n'a qu'un revenu.
Si vous avez le chiffre exact ça donnera déjà une meilleure approximation.
http://www2.impots.gouv.fr/documentatio ... tional.xls
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936
Re: retraite moyenne théorique ?
Il ne faut pas prendre le revenu moyen ; puisque la part des salaires qui dépasse 35.000€ / an ne cotisent pas à l'assurance vieillesse.wasabi a écrit :Mon 22k€ date d'il y a quelques années (vers 2007 je crois), aujourd'hui le RFR moyen est à un peu plus de 23k€ (le RFR n'est pas le revenu, mais c'est quand même en gros un bon indicateur d'ordre de grandeur)YoppY a écrit :Là ? http://www.insee.fr/fr/themes/tableau.a ... 5®_id=0joesixpack a écrit :En effet wasabi je ne connais pas le revenu moyen par actif , j'ai mis un chiffre à la louche à partir du revenu moyen par ménage en supposant que souvent un ménage n'a qu'un revenu.
Si vous avez le chiffre exact ça donnera déjà une meilleure approximation.
http://www2.impots.gouv.fr/documentatio ... tional.xls
La réduction d'impôt ce n'est pas de l'argent que l'on donne, mais de l'argent que l'on rend. Comme le bouclier fiscal. Nuance de taille !
La redistribution selon Cedric1973.
La redistribution selon Cedric1973.
Re: retraite moyenne théorique ?
Je réagissais juste au revenu moyen qui était surestimé, pour le reste le calcul des retraites est trop complexe (et pas seulement pour avoir une estimation fine) pour tenir dans une formule d'une ligne.pigiste a écrit :
Il ne faut pas prendre le revenu moyen ; puisque la part des salaires qui dépasse 35.000€ / an ne cotisent pas à l'assurance vieillesse.
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