Bulle Immobilière

yazman a écrit :Mise à jour avec les chiffres de décembre :



=>Bon, on descend à la cave et vu les deniers retours terrain de ces derniers mois ca va continuer (un peu moins vite probablement car les courbes sont des moyennes annuelles et que c'est avec 2012 que l'on va comparer maintenant).

Je vais bientôt devoir changer l'échelle pour les flux de crédit car ça ne rentrera plus dans le graphique

Up pour mettre le graph en haut de file, il parle de lui même

On notera avec intérêt que le second pic de flux de crédit (correspondant à la seconde bosse de la courbe de bulle) est nettement plus étroit, cette fois, le réservoir est à sec. Il va falloir plusieurs années pour le remplir à nouveau.

alain2908 a écrit :bon j'ai raté le mode d'emploi...
L'echelle de la production de crédit, c'est quoi ?

normal, j'ai pas mis d'échelle

Les chiffres de la banque de france pour les flux de crédit pour 01-2013 sont parus.
=>Ils sont dans la continuité de 2012 (en pis), la chute continue à un rythme soutenue
=>En cumul annuel, on est revenu au niveau du creux de 2009 (cf graphique ci-dessus)
=>Sur 3 mois (11/2012+12/2012+01/2013) en comparaison annuelle, on est revenu au montant des flux du début des années 2000 soit 5 milliards de flux sur 3 mois.
=>Au vu des derniers retours, notamment de l'enquête de la banque de France, et de médias, la demande et les flux devraient continuer à chuter...

Oui je pense qu'on va enfoncer les performances de 2009.

Oui 2009 ne sera qu'un vague souvenir réservé aux initiés.
Au rythme actuel ,la courbe bleue va rapidemment sortir du graphique par le bas.

Les médias font feux dans tous les sens alors qu'officiellement le marché n'a baissé que de 3% (en prix). Qu'en sera t il dans 3 mois lorsque qu'il relaiera une baisse officielle de 10%?
D'après moi le blocage va être terrible dans les 6 à 12 mois qui viennent.
J'imagine qu'en 2014, le marché va commencer à se débloquer sous l'effet de la baisse des prix qui sera jugée suffisante pour certains.

Mise à jour avec les chiffres de crédit de 03/2013 et de DDM de 04/2013



Rappel : Flux de crédit = credit contracté - crédit remboursé (sur une période considérée

Remarque1 : Les pix et les creux des DDM et des flux de crédits sont presque simultanés (en ayant décalé la courbe des DDM de 2 mois vers la gauche). Ainsi la courbe des flux permet de prévoir la courbe des DDM avec 2 mois d'avance.
Remarque2 : Les chiffres de la BDF des 2 derniers mois sont à prendre avec des ''pincettes'' car ils sont parfois grossièrement révisés

=>Depuis quelques mois la chute du crédit est enrayé, celui-ci repart même à la hausse (production et flux).
=>Néanmoins, d'après moi ce n'est qu'un temporaire rebond qui va durer au maximum jusqu'à juin 2013 car (contrairement au rebond de 2010-2011 :
- La comparaison se fait avec les mois particulièrement mauvais de début-2012
- Les taux de crédit sont désormais au plus bas et ne baisseront plus
- La courbe verte des DDM quant' à à elle ne remontent toujours pas
- Les prix sur la même période sont en légère baisse (cf notaire et toutes les sources)
- Les gens empruntent davantage pour compenser la baisse de l'apport (cf Credit logement) car le marché de la revente est difficile et les taux sont très bas.
- Le montant moyen des acquisitions est en légère baisse

Les chiffres de crédit de 01/2014 sont sortis.

Après une bonne année 2013 (même très bonne en production de crédit grâce au rachat de crédit), l'année 2014 commence bien plus faiblemement :

=> La production de crédit ralentit nettement
=> Les flux de crédit sont négatifs sur 1 mois (une première depuis 2009) et faiblard sur 3 mois (un plus bas depuis 2009).

A prévoir donc dans les prochains mois :
=>Un nouveau cycle de baisse des DDM
=>Un nouveau cycle de baisse ou de stabilisation du nombre de transactions
=>Quant'aux prix, le cycle de baisse ne risque pas de se retourner.

Si y a bien une chose sur laquelle tous les acteurs sont d'accord, c'est que les taux bas maintiennent le marché en lévitation...

Selon la banque de France, la demande de crédit en 02/2014 a encore fléchit.

Pour résumer

-Phase d'expansion du crédit de 2000 à 2007
-Crash de 2008-2009
-Un énorme rebond en 2010-2011 grace a une fantastique baisse des taux
-Une division par 2 du crédit en 2012 avec cause de la remonté des taux et des prix.
-Nouveau rebond en 2013 mais bien plus petit et plus court qu en 2010-2011 grace à la baisse des taux et des prix
-En 2014 se dessine une nouvelle baisse du crédit malgré des taux qui reste historiquement bas et des prix qui diminuent => phase inédite, =>GAME OVER

yazman a écrit :-En 2014 se dessine une nouvelle baisse du crédit malgré des taux qui reste historiquement bas et des prix qui diminuent => phase inédite, =>GAME OVER

Si les prix diminuent mais que dans le même temps le robinet du crédit se referme, il y a aura moins de transactions, c'est sûr. Surtout que les vendeurs ne veulent pas baisser les prix. Cela doit être déjà dur pour eux de se dire qu'ils ne feront pas de plus value exorbitante sur le dos de primo-accédants mais admettre l'existence d'une bulle immobilière et le fait qu'ils risquent de faire une moins value c'est impossible.

Tudor160 a écrit :Surtout que les vendeurs ne veulent pas baisser les prix. Cela doit être déjà dur pour eux de se dire qu'ils ne feront pas de plus value exorbitante sur le dos de primo-accédants mais admettre l'existence d'une bulle immobilière et le fait qu'ils risquent de faire une moins value c'est impossible.

Clairement, pour ceux qui ont acheté avant 2002, c'est impossible.

En revanche voir fondre progressivement la PV potentielle, et se dire qu'on aurait peut-être du accepter la propal si basse de l'an dernier... ça doit être dur à passer...