Le chemin de croix des bailleurs

Message

jmpoure · #1 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 15:55

Bonjour à tous,

Je viens de parcourir la rubrique "Appel à expériences similaires bailleurs"
d'un forum spécialisé dans l'immobilier. A cette adresse : http://www.universimmo.com/forum/forum.asp?FORUM_ID=34

Comme c'est prévisible, les messages font apparaître
la difficulté à gérer des biens et à obtenir paiement des loyers.

Pas facile d'être bailleur.
Avis de tempête sur l'immobilier.

Combien de temps pourra-t-on faire croire que l'immobilier est un placement sans risque ?

Quelques extraits des plaintes des bailleurs, une sélection sans tri particulier. Des centaines de messages sont similaires.

Cordialement,
Jean-Michel

jmpoure · #2 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 15:56

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35304

toujours le même appartement, mais des problèmes différents. (il s'agit d'un bien hérité, et la gestion de la location m'a échappé). Le locataire a deux ans de retard de loyer, mais comme il vit à l'étranger, le relancer est chose difficile. L'occupant de l'appartement, un membre de sa famille apparemment, dit maintenant qu'il veut bien payer le loyer à sa place. (il ne parle pas de rattraper le retard !) Un commandement de payer vient d'être envoyé, à l'adresse du locataire en titre.
J'ai lu qu'il ne fallait pas accepter d'argent d'un occupant sans titre. (en payant, je suppose qu'il acquiert une sorte de titre) Est-ce à dire qu'il sera plus vite expulsé s'il n'a jamais eu de titre ? Si le commandement de payer est infructueux, dans combien de temps l'expulsion peut-elle avoir lieu ? Ce délai de un an et demi - deux ans sera-t-il réduit ? J'ai hâte d'en finir.

jmpoure · #3 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 15:58

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35403

Bonjour à tous ceux qui liront ceci.

Voilà, je suis propriétaire d'une maison dans le Lot et Garonne (Nérac plus précisement) et j'habite maintenant Lyon à la suite d'une mutation professionnelle.

Lors de mon départ du Lot et Garonne en 2003 je n'ai pas réussi à vendre rapidement ma maison, et je l'ai donc loué. En Mars 2004 les premiers locataires sont partis et aussitôt remplacés par de nouveaux, qui occupent cette maison depuis, avec un bail courant jusque Mars 2007.

Je serais interessé par vendre ma maison.

...

jmpoure · #4 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 15:59

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35309

Mon locataire vient de quitter mon appartement. Lors de l'état des lieux de sortie j'ai constaté qu'il y avait eu un dégâts des eaux dont l'origine était l'appartement du dessus. Mon locataire a pourtant bien déclaré le sinistre à sa compagnie d'assurance mais semble-t-il plusieurs mois après le sinistre (c'est une personne âgée mal voyante).

[...]

jmpoure · #5 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:00

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35380

Refus catégorique de ce dernier (je vous passe les injures et autres menaces)me disant qu'il est au rmi et qu'il ne peut payer ce loyer entier (270¤ charges comprises et il a 239.60¤ d'als)

Ma question de novice donc : selon les plus experimentés dois-je tenter de trouver un terrain de mediation? ou ais-je des recours legaux?ou les deux!

jmpoure · #6 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:03

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35150

suite a plusieurs plaintes de locataires et apres discussion avec le nuiseur j ai envoyé un AR en rappelant le reglement interieur et la clause du bail au sujet de sa resiliation et a sa reception un mois de delai pour quitter les lieux

celui ci est sous tutelle

a "la derniere minute" je reois un AR de sa tutrice m indquant qu avant resiliation je devais faire intervenir un huissier pour le tapage nocturne ensuite deposer le proces au TI pour resilier le bail

jmpoure · #7 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:04

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35358

la présence de mérule a été constatée par mes locataires, ils ne m'en ont pas avertie qu'une fois la dégradation du logement avancée. la mérule est apparue dans la salle de bain au premier étage et a proliférer amplement. Cette dégradation rend la maison insalubre et mes locataires ont quitté le logement.
l'expert de mon assurance a rendu comme avis que l'a^ppartion de ce champignon résultait d'un défaut d'entretien de la salle de bain par les locataires or il s'avèrent que les locatiares ne payainet plus leur assurance depuis 3 ans (il y avait également des loyers en retard).
Mon assurance ne veut pas prendre en charge ce sinistre prétextant la responsabilité du locataire.
ai-je un recours possible vers mon assurance? (le montant des travaux est très important et je n'ai pas pu les réaler depuis le départ des locateires il y a un an).
Vous reùmerciant de votre aide

jmpoure · #8 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:05

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35294

Je suis à la recherche de bailleurs ayant eu une ou plusieurs expérience d'assignation au tribunal d'instance pour des impayés du locataire. Merci

La réponse :

Vous en trouverez à la pelle sur ce forum. Car malheureusement la plupart des bailleurs ont à faire à des cas d'impayés, plus ou moins rapidement dans leur vie de bailleur. Que voulez vous savoir ?

jmpoure · #9 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:06

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=33900

Bonjour à tous,
j'ai besoin de l'expérience des bailleurs qui ont connu le même problème que moi. Mes locataires sont partis au mois d'août après n'avoir plus payé leur loyer depuis six mois (c'est vrai j'ai de la chance qu'ils soient partis!!)j'ai donc contacté un avocat pour les poursuivre et leur réclamer les impayés et la remise en état de l'appartement qu'ils ont laissé dans un sale état, l'avocat a trainé jusqu'en décembre pour les assigner au tribunal d'instance et obtenu une date de comparution pour lundi prochain.

....

jmpoure · #10 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:06

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35308

Est il possible de requisitionner le logement occupé par le locataire qui ne paie pas ? Je preferai y installer mon petit frère qui n'as pas d'argent.
Merci

FBO · #11 Message par **FBO** » 09 févr. 2006, 16:09

ouais, enfin bon, ça ne veut rien dire...
Ca a toujours existé ces soucis-là !

jmpoure · #12 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:09

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35306

mon locataire qui ne paie plus son loyer depuis 6 mois herbege des personnes que je ne connais pas (je les ai vu squatter à travers la fenetre). Bien sur, il n'est quasiment jamais là. A t-il le droit ?
La derniere fois que je l'ai vu, il a proferer des menaces contre moi et ma famille.
Que doit je faire?

jmpoure · #13 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:10

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35301

La porte de mon locataire a été dégradée. Il faut la changer car je redoute les squats dans le hall séparant le logement de la porte cassé. Le locataire est rarement visible et en changeant la porte, je devrait aussi changer la serure. Mais je ne pourrais pas lui remettre les clés.
Est ce de la violation de domicile ?
merci de votre réponse

jmpoure · #14 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:11

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35255

Je suis face à un locataire avec qui tout se passait très bien. Cependant ce dernier n'a pas respecté le délai de préavis concernant son départ même s'il soutient mordicus qu'il l'a fait oralement et que je l'aurai dispensé de procéder à une LRAR (franchement quel en serait mon intérêt ?) ?

Il s'agit d'un départ pour motif professionnel. J'ai vraiment été surpris de son intention de partir car il m'a mis au courant 15 jours avant son départ (en gros le 15 pour le premier du mois).

jmpoure · #15 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:12

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35254

Bonjour à tous,

je suis propriétaire d'un logement que j'ai mis en location.
Le dernier locataire est dans les lieux depuis pres d'un an et demi et n'a jamais rien payé hors mis la caution de départ.

jmpoure · #16 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:14

http://www.universimmo.com/forum/topic. ... C_ID=35053

Ce matin, ma mère-mandataire reçoit une convocation du commissariat de police pour moi pour vendredi. Elle téléphone pour dire que je ne pourrai pas m'y présenter car je suis à l'étranger et apprend que la convocation a été faite à la demande du tribunal, à la suite d'une plainte de ma locataire. La police va donc me contacter à mon lieu de résidence, plutôt que chez mes parents.

La seule raison de plainte que je vois serait une soi-disant tentative de violation de domicile de fin 2003

jmpoure · #17 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 16:17

J'arrête ici la complainte des bailleurs.
On dirait la cour des miracles.

La majorité des investisseurs n'ont pas compris que
l'investissement dans l'immobilier locatif en 2006,
c'est une activité comparable à la gestion de HLM en 1970.

Droopy_man · #18 Message par **Droopy_man** » 09 févr. 2006, 16:49

Et après, on s'étonne que les propriétaires soient aussi exigeants quant au choix des locataires.

CriCri · #19 Message par **CriCri** » 09 févr. 2006, 18:02

Et aprés on s'étonne qu'il y ait autant de logements vacants, pas loué depuis x années

masurel · #20 Message par **masurel** » 09 févr. 2006, 19:26

je ne vois pas l'intérêt d'avoir des biens en location pour moins de 15% de rentabilité nette : il peut y avoir trop de deconvenue .

ght · #21 Message par **ght** » 09 févr. 2006, 19:32

CriCri a écrit :Et aprés on s'étonne qu'il y ait autant de logements vacants, pas loué depuis x années

CNL Contrat Nouveau Locataire !

Oui je pense qu'il y a pénurie artificielle de logements à louer du fait de la galère que vivent beaucoup de proprios avec des locataires surprotégés par les lenteurs et la frilosité de la justice et de ceux chargés de la faire appliquer pour procéder aux explulsions.

Les premières victimes en sont les locataires ; pénurie de logements (donc loyer trop élevé par rapport à la réalité du parc) proprios qui demandent des garanties inaccessibles à beaucoup, etc..

En fait les "mauvais" locataires ne sont pas si nombreux que cela et pas ceux auxquels on pense généralement. Les pauvres le plus souvent honorent leurs dettes (tant qu'ils le peuvent) quand les riches instruits savent jouer avec la legislation surprotectrice.

Donc un durcissement de la legislation et surtout de sa mise en application en terme de saisies et explulsions serait salvatrice..pour les locataires les plus pauvres.

bubble · #22 Message par **bubble** » 09 févr. 2006, 19:36

Mr Pouré,

Le lien que vous indiquez correspond à un forum où les propriétaires viennent se plaidre et demander des conseils sur leurs problèmes ; donc vous n'y trouverez que des messages de propriétaires ayant des problèmes !
Dans le même forum, vous avez aussi une partie pour les locataires ayant des problèmes avec les propriétaires, une partie pour les copros, ect...

Donc oui il y a des propriétaires qui ont des problèmes avec leurs locataires, mais cela ne date pas d'aujourd'hui !!!

Droopy_man · #23 Message par **Droopy_man** » 09 févr. 2006, 21:10

MARIE a écrit :auj il y a des assurances, en plus

Qui à mon avis, sont bien chères dans la majorité des cas, pour ce qu'elles rapportent.

Vaut mieux prendre les garanties d'un bon locataire.

#24 Message par **slash33** » 09 févr. 2006, 22:04

Si le système permettait l'expulsion des mauvais payeurs où ceux-ci se retrouveraient ils ? En logement social ?? On risque de remplacer un problème par un autre. Au final ne s'agit-il pas de masquer la misère ?

jmpoure · #25 Message par **jmpoure** » 09 févr. 2006, 22:27

slash33 a écrit :Si le système permettait l'expulsion des mauvais payeurs où ceux-ci se retrouveraient ils ? En logement social ?? On risque de remplacer un problème par un autre. Au final ne s'agit-il pas de masquer la misère ?

Le marché a toujours raison. Quand le locataires ne peuvent pas payer, c'est que le prix des loyers doit se situer aux environs de 100¤ à 300¤ pour un F4, comme en Allemagne.

Le marché corrige ses excès. On laisse produire des millions de logements, tout s'effondre et revient dans l'ordre.

- Monsieur, je vous ordonne de payer votre loyer !
- Oui, bien sûr, tenez 120¤, le prix convenu.
- Merci Monsieur, vous êtes un bon locataire.
- Oui, vous avez de la chance de m'avoir. Pensez à changer le robinet, le bruit du goute-à-goutte est insupportable.
- Vous savez, je rembourse 1200¤ par mois pour votre appartement. C'est un grave problème, je suis sans le sou. Mais je ferai mon possible. Laissez-moi quelques mois, j'ai vraiment des difficultés financières.

raf · #26 Message par **raf** » 09 févr. 2006, 22:29

slash33 a écrit :Si le système permettait l'expulsion des mauvais payeurs où ceux-ci se retrouveraient ils ?

Des SDF ca existe AUJOURD'HUI ! Avec toutes les protections ! Donc les fameuses protections du locataire ne fonctionnent pas. Et dans ce cas, mieux les faire sauter. Au moins on fait des SDF de ceux qui ne payent pas. Aujourd'hui les SDF sont des gens pret a payer n'importe quoi pour se loger; c'est juste qu'on les accepte pas.

#27 Message par **cashisking** » 10 févr. 2006, 08:51

raf a écrit :Des SDF ca existe AUJOURD'HUI ! Avec toutes les protections ! Donc les fameuses protections du locataire ne fonctionnent pas. Et dans ce cas, mieux les faire sauter. Au moins on fait des SDF de ceux qui ne payent pas. Aujourd'hui les SDF sont des gens pret a payer n'importe quoi pour se loger; c'est juste qu'on les accepte pas.

Ca fait du bien de lire des choses comme ça. Merci.

ProfiteurDeLaBaisse

Lancelot a écrit : C’est un peu le même raisonnement que pour le CPE : la précarité et la misère existent déjà, les mécanismes en place supposés les contrer ne font que les accentuer en rigidifiant le marché, dont supprimons toutes ces précautions et le marché redeviendra plus fluide, bénéficiant ainsi au plus grand nombre.
La logique est séduisante dans sa simplicité libérale mais ne faudrait il pas réfléchir avec davantage de hauteur ?

Il y a des gens sans emplois fixe qui se démerde pour trouver de quoi payer un hotel tout les soirs (les SDFs ne dorment pas tous dans la rue...). J'avais parlé a un saltimbanque qui s'en sortait comme il pouvait et payait environ 1000 euros par mois pour se loger dans des hotels et autres hotel meublé des tristements célèbres marchand de sommeil... Il aurait préférer payer la moitié ou le tier pour la même surface en risquant l'expulsion immédiate en l'absence de payement...

Aucun bailleur ne le prendra s'il n'est pas expulsable car rien qui ressemble à une fiche de paie... Dans une situation comme au US ou si tu payes pas le sheriff te met dehors dans les deux semaines tout les gens qui peuvent payer ont un logement.

Le système français du fait des protection délirante qu'il offre aux mauvais payeurs exclu quantité de gens à cause des abus de certains. (Ce n'est pas parce que tu ne payes pas ton loyer que tu ne pourrais pas le faire...)

raf · #29 Message par **raf** » 10 févr. 2006, 13:22

Lancelot a écrit :C’est un peu le même raisonnement que pour le CPE : la précarité et la misère existent déjà, les mécanismes en place supposés les contrer ne font que les accentuer en rigidifiant le marché, dont supprimons toutes ces précautions et le marché redeviendra plus fluide, bénéficiant ainsi au plus grand nombre.
La logique est séduisante dans sa simplicité libérale mais ne faudrait il pas réfléchir avec davantage de hauteur ?

La grande difference c'est que le CPE ne supprime rien ! Il ajoute. Quand on arrive a dire " les employerus sont libres de licencier a volonte", ca c'est du suppression, et meme si les resultats a court terme (1-3 ans) peuvent etre pas super (il y a quand-meme beaucoup de gens qui ne foutent rien, meme dans le prive), a long terme ca donne des resultats. San dire qu'une telle mesure supprime simplement la notion de "precarite" telle qu'elle est aujourd'hui (tous les locataires, sauf exception, vont se trouver dans une situation "precaire", selon les standards actuels).

Mirjab · #30 Message par **Mirjab** » 10 févr. 2006, 14:57

Lancelot a écrit :Une question candide : lorsque vous êtes candidat à la location d’un appartement, on vous demande d’apporter une caution parentale.
Si vous arrêtez de payer votre loyer, cette caution doit normalement prendre le relais, non ?
Les propriétaires qui se retrouvent avec des mauvais payeurs n’avaient ils pas pris cette précaution ? Ou les cautions étaient elles pipeaux (mais alors on peut condamner le locataire pour production de faux documents) ?

Les gens fournissent tout un tas de faux documents : fausses fiches de paye, faux garants ... ou bien le garant est insolvable pour une raison ou une autre le jour où vous en avez besoin. De plus, pour expulser un locataire qui ne paye pas, il faut en moyenne deux ans de procédure (ça coûte cher) et en plus, dans quel état vous allez récupérer votre bien. Et après, il ne faut pas s'étonner qu'il y ait tous ces apparts vides

aion · #31 Message par **aion** » 10 févr. 2006, 16:20

Lancelot a écrit :La logique est séduisante dans sa simplicité libérale mais [...] on n’est jamais sûr des résultats. Il peut y avoir des effets pervers qui soient supérieurs aux bénéfices escomptés.

Lancelot, trivial, confus, mais qui cogite un peu tout de même.

j'aurais plutot dit : Lancelot, conservateur precautioniste typique francaouite du debut XXIe siècle.

l'axiome francais actuel, c'est : OK, c'est la "merdasse sociale", mais si on touche à quelque chose, ca peut être pire. Il faut sortir "par le haut"... euh, par le haut, je suppose que ton plan en 3 points, c'est le plein emploi, le plein emploi, le plein emploi ?

comme De Funès dans la Zizanie... ouais, moi aussi j'ai des lettres....

GOLD · #32 Message par **GOLD** » 10 févr. 2006, 16:37

Ou plutot

Lancelot, conservateur social/BHListe, tout dans le decolleté et les cheveux dans le souffle que lui impulse ces idées genereuses (en ventilation il va de soi)

aion · #33 Message par **aion** » 10 févr. 2006, 17:15

Lancelot a écrit :enragé tout rouge du droit au logement… et maintenant conservateur ! C’est trop !

l'un n'empeche pas l'autre, bien au contraire, dans notre époque triviale et confuse !

aion · #34 Message par **aion** » 10 févr. 2006, 17:26

Lancelot a écrit : un électeur UDF mou du genoux rien que pour vous embêter..

naaan, s'tep : fais pas ca !

... ou je vote De Villiers

Benj · #35 Message par **Benj** » 11 févr. 2006, 04:09

Lancelot a écrit :C’est un peu le même raisonnement que pour le CPE : la précarité et la misère existent déjà, les mécanismes en place supposés les contrer ne font que les accentuer en rigidifiant le marché, dont supprimons toutes ces précautions et le marché redeviendra plus fluide, bénéficiant ainsi au plus grand nombre.

En somme oui, mais la modération en est la clé.
Un peu de mécanique pour concrétiser le compromis nécessaire, qu'il s'agisse d'emploi, de location ou de problématique protection/libéralisation en général :

Prenez un engrenage (pignon) fixé par une vis. Il faut que le pignon tienne avec un minimum de jeu, donc on serre la vis.
Si on serre trop la vis, le pignon va être serré et ne tournera plus : ce n'est pas en serrant encore plus la vis qu'on va résoudre le problème.
Au contraire, il faut la desserrer. Mais si on la desserre trop, le jeu va revenir et si on dévisse tout, le pignon va même tomber...

Pour l'exemple du CPE, beaucoup hurlent au crime en disant "ne dévissez pas la vis d'un poil, sinon le pignon va tomber". Mais le pignon a été complètement bloqué par les vissages successifs des dernières années, donc on n'a pas le choix, et le tout est de faire attention à ne pas trop dévisser !

Pimp' · #36 Message par **Pimp'** » 13 févr. 2006, 11:07

bubble a écrit :Mr Pouré,

Le lien que vous indiquez correspond à un forum où les propriétaires viennent se plaidre et demander des conseils sur leurs problèmes ; donc vous n'y trouverez que des messages de propriétaires ayant des problèmes !
Dans le même forum, vous avez aussi une partie pour les locataires ayant des problèmes avec les propriétaires, une partie pour les copros, ect...

Donc oui il y a des propriétaires qui ont des problèmes avec leurs locataires, mais cela ne date pas d'aujourd'hui !!!

+1 aussi.
aucun rapport avec la bulle immobiliere, vous auriez trouve les meme messages en 98.
Pourquoi ne pas publier des temoignages de gens qui etaient locataires depuis longtemps, qui se sentaient chez eux depuis des annees, et que la dure realite a vite fait de rattraper quand le bailleur (ou ses heritiers) a besoin de recuperer le bien, et qu'il a fallu partir.

a toujours montrer le meme cote de la medaille, on fini par perdre en credibilite.

aion · #37 Message par **aion** » 13 févr. 2006, 14:14

et + 1... le forum des locataires ayant des problèmes avec leurs bailleurs est ici :
http://www.universimmo.com/forum/forum.asp?FORUM_ID=22

jmpouré, c'est avec ce genre d'outrances que tu perds toute crédibilité, depuis tes premières apparitions sur le forum bourso... et jusqu'à maintenant.

Et c'est bien dommage car tu as fait globalement du beau boulot en créant cette comunauté.

raf · #38 Message par **raf** » 13 févr. 2006, 16:22

aion a écrit :jmpouré, c'est avec ce genre d'outrances que tu perds toute crédibilité, depuis tes premières apparitions sur le forum bourso... et jusqu'à maintenant.

Pour les locataires, la presse, les AI, les propoteurs, .... s'occupent assez bien de dire que etre locataire ca peut tourner mal.

Pour les proprietaires (bailleurs ou occupants) par contre, tout est presente comme Nirvana/le 7eme ciel/..... Faut quand meme arreter ca .....

ProfiteurDeLaBaisse

slash33 a écrit :Si le système permettait l'expulsion des mauvais payeurs où ceux-ci se retrouveraient ils ? En logement social ?? On risque de remplacer un problème par un autre. Au final ne s'agit-il pas de masquer la misère ?

Autre alternative... Ils payeraient... Un certains nombre de gens qui pourrait payer choisissent de consacrer leur argent à autre chose sachant que le système est tel qu'ils ne sont pas prêt de se retrouevr à la rue...

Ce qui n'empeche pas qu'il y ai des gens en véritable difficulté, mais il y a quand même pas mal d'abus...

tcas_88 · #40 Message par **tcas_88** » 14 févr. 2006, 17:15

Je tiens a rappeler que les locataires mauvais payeurs sont rares. Depuis 8 ans que je fais de la location, je n'ai jamais eu aucun probleme :
Comment ?

Simple, il ne faut pas louer à n'importe qui...et surtout pas à des cas sociaux sous pretexte que l'on va toucher facielement une partie du loyer par l'intermédiaire d'un organisme quelconque.

Il y a bien sur une part de chance, il faut le reconnaitre.
Prenez par exemple les locations a des étudiants cautionnés par parents : croyez vous que les parents iraient ne pas payer de loyer et risquer de faire planter les études a leurs enfants ?

Bulle Immobilière

Le chemin de croix des bailleurs

Le chemin de croix des bailleurs

vite M De Villepin un CNL