Conseil achat location

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
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Egostene
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Conseil achat location

#1 Message par Egostene » 07 janv. 2020, 22:14

Bonjour à tous.

Je lance un thread pour obtenir quelques avis quant à ma situation.

Marié en couple, 2 enfants, revenus net (avant IR) de 13000/mois hors primes (2,5k bruts par mois soit 30k bruts par an). Apport 250k€.

Actuellement en location, nous souhaitons déménager.
Habitant rive gauche, nous regardons dans les environs pour un appartement de 3 chambres, pas trop petit. Le problème c’est que rien n’est vraiment disponible a 1M€ (glups).

J’aimerais quelques avis sur les options:
- achat en dehors de Paris (où? Métro nécessaire)
- endettement maximum pour un truc très moyen à Paris
- location plus grande dans le même coin en attendant la bonne fortune (et en économisant un peu)

Bien sûr, je sais que ces choix sont personnels, mais j’aimerais entendre des points de vue qui seraient peut-être différents de nos réflexions.

Merci d’avance.

Ego

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Re: Conseil achat location

#2 Message par Gpzzzz » 07 janv. 2020, 23:23

Le problème que je vois c est la faiblesse de votre apport...
Si vous achetez il faudra faire un énorme emprunt, d'environ 900ke pour un appart de 100m2 environ..
Vous aurez largement les moyens de le rembourser avec vos revenus actuels meme peut être sur 20ans vu les taux actuels, mais il faudrait pas que vous ayez une baisse de revenus dans les années a venir.. Quand t as un crédit a 5ke mensuel t es large si tu tourne a 14/15ke par contre ça se complique si tu tombes a 8/9ke. Votre train de vie en prendrait un sacré coup...
Je ne sais pas quel âge vous avez mais avec 15ke de revenu/ 3ke de loyer/2ke d IR, si vous arriviez a épargner 5ke par mois (resta a vivre après loyer de 5ke c est pas mal !) Soit 60ke annuel, en 4/5ans tu dois pas être loin des 600ke d apport sans prendre trop de risque de placement..
Bon après si l immo parisien fait encore 6/7% chaque année ça va pas servir a grand chose :?
Modifié en dernier par Gpzzzz le 08 janv. 2020, 08:36, modifié 1 fois.

Egostene
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Re: Conseil achat location

#3 Message par Egostene » 08 janv. 2020, 00:10

Hum, avec 250k, je ne voyais pas l’apport comme la faiblesse, mais c’est plus évident dit comme ça. Merci, c’est bien utile comme commentaire !

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Re: Conseil achat location

#4 Message par Pazuzu » 09 janv. 2020, 12:45

On sait pas trop où vous travaillez.

Moi, je resterais locataire, à Neuilly ou dans le 15e suivant vos choix, avec un loyer entre 2500 et 3500HC.
par exemple, on trouve des trucs comme ça : http://www.locare.fr/a_louer-appartemen ... 029-1.html

Pour acheter le même truc, faudrait s'endetter au max et mettre tout votre apport.

Autre exemple : http://www.locare.fr/a_louer-appartemen ... 379-1.html
duplex très bon état de 160m2 dans le très bon XVe. Tu ne pourrais pas l'acheter même avec tes très hauts revenus.

Il devrait pour rester une bonne somme à épargner/investir.

Après, si vous etes sur de votre couple, de votre boulot et de votre lieu de travail, un achat peut s'envisager, chacun sa philosophie.

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Re: Conseil achat location

#5 Message par PACA » 09 janv. 2020, 13:10

Egostene a écrit :
07 janv. 2020, 22:14
- achat en dehors de Paris (où? Métro nécessaire)
Je sui mal placé pour donner un avis, je ne connais pas les "charmes et avantages" de Paris IM. Mais pour mes fréquents séjours en touriste j'apprécie beaucoup Charenton, très proche du métro et du bois.(100 m il me semble)
En une demi heure on passe de l'effervescence de la ville au calme d'une forêt, ça ne se trouve nulle part ailleurs, ça m'épate. ....sans voiture !
.... les prix sont assez élevés, mais moins que Paris IM.

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Re: Conseil achat location

#6 Message par ddv » 09 janv. 2020, 15:58

Faire partie des 1% les plus riches et être confronté au problème de logement, c'est comique, ou alors c'est un troll ?
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: Conseil achat location

#7 Message par Gpzzzz » 10 janv. 2020, 23:39

PACA a écrit :
09 janv. 2020, 13:10
Egostene a écrit :
07 janv. 2020, 22:14
- achat en dehors de Paris (où? Métro nécessaire)
Je sui mal placé pour donner un avis, je ne connais pas les "charmes et avantages" de Paris IM. Mais pour mes fréquents séjours en touriste j'apprécie beaucoup Charenton, très proche du métro et du bois.(100 m il me semble)
En une demi heure on passe de l'effervescence de la ville au calme d'une forêt, ça ne se trouve nulle part ailleurs, ça m'épate. ....sans voiture !
.... les prix sont assez élevés, mais moins que Paris IM.
Toujours halluciné par les prix a Charenton..
Y a quand même pas mal d HLM, t es longé par la A4, le métro 8 est d une galère pas possible mais ça coûte une blinde !

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Re: Conseil achat location

#8 Message par PACA » 11 janv. 2020, 01:31

Charenton : c'est un coin de vieux ? ... pour les ballades dans le bois ! Bon 5eme étage sans ascenseur faut pas être trop vieux quand même.

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Re: Conseil achat location

#9 Message par Egostene » 11 janv. 2020, 18:53

Pazuzu a écrit :
09 janv. 2020, 12:45
On sait pas trop où vous travaillez.

Moi, je resterais locataire, à Neuilly ou dans le 15e suivant vos choix, avec un loyer entre 2500 et 3500HC.
par exemple, on trouve des trucs comme ça : http://www.locare.fr/a_louer-appartemen ... 029-1.html

Pour acheter le même truc, faudrait s'endetter au max et mettre tout votre apport.

Autre exemple : http://www.locare.fr/a_louer-appartemen ... 379-1.html
duplex très bon état de 160m2 dans le très bon XVe. Tu ne pourrais pas l'acheter même avec tes très hauts revenus.

Il devrait pour rester une bonne somme à épargner/investir.

Après, si vous etes sur de votre couple, de votre boulot et de votre lieu de travail, un achat peut s'envisager, chacun sa philosophie.
Merci.
Le problème de la location est que je vois cela comme du court terme. On a déjà passé les 35 ans...

Nos revenus ne me semblent pas si élevés pour vivre à Paris. Sans “apport” externe, quand on doit se loger, on n’a pas l’impression de rouler sur l’or. Du coup laisser 42k l’année (3,5k cc) dans un loyer en plus de l’IR, de la crèche + nounou, et du reste, notre capacité à mettre de côté va en prendre un coup.
Après c’est sûr qu’un duplex de 160m2, c’est pas mal :D

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Re: Conseil achat location

#10 Message par Egostene » 11 janv. 2020, 18:57

ddv a écrit :
09 janv. 2020, 15:58
Faire partie des 1% les plus riches et être confronté au problème de logement, c'est comique, ou alors c'est un troll ?
On est loin des 1%, sauf si on parle de revenus salariés... mais dès qu’on parle patrimoine, les agents immobiliers nous font bien comprendre que nous sommes des « pauvres » comme les autres ;)

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Re: Conseil achat location

#11 Message par Crapaud » 14 janv. 2020, 11:07

Bonjour,

Je n'ai jamais compris cette obsession pour le métro : à mon sens, il vaut mieux être sur un moyen de transport rapide et fiable, plutôt que d'être en bout de ligne du métro, qui mettra plus de temps pour atteindre le centre de Paris. Par exemple, pour un temps de trajet comparable, je préfère Maisons-Laffitte (desservi par le RER) à Montreuil ou Créteil (à portée du métro). Mais on peut choisir des exemples encore plus désavantageux pour le métro : Asnières sur Seine (Transilien) et Villejuif (métro) par exemple.

Après il faut voir où vous travaillez pour vous conseiller sur les villes.
"Life is no matter of chance. It's a matter of choice"

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Re: Conseil achat location

#12 Message par ddv » 14 janv. 2020, 11:41

Egostene a écrit :
11 janv. 2020, 18:57
ddv a écrit :
09 janv. 2020, 15:58
Faire partie des 1% les plus riches et être confronté au problème de logement, c'est comique, ou alors c'est un troll ?
On est loin des 1%, sauf si on parle de revenus salariés... mais dès qu’on parle patrimoine, les agents immobiliers nous font bien comprendre que nous sommes des « pauvres » comme les autres ;)
Si je me base sur le salaire net (d'une personne, certes):
https://www.capital.fr/votre-carriere/o ... re-1336109
90% des salariées touchent plus de... 1 145 €
80% des salariées touchent plus de... 1 270 €
70% des salariées touchent plus de... 1 383 €
60% des salariées touchent plus de... 1 499 €
50% des salariées touchent plus de... 1 639 €
40% des salariées touchent plus de... 1 821 €
30% des salariées touchent plus de... 2 064 €
20% des salariées touchent plus de... 2 417 €
10% des salariées touchent plus de... 3 091 €
5% des salariées touchent plus de... 3 893 €
1% des salariées touchent plus de... 6 583 €
Si on prend en compte ta prime, je pense que tu fais largement partie des 1% les plus riches, en terme de salaire, effectivement.
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: Conseil achat location

#13 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 14:16

Egostene a écrit :
11 janv. 2020, 18:53

Le problème de la location est que je vois cela comme du court terme. On a déjà passé les 35 ans...

Nos revenus ne me semblent pas si élevés pour vivre à Paris. Sans “apport” externe, quand on doit se loger, on n’a pas l’impression de rouler sur l’or. Du coup laisser 42k l’année (3,5k cc) dans un loyer en plus de l’IR, de la crèche + nounou, et du reste, notre capacité à mettre de côté va en prendre un coup.
Après c’est sûr qu’un duplex de 160m2, c’est pas mal :D
Du court terme ? pas forcément. Tu as les moyens de vivre dans un beau quartier dans un grand appart en location jusqu'à la retraite, a priori. Par contre vous risquez de ne jamais avoir les moyens d'acheter ce même genre de bien.

C'est un choix de vie, avoir un certain standing et profiter, ou bien être le plus riche à 65 ou 70 ans.

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Re: Conseil achat location

#14 Message par Egostene » 14 janv. 2020, 14:40

Pazuzu a écrit :
14 janv. 2020, 14:16
Du court terme ? pas forcément. Tu as les moyens de vivre dans un beau quartier dans un grand appart en location jusqu'à la retraite, a priori. Par contre vous risquez de ne jamais avoir les moyens d'acheter ce même genre de bien.

C'est un choix de vie, avoir un certain standing et profiter, ou bien être le plus riche à 65 ou 70 ans.
C'est une vision optimiste de la vie, j'aime bien :)
Je vous tiens au courant dans les semaines qui viennent de ce qu'on aura réussi à faire.

Thx

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Re: Conseil achat location

#15 Message par Vincent92 » 14 janv. 2020, 14:46

ddv a écrit :
14 janv. 2020, 11:41
Egostene a écrit :
11 janv. 2020, 18:57
ddv a écrit :
09 janv. 2020, 15:58
Faire partie des 1% les plus riches et être confronté au problème de logement, c'est comique, ou alors c'est un troll ?
On est loin des 1%, sauf si on parle de revenus salariés... mais dès qu’on parle patrimoine, les agents immobiliers nous font bien comprendre que nous sommes des « pauvres » comme les autres ;)
Si je me base sur le salaire net (d'une personne, certes):
https://www.capital.fr/votre-carriere/o ... re-1336109
90% des salariées touchent plus de... 1 145 €
80% des salariées touchent plus de... 1 270 €
70% des salariées touchent plus de... 1 383 €
60% des salariées touchent plus de... 1 499 €
50% des salariées touchent plus de... 1 639 €
40% des salariées touchent plus de... 1 821 €
30% des salariées touchent plus de... 2 064 €
20% des salariées touchent plus de... 2 417 €
10% des salariées touchent plus de... 3 091 €
5% des salariées touchent plus de... 3 893 €
1% des salariées touchent plus de... 6 583 €
Si on prend en compte ta prime, je pense que tu fais largement partie des 1% les plus riches, en terme de salaire, effectivement.
Et si on prend l'ensemble des revenus du monde entier je crois même qu'il faut parti des 0,01% des plus riches, j'ai bon?
Plus sérieusement, si je divise 13 000€/3 (UC) ca fait 4333€. Si je me fis à ce site (est il fiable? je ne sais pas. C'est juste pour avoir une idée) https://www.salairemoyen.com/departement-75-paris.html, il y a ~20% des parisiens qui ont plus que lui par UC.
Oui, 13k€ c'est beaucoup en salaire. Surtout en région où il pourrait s'acheter plus ou moins ce qu'il veut. Encore plus s'il va en Afrique Subsaharienne. Mais il n'est pas garanti que ses 13k€ soient aussi facile et pérenne à obtenir.
Même si les prix à Paris sont très élevés, on ne peut quand même pas dire dans son cas que sa recherche est ridicule en terme de surface (encore heureux vu les salaires).

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Re: Conseil achat location

#16 Message par lecriminel » 14 janv. 2020, 16:44

ddv a écrit :
09 janv. 2020, 15:58
Faire partie des 1% les plus riches et être confronté au problème de logement, c'est comique, ou alors c'est un troll ?
c'est la bulle, à Paris les prix ont monté de façon à pratiquement annihiler l'inflation et la baisse des taux, rendant l'achat pratiquement aussi difficile qu'en haut de bulle.
D'un certain point de vue, oui, c'est comique.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Conseil achat location

#17 Message par Pazuzu » 14 janv. 2020, 16:47

Même des boites de milliards de CA peuvent se poser la question de l'achat ou de la loc, de la localisation, de la surface... ca n'a rien à voir.

Reste que sur les très beaux appartements, le rendement brut est encore plus faible que sur les plus faibles surfaces. 450, 500 loyers souvent.

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Re: Conseil achat location

#18 Message par alexlyon » 14 janv. 2020, 17:04

Il ne faut pas croire que le patrimoine s'achète avec des revenus salariaux.
Il s'achète avec….du patrimoine (gestion d'actifs, en vendre certains pour en acheter d'autres).

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Re: Conseil achat location

#19 Message par Ben92 » 14 janv. 2020, 18:35

13000€ par mois pour une famille avec deux enfants est un revenu de classe moyenne à Paris.

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Re: Conseil achat location

#20 Message par kamoulox » 14 janv. 2020, 18:37

Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 18:35
13000€ par mois pour une famille avec deux enfants est un revenu de classe moyenne à Paris.
C’est clair. Je comprends pas de faire autant d’enfants avec si peu à paris. Ils veulent vraiment côtoyer des gilets jaunes

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Re: Conseil achat location

#21 Message par Gpzzzz » 15 janv. 2020, 08:45

Ben92 a écrit :
14 janv. 2020, 18:35
13000€ par mois pour une famille avec deux enfants est un revenu de classe moyenne à Paris.
Tout dépend la définition de classe moyenne..
Si on considère que la classe moyenne c'est les 10% les plus riches t as tout a fait raison..
Car selon l INSEE 70ke par UC ce sont les revenus moyens du 9eme décile sur Paris hein ^^

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Re: Conseil achat location

#22 Message par Suricate » 15 janv. 2020, 08:59

13000€/mois une fois le logement (5000€ ?), la bouffe, l'énergie et les faux frais (1500€ à 4 ?), les écoles privées des enfants (500€ ?) payées il reste à peine 6000€ pour les extras. C'est vrai que c'est juste...

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Re: Conseil achat location

#23 Message par Vincent92 » 15 janv. 2020, 10:41

Suricate a écrit :
15 janv. 2020, 08:59
13000€/mois une fois le logement (5000€ ?), la bouffe, l'énergie et les faux frais (1500€ à 4 ?), les écoles privées des enfants (500€ ?) payées il reste à peine 6000€ pour les extras. C'est vrai que c'est juste...
Il y a ~2k5-3k€/mois d’IR à prendre en compte.

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Re: Conseil achat location

#24 Message par ddv » 15 janv. 2020, 11:40

Vincent92 a écrit :
14 janv. 2020, 14:46
ddv a écrit :
14 janv. 2020, 11:41
Egostene a écrit :
11 janv. 2020, 18:57
ddv a écrit :
09 janv. 2020, 15:58
Faire partie des 1% les plus riches et être confronté au problème de logement, c'est comique, ou alors c'est un troll ?
On est loin des 1%, sauf si on parle de revenus salariés... mais dès qu’on parle patrimoine, les agents immobiliers nous font bien comprendre que nous sommes des « pauvres » comme les autres ;)
Si je me base sur le salaire net (d'une personne, certes):
https://www.capital.fr/votre-carriere/o ... re-1336109
90% des salariées touchent plus de... 1 145 €
80% des salariées touchent plus de... 1 270 €
70% des salariées touchent plus de... 1 383 €
60% des salariées touchent plus de... 1 499 €
50% des salariées touchent plus de... 1 639 €
40% des salariées touchent plus de... 1 821 €
30% des salariées touchent plus de... 2 064 €
20% des salariées touchent plus de... 2 417 €
10% des salariées touchent plus de... 3 091 €
5% des salariées touchent plus de... 3 893 €
1% des salariées touchent plus de... 6 583 €
Si on prend en compte ta prime, je pense que tu fais largement partie des 1% les plus riches, en terme de salaire, effectivement.
Et si on prend l'ensemble des revenus du monde entier je crois même qu'il faut parti des 0,01% des plus riches, j'ai bon?
Plus sérieusement, si je divise 13 000€/3 (UC) ca fait 4333€. Si je me fis à ce site (est il fiable? je ne sais pas. C'est juste pour avoir une idée) https://www.salairemoyen.com/departement-75-paris.html, il y a ~20% des parisiens qui ont plus que lui par UC.
Oui, 13k€ c'est beaucoup en salaire. Surtout en région où il pourrait s'acheter plus ou moins ce qu'il veut. Encore plus s'il va en Afrique Subsaharienne. Mais il n'est pas garanti que ses 13k€ soient aussi facile et pérenne à obtenir.
Même si les prix à Paris sont très élevés, on ne peut quand même pas dire dans son cas que sa recherche est ridicule en terme de surface (encore heureux vu les salaires).
D'après leur calcul:
Le nombre d'unités de consommation (UC) des ménages est calculé comme suit : le premier adulte compte pour 1 UC, les autres personnes de plus de 14 ans comptent pour 0,5 UC et les enfants de moins de 14 ans comptent pour 0,3 UC.
Il ne faut pas diviser par 3, mais 1+0,5+2*(0,5) si deux enfants de plus de 14 ans. On va donc dire 2,5 dans le pire des cas.
Donc 13000/2,5 = 5200€, donc proche du top.
Si je prend la prime supplémentaire, ce qui fait environ 15000€ au total, on est à environ 15000/2,5=6000€, soit quasiment dans les top 10%.
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: Conseil achat location

#25 Message par ddv » 15 janv. 2020, 11:44

Et en dehors de ce calcul bizarre, si je prend le revenu médian le plus élevé pour un couple (avec 2 enfants dont 1 ado): 5 982 € nets/ mois !
A 15000€, on est très très largement au-dessus!
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: Conseil achat location

#26 Message par Pazuzu » 15 janv. 2020, 15:35

(13000+2000 primes-3000 IR)/2.1 (UC=1+0,5+0.3+0,3) = 5700€
On est à la limite du premier décile.
Mais pour la catégorie des non propriétaires de moins de 50 ans, on est surement dans le premier centile.

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Re: Conseil achat location

#27 Message par Ben92 » 15 janv. 2020, 16:04

@Egostene
Pour revenir à ta préoccupation initiale - acheter ou louer - je te conseille vivement d'acheter un appartement un Paris. Il est très probable que les prix continuent à progresser, et dans 5-10 ans tu risques de regretter de ne pas avoir acheté à 12k€/m2 quand ça en vaudra 16 ou 18... Sans parler du capital déjà amorti.
Pour info, tu peux sans problème emprunter 1M€ sur 25 ans pour des mensualités < 4k€/mois. Avec ton apport ça permet tout de même d’accéder à un bel appart à Paris, même si ce n'est pas facile à trouver.

Pazuzu
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Re: Conseil achat location

#28 Message par Pazuzu » 15 janv. 2020, 16:19

Ben92 a écrit :
15 janv. 2020, 16:04
Pour info, tu peux sans problème emprunter 1M€ sur 25 ans pour des mensualités < 4k€/mois.
Tu peux donc facilement rêver de 90 m2 dans un quartier moyen ! :mrgreen:
ou 100 m2 si tu vas à Charenton ou Boulogne.

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Re: Conseil achat location

#29 Message par Ben92 » 15 janv. 2020, 17:24

Pazuzu a écrit :
15 janv. 2020, 16:19
Tu peux donc facilement rêver de 90 m2 dans un quartier moyen ! :mrgreen:
ou 100 m2 si tu vas à Charenton ou Boulogne.
Un peu plus car il a 250k€ d'apport (c'est vrai que c'est peu).

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Re: Conseil achat location

#30 Message par Egostene » 15 janv. 2020, 23:36

Ben92 a écrit :
15 janv. 2020, 16:04
@Egostene
Pour revenir à ta préoccupation initiale - acheter ou louer - je te conseille vivement d'acheter un appartement un Paris. Il est très probable que les prix continuent à progresser, et dans 5-10 ans tu risques de regretter de ne pas avoir acheté à 12k€/m2 quand ça en vaudra 16 ou 18... Sans parler du capital déjà amorti.
Pour info, tu peux sans problème emprunter 1M€ sur 25 ans pour des mensualités < 4k€/mois. Avec ton apport ça permet tout de même d’accéder à un bel appart à Paris, même si ce n'est pas facile à trouver.
Ok, mais la question à 100€... les prix vont ils vraiment monter si haut? 16,18, pourquoi pas 25 ou 40?
Remarque, les annonces sont déjà à 13k là où nous regardons...

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Re: Conseil achat location

#31 Message par Egostene » 15 janv. 2020, 23:37

Ben92 a écrit :
15 janv. 2020, 17:24
Pazuzu a écrit :
15 janv. 2020, 16:19
Tu peux donc facilement rêver de 90 m2 dans un quartier moyen ! :mrgreen:
ou 100 m2 si tu vas à Charenton ou Boulogne.
Un peu plus car il a 250k€ d'apport (c'est vrai que c'est peu).
Ho, He, on fait ce qu’on peut ;)

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Re: Conseil achat location

#32 Message par ddv » 16 janv. 2020, 10:45

Ben92 a écrit :
15 janv. 2020, 17:24
Pazuzu a écrit :
15 janv. 2020, 16:19
Tu peux donc facilement rêver de 90 m2 dans un quartier moyen ! :mrgreen:
ou 100 m2 si tu vas à Charenton ou Boulogne.
Un peu plus car il a 250k€ d'apport (c'est vrai que c'est peu).
Alerte Troll !!
"Comme aujourd'hui, ça commence à se savoir... Tout le monde sera obligé de faire de la permaculture comme les ouvriers il y a 50 ans avaient leurs jardins potagers... On va revenir à ça, on ne peut pas faire autrement" - G. Mulliez, mars 2019

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Re: Conseil achat location

#33 Message par cashisking » 16 janv. 2020, 11:00

Egostene a écrit :
15 janv. 2020, 23:37
Ho, He, on fait ce qu’on peut ;)
C'est bien dans l'absolu mais le banquier va se demander ce que vous faites de vos 13k€ mensuels.
Avec des salaires pareils on s'attend à plus d'apport.
Enfin ça dépend aussi de votre âge, à 30 ans ça s'explique, mais à 45 c'est plus délicat.

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Re: Conseil achat location

#34 Message par lecriminel » 16 janv. 2020, 12:56

ddv a écrit :
16 janv. 2020, 10:45
Ben92 a écrit :
15 janv. 2020, 17:24
Pazuzu a écrit :
15 janv. 2020, 16:19
Tu peux donc facilement rêver de 90 m2 dans un quartier moyen ! :mrgreen:
ou 100 m2 si tu vas à Charenton ou Boulogne.
Un peu plus car il a 250k€ d'apport (c'est vrai que c'est peu).
Alerte Troll !!
c'est peu dans l'absolu,
mais beaucoup pour Ben.

je crois que c'est comme ça qu'il faut l'interpréter.

ou alors, 250k c'est peu, regarde ce que tu peux t'acheter avec (un studio pour étudiant)
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Conseil achat location

#35 Message par lecriminel » 16 janv. 2020, 13:09

Egostene a écrit :
07 janv. 2020, 22:14


Actuellement en location, nous souhaitons déménager.
Habitant rive gauche, nous regardons dans les environs pour un appartement de 3 chambres, pas trop petit. Le problème c’est que rien n’est vraiment disponible a 1M€ (glups).

J’aimerais quelques avis sur les options:
- achat en dehors de Paris (où? Métro nécessaire)
- endettement maximum pour un truc très moyen à Paris
- location plus grande dans le même coin en attendant la bonne fortune (et en économisant un peu)
vous avez de la chance, à Paris il y a plein de gens qui gagnent un paquet de POGNON et qui vivent comme des indigents,
alors que vous gagnez une petite fortune et vivez comme des gens modestes (gens de peu comme dirait alex)
c'est la magie de la bulle.

pourquoi déménager ?
quel est le rapport entre location et achat (rendement) ?
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Conseil achat location

#36 Message par Ben92 » 16 janv. 2020, 13:42

Egostene a écrit :
15 janv. 2020, 23:36
Ok, mais la question à 100€... les prix vont ils vraiment monter si haut? 16,18, pourquoi pas 25 ou 40?
Remarque, les annonces sont déjà à 13k là où nous regardons...
Je parlais de 16-18 pour les quartiers déjà à 12-13. Oui c'est très probable que les prix poursuivent leur progression, notamment dans les beaux quartiers. Pour plusieurs raisons :
- il n'y pas de raison que le processus déjà enclenché s'arrête : poursuite de l'éviction des classes moyennes de Paris IM, taux qui restent bas, muséification du centre, etc
- les beaux quartiers sont clairement sous-évalués, il n'y a pas assez de différence entre le 20e et le 8e par exemple. Pas assez de différence non plus entre les différentes qualités de bâti.
- s'il devait y avoir un ralentissement, il serait limité et rattrapé très vite. Par exemple la petite baisse de 5% sur 2012-2015 a été rattrapée sur 1 an en 2016. La suite, on la connait !
Je ne conseillerais pas forcément d'acheter un appartement dans une barre des années 1960 du 20e arrondissement à 8k€/m2. Je trouverais ça surpayé par rapport à la qualité intrinsèque.
En revanche, un bel appartement haussmannien dans un beau quartier de l'ouest de Paris, même à 13k€ du m2, c'est un investissement patrimonial extrêmement pertinent qui se valorisera à coup sûr sur le moyen/long terme. Je tiens ce dernier point entendu des propos d'un CGP expérimenté qui n'a pourtant pas d'intérêt dans l'immobilier ancien.
Egostene a écrit :
15 janv. 2020, 23:37
Ben92 a écrit :
15 janv. 2020, 17:24
Un peu plus car il a 250k€ d'apport (c'est vrai que c'est peu).
Ho, He, on fait ce qu’on peut ;)
Peu en comparaison de la moyenne des acheteurs parisiens à 1M€ qui ont généralement plus que ça, souvent aidés par une plus-value sur un premier bien.

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Re: Conseil achat location

#37 Message par Pazuzu » 16 janv. 2020, 16:21

Même si ca monte à 16-18K€, en attendant tu logeras dans 80m2.
Alors que tu as les moyens de vivre dans 150. Et de constituer une certaine épargne à coté.

C'est un choix de vie.

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Re: Conseil achat location

#38 Message par neron » 16 janv. 2020, 18:47

@Egostene voici mes ""conseils"" Chercher logement location (Zinzin, 1%, HLM car location pérenne et loyer stable). penser à l’optimisation fiscale (préférer un logement de fonction ou 1% qu'une prime, une SCI à un achat en propre, ..), faire de l'optimisation sociale (déclaration fiscale séparée pour CAF, APL, ...), se préparer au divorce (ne pas acheter sa résidence principale car Mme en profitera gratuitement 15 ans), se faire des réserves cachées (40 % des conjoints le font), penser à ses enfants (assurance PTIA, faire demande log. social pour le cas échéant), acheter là où son revenu le permet (fichier filosofi), vérifier le prix au m2 avant ( base DVF) puisqu'il ne dépend à -7/+7 que du lieu.

Un achat permet de protéger sa famille (L'assurance PTIA +chômage est super en cas de cata) que ne permet la location. Pour savoir ou acheter il suffit, puisque la corrélation entre prix&revenu est de 1, de regarder les déciles de revenu par commune (L’état a pourri la base en ne donnant pas les valeur brute mais le salaire horaire moyen qui permet de diminuer par 2 celui des dames, ou le revenu moyen par UC ans grand intérêt sauf pour les sociologue),. Les zinzins & co ont tendance à vendre leur bien au bout 10/20 ans

Hors troll, les vrais bourgeois évitent la proximité des métros pour être dans un quartier calme et éviter les dealers et zoneurs en tous genre ..
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

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