Recours diagnostic amiante

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
Répondre
Message
Auteur
Puyin
Messages : 697
Enregistré le : 20 mai 2009, 13:54

Recours diagnostic amiante

#1 Message par Puyin » 21 nov. 2011, 16:42

Bonjour,

mon frère a acheté une maison en vue de la détruire et de reconstruire une maison neuve à la place. Lors de l'achat, le diagnostic amiante indiquait qu'il n'y avait pas d'amiante dans la maison. Les entreprises contactées pour la démolition affirment elles qu'il y a de l'amiante ce qui entraine un surcout non négligeable. Savez vous quels sont les recours possibles vis a vis du vendeur pour un diagnostic amiante erroné ?

Merci
Puyin

hydronium92
Messages : 1492
Enregistré le : 16 juil. 2008, 17:51

Re: Recours diagnostic amiante

#2 Message par hydronium92 » 21 nov. 2011, 16:55

Bonjour,

pour moi les diags amiante lors d'une vente immo sont des diags sans demontage complexe
pour recherche d'amiante
il s'agit d'une recherche visuelle des matériaux susceptibles de contenir de l'amiante
ex : plaque amiante sur les toit, dalles avec amiante

le diagnostiqueur a peut etre bien fait sont travail de diagnostic amiante pour une vente d'un bien immo

un diag amiante avant demol est un diag beaucoup plus poussé
- demontage de certaines parties, sondage etc...
le temps est alors multiplié par 10-20
ex : isolation amiante entre 2 couche d'un autre materiau necessitant demontage, cassage pour avoir acces

ou les entreprises ont elles trouvés de l'amiante ?

cedric_clt
Messages : 120
Enregistré le : 03 oct. 2008, 21:24

Re: Recours diagnostic amiante

#3 Message par cedric_clt » 27 avr. 2019, 12:37

Bonjour,

Je rebondis sur ce sujet :) .

Dans les diagnostiques de ma maison, il n y a pas de trace d amiante, cependant je suis a 3 couvreurs qui me disent que les ardoises sont en fibro ciment amiantees.

J ai lu sur quelques sites que les entreprises de diagnostiques sont assurees dans ce cas pour dedommager.

Je pense un peu savoir comment proceder, mais je cherche des temoignages sur des cas similaires, cout, duree, recours a une assistance juridique,...

Cordialement

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 7161
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: Recours diagnostic amiante

#4 Message par stchong » 27 avr. 2019, 13:31

Il faut lire le diagnostic fait lors de la vente.

En petit en bas y'a toujours une ligne qui dit que le diagnostiqueur est coupable de rien, au cas ou en en trouverait.

Donc c'est tant pis pour ton frère.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/20107)

Avatar du membre
floflo
+
+
Messages : 2618
Enregistré le : 02 oct. 2008, 23:00

Re: Recours diagnostic amiante

#5 Message par floflo » 27 avr. 2019, 18:51

En effet, sur les diags il y est précisé « sur les parties visibles et accessibles ».
Ces diagnostics ne servent donc à rien..

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 27293
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Recours diagnostic amiante

#6 Message par Gpzzzz » 27 avr. 2019, 20:42

floflo a écrit :
27 avr. 2019, 18:51
En effet, sur les diags il y est précisé « sur les parties visibles et accessibles ».
Ces diagnostics ne servent donc à rien..
Après une ardoise ça semble être un élément visible et accessible non ?

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4221
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : La Gacilly proche (56)

Re: Recours diagnostic amiante

#7 Message par ddv » 27 avr. 2019, 21:55

floflo a écrit :
27 avr. 2019, 18:51
En effet, sur les diags il y est précisé « sur les parties visibles et accessibles ».
Ces diagnostics ne servent donc à rien..
Une ardoise est visible. Le diagnostiqueur aurait du voir qu'il y avait de l'amiante, surtout que c'est très courant. J'ai visité plusieurs maisons qui avaient de l'ardoise amiantée et à chaque fois, c'était marqué sur le diag, avec en plus l'état dégradé ou non, de l'amiante.
La présence ou non d'amiante sur la couverture, c'est une décote de 20000€ pour moi. En plus, ça coutera plus cher à démonter au moment de refaire la couverture.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
floflo
+
+
Messages : 2618
Enregistré le : 02 oct. 2008, 23:00

Re: Recours diagnostic amiante

#8 Message par floflo » 28 avr. 2019, 10:17

Gpzzzz a écrit :
27 avr. 2019, 20:42
floflo a écrit :
27 avr. 2019, 18:51
En effet, sur les diags il y est précisé « sur les parties visibles et accessibles ».
Ces diagnostics ne servent donc à rien..
Après une ardoise ça semble être un élément visible et accessible non ?
Est-elle accessible sans échelle ?

Avatar du membre
neron
Presse
Presse
Messages : 8364
Enregistré le : 21 déc. 2005, 19:21
Localisation : Haut de Seine

Re: Recours diagnostic amiante

#9 Message par neron » 28 avr. 2019, 10:39

Puyin a écrit :
21 nov. 2011, 16:42
mon frère a acheté une maison en vue de la détruire ... savez vous quels sont les recours possibles vis a vis du vendeur pour un diagnostic amiante erroné ?
a) Mettre soi-même les trucs douteux une fois concassées dans des sacs à la décharge ou dans un trou ! C'est pas amianté dixit le certif.
b) Demander à l'ex-vendeur de s'en débrouiller ni vu ni connu (ça marche dans les p'tite commune) car mieux faut un accord qu'un procès,
c) Négocier/payer les artisans et faire avancer son chantier,
d) Rentrer dans le conflit espérant une justice illusoire et lente ... au risque d'y perdre sa santé,

PS: La seule usine de retraitement en France a fait faillite. Donc ses déchets resteront sa propriété. Ils ne seront "qu’enterrés provisoirement" via les artisans. D'où l'option non violente (b) si il est bon négociateur sinon je suis plus pour l'option (a) ou (c) suivant ses moyens.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 27293
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Recours diagnostic amiante

#10 Message par Gpzzzz » 28 avr. 2019, 22:29

floflo a écrit :
28 avr. 2019, 10:17
Gpzzzz a écrit :
27 avr. 2019, 20:42
floflo a écrit :
27 avr. 2019, 18:51
En effet, sur les diags il y est précisé « sur les parties visibles et accessibles ».
Ces diagnostics ne servent donc à rien..
Après une ardoise ça semble être un élément visible et accessible non ?
Est-elle accessible sans échelle ?
C est ironique ?
Ou vraiment le diagnostic est fait par une société habilité qui n' est pas capable d avoir une échelle et de monter dessus ??

Avatar du membre
pimono
~~+
~~+
Messages : 10128
Enregistré le : 03 juin 2011, 22:45

Re: Recours diagnostic amiante

#11 Message par pimono » 29 avr. 2019, 01:44

cedric_clt a écrit :
27 avr. 2019, 12:37
Bonjour,

Je rebondis sur ce sujet :) .

Dans les diagnostiques de ma maison, il n y a pas de trace d amiante, cependant je suis a 3 couvreurs qui me disent que les ardoises sont en fibro ciment amiantees.

J ai lu sur quelques sites que les entreprises de diagnostiques sont assurees dans ce cas pour dedommager.
De toutes façons faut pas rêver, c'est pas les assurances de ces petits professionnels qui vont te financer la toiture ou la mise en décharge et c'est pas parce qu'ils se seraient planter dans un simple constat que la faute les incombe au point qu''ils vont te refaire la maison ! je pense pas qu'il y ai une jurisprudence qui confirmerait le contraire !

Si tu viens d'acheter et qu'il y a tromperie sur la marchandise, c'est contre le vendeur qu'il faut se retourner pour actualiser le prix d'achat et avoir un dédommagement car c'est lui qui t'as fourni un rapport technique douteux (ensuite c'est à lui de se retourner contre son prestataire éventuellement ) sachant que c'est pas encore obligatoire de remplacer un toit amianté et qu'une déconstruction d'un bien que tu achètes si c'est ton cas, c'est particulier et c'est à toi d'en faire ton affaire personnelle et d'être à la hauteur de tes prétentions de bâtisseur. La législation n'interdit pas le maintient d'amiante.

Avatar du membre
sim_v
Messages : 1206
Enregistré le : 22 oct. 2012, 13:59
Localisation : Bretagne

Re: Recours diagnostic amiante

#12 Message par sim_v » 29 avr. 2019, 09:44

Je ne sais où habite "cedric_clt" mais grosso modo le dédommagement en cas de mauvais diagnostic est juste le remboursement du diagnostic ! Après, il reste que la présence d'amiante, à ce niveau, est une sacré moins-value pour la maison.
Mais pour ignorer l'amiante sur un toit, il faut être nul de chez nul (je parle de l'acheteur comme du diagnostiqueur). Dans mon coin (dep 35), c'est vite fait : ardoise fibro < 95 amiante garantie et bizarrement, elle résiste au temps bien mieux que la fibro sans-amiante. Certains couvreurs font avec : dépose de l'amiante tôt le matin sans facture (officiellement, c'est le client qui l'a fait). Les déchetterie locales prennent sans souci si emballé (mieux ça que de la retrouver dans la nature).
On en voit globalement partout . . . . en toiture ou en façade et l'Etat n'est pas prêt de subventionner les décontaminations. Dans les corps de ferme, c'est terrible. Heureusement, ca tombe facilement lors des tempête quand on ouvre en grand la porte de la grange.

Avatar du membre
floflo
+
+
Messages : 2618
Enregistré le : 02 oct. 2008, 23:00

Re: Recours diagnostic amiante

#13 Message par floflo » 29 avr. 2019, 19:49

Gpzzzz a écrit :
28 avr. 2019, 22:29
floflo a écrit :
28 avr. 2019, 10:17
Gpzzzz a écrit :
27 avr. 2019, 20:42
floflo a écrit :
27 avr. 2019, 18:51
En effet, sur les diags il y est précisé « sur les parties visibles et accessibles ».
Ces diagnostics ne servent donc à rien..
Après une ardoise ça semble être un élément visible et accessible non ?
Est-elle accessible sans échelle ?
C est ironique ?
Ou vraiment le diagnostic est fait par une société habilité qui n' est pas capable d avoir une échelle et de monter dessus ??
J’en vois passer pas mal des diags, il y a finalement beaucoup d’endroits non visibles et non accessibles.. Et c’est surtout en fonction des diagnostiqueurs.. habilité ne veut pas dire sérieux et compétent, comme dans la plupart des métiers..

Gpzzzz
~~+
~~+
Messages : 27293
Enregistré le : 31 oct. 2010, 22:00

Re: Recours diagnostic amiante

#14 Message par Gpzzzz » 29 avr. 2019, 22:20

floflo a écrit :
29 avr. 2019, 19:49
Gpzzzz a écrit :
28 avr. 2019, 22:29
floflo a écrit :
28 avr. 2019, 10:17
Gpzzzz a écrit :
27 avr. 2019, 20:42

Après une ardoise ça semble être un élément visible et accessible non ?
Est-elle accessible sans échelle ?
C est ironique ?
Ou vraiment le diagnostic est fait par une société habilité qui n' est pas capable d avoir une échelle et de monter dessus ??
J’en vois passer pas mal des diags, il y a finalement beaucoup d’endroits non visibles et non accessibles.. Et c’est surtout en fonction des diagnostiqueurs.. habilité ne veut pas dire sérieux et compétent, comme dans la plupart des métiers..
Nan mais là on parle bien d ardoise qui sont visibles à l'œil nu depuis le jardin et surtout doivent se trouver au pire a 4m du sol ?

Avatar du membre
neron
Presse
Presse
Messages : 8364
Enregistré le : 21 déc. 2005, 19:21
Localisation : Haut de Seine

Re: Recours diagnostic amiante

#15 Message par neron » 30 avr. 2019, 17:40

sim_v a écrit :
29 avr. 2019, 09:44
Certains couvreurs font avec : dépose de l'amiante tôt le matin sans facture (officiellement, c'est le client qui l'a fait). Les déchetterie locales prennent sans souci si emballé (mieux ça que de la retrouver dans la nature). On en voit globalement partout . . . . en toiture ou en façade et l'Etat n'est pas prêt de subventionner les décontaminations.


Bien entendu. De plus c'est l'Etat qui nous a inciter à utiliser de l'amiante.
La carte que les médias vous vendent n'est pas le territoire où vous vivez

Avatar du membre
sim_v
Messages : 1206
Enregistré le : 22 oct. 2012, 13:59
Localisation : Bretagne

Re: Recours diagnostic amiante

#16 Message par sim_v » 02 mai 2019, 13:19

Mon frère veut vendre son appart, il a cloisonné le tuyau amiante qui le traverse pour avoir un diag vierge à ce niveau . . .

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4221
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : La Gacilly proche (56)

Re: Recours diagnostic amiante

#17 Message par ddv » 02 mai 2019, 13:36

sim_v a écrit :
02 mai 2019, 13:19
Mon frère veut vendre son appart, il a cloisonné le tuyau amiante qui le traverse pour avoir un diag vierge à ce niveau . . .
C'est pas très malin...
Si l'acheteur peut prouver que le cloisonnement a été fait volontairement, il peut se retourner contre le vendeur pour vice caché. Surtout que dans un immeuble, ça ne peut pas passer inaperçu (les autres appartements ont le même tuyau).
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 371
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: Recours diagnostic amiante

#18 Message par dioubiban » 02 mai 2019, 14:11

ddv a écrit :
02 mai 2019, 13:36
sim_v a écrit :
02 mai 2019, 13:19
Mon frère veut vendre son appart, il a cloisonné le tuyau amiante qui le traverse pour avoir un diag vierge à ce niveau . . .
C'est pas très malin...
Si l'acheteur peut prouver que le cloisonnement a été fait volontairement, il peut se retourner contre le vendeur pour vice caché. Surtout que dans un immeuble, ça ne peut pas passer inaperçu (les autres appartements ont le même tuyau).
Ben si.. ce qui est dangereux avec l'amiante c'est quand elle se barre en poussiere... si tu cloisonne et calfeutre ça doit suffire non?
Volem rien foutre al pais.

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4221
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : La Gacilly proche (56)

Re: Recours diagnostic amiante

#19 Message par ddv » 02 mai 2019, 14:23

dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:11
ddv a écrit :
02 mai 2019, 13:36
sim_v a écrit :
02 mai 2019, 13:19
Mon frère veut vendre son appart, il a cloisonné le tuyau amiante qui le traverse pour avoir un diag vierge à ce niveau . . .
C'est pas très malin...
Si l'acheteur peut prouver que le cloisonnement a été fait volontairement, il peut se retourner contre le vendeur pour vice caché. Surtout que dans un immeuble, ça ne peut pas passer inaperçu (les autres appartements ont le même tuyau).
Ben si.. ce qui est dangereux avec l'amiante c'est quand elle se barre en poussiere... si tu cloisonne et calfeutre ça doit suffire non?
Le problème est de savoir ce qu'il y a derrière une cloison quand par exemple tu décides de percer un trou. Si la cloison est historique à la construction, pas de problèmes (juridiques), par contre si ça a été fait alors que le vendeur savait qu'il y avait de l'amiante, tu peux te retourner contre lui (en plus pour mise en danger d'autrui).
C'est comme si j'enterrais mes plaques de tôles amiantes au fond de mon jardin et que je revendais la maison. L'acheteur, un jour, décide de creuser à la pioche là où est enterrée l'amiante, je ne pense pas que ça se passe bien pour moi.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 371
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: Recours diagnostic amiante

#20 Message par dioubiban » 02 mai 2019, 14:53

ddv a écrit :
02 mai 2019, 14:23
dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:11
ddv a écrit :
02 mai 2019, 13:36
sim_v a écrit :
02 mai 2019, 13:19
Mon frère veut vendre son appart, il a cloisonné le tuyau amiante qui le traverse pour avoir un diag vierge à ce niveau . . .
C'est pas très malin...
Si l'acheteur peut prouver que le cloisonnement a été fait volontairement, il peut se retourner contre le vendeur pour vice caché. Surtout que dans un immeuble, ça ne peut pas passer inaperçu (les autres appartements ont le même tuyau).
Ben si.. ce qui est dangereux avec l'amiante c'est quand elle se barre en poussiere... si tu cloisonne et calfeutre ça doit suffire non?
Le problème est de savoir ce qu'il y a derrière une cloison quand par exemple tu décides de percer un trou. Si la cloison est historique à la construction, pas de problèmes (juridiques), par contre si ça a été fait alors que le vendeur savait qu'il y avait de l'amiante, tu peux te retourner contre lui (en plus pour mise en danger d'autrui).
C'est comme si j'enterrais mes plaques de tôles amiantes au fond de mon jardin et que je revendais la maison. L'acheteur, un jour, décide de creuser à la pioche là où est enterrée l'amiante, je ne pense pas que ça se passe bien pour moi.

Si tu perces 3 trous et que tu respires un peu de poussiere sans protection tu vas chopper un cancer?
Volem rien foutre al pais.

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4221
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : La Gacilly proche (56)

Re: Recours diagnostic amiante

#21 Message par ddv » 02 mai 2019, 15:13

dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:53
ddv a écrit :
02 mai 2019, 14:23
dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:11
ddv a écrit :
02 mai 2019, 13:36

C'est pas très malin...
Si l'acheteur peut prouver que le cloisonnement a été fait volontairement, il peut se retourner contre le vendeur pour vice caché. Surtout que dans un immeuble, ça ne peut pas passer inaperçu (les autres appartements ont le même tuyau).
Ben si.. ce qui est dangereux avec l'amiante c'est quand elle se barre en poussiere... si tu cloisonne et calfeutre ça doit suffire non?
Le problème est de savoir ce qu'il y a derrière une cloison quand par exemple tu décides de percer un trou. Si la cloison est historique à la construction, pas de problèmes (juridiques), par contre si ça a été fait alors que le vendeur savait qu'il y avait de l'amiante, tu peux te retourner contre lui (en plus pour mise en danger d'autrui).
C'est comme si j'enterrais mes plaques de tôles amiantes au fond de mon jardin et que je revendais la maison. L'acheteur, un jour, décide de creuser à la pioche là où est enterrée l'amiante, je ne pense pas que ça se passe bien pour moi.

Si tu perces 3 trous et que tu respires un peu de poussiere sans protection tu vas chopper un cancer?
Tu augmentes tes "chances".
Et tu rigoles, mais je me mets au niveau des réglements actuels: il faut quasiment une tenue de cosmonaute pour qu'un ouvrier (qui doit en plus avoir suivi des formations spécifiques) puisse intervenir sur un chantier avec de l'amiante. Donc, je ne vois pas pourquoi un simple particulier devrait prendre le moindre risque à cause d'un vendeur malhonnête.
Le problème à la base de tout ça étant bien évidemment l'Etat qui a laissé l'amiante proliférer puis l'a strictement interdit.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
sim_v
Messages : 1206
Enregistré le : 22 oct. 2012, 13:59
Localisation : Bretagne

Re: Recours diagnostic amiante

#22 Message par sim_v » 03 mai 2019, 08:53

Attention, je trouve aussi que c'est très bête. D'autant qu'il y a plusieurs appart en vente donc diagnostiqueurs ou prospects seront sûrement au fait de la présence d'amiante ! Il y a en a partout, peu d'appartements ou maison < 1995 y échappent. Dans mon ancien immeuble de Lyon, c'était sous forme d'un joint entre les 2 bâtiments du lot ! Et en plus, c'est un matériaux qui résiste bien au temps. C'est le flocage qui est hyper dangereux. Sous forme de ciment, ça vieillit très bien.

JiBéPé
Messages : 1625
Enregistré le : 21 mars 2014, 13:23

Re: Recours diagnostic amiante

#23 Message par JiBéPé » 03 mai 2019, 12:13

dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:53
ddv a écrit :
02 mai 2019, 14:23
dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:11
ddv a écrit :
02 mai 2019, 13:36

C'est pas très malin...
Si l'acheteur peut prouver que le cloisonnement a été fait volontairement, il peut se retourner contre le vendeur pour vice caché. Surtout que dans un immeuble, ça ne peut pas passer inaperçu (les autres appartements ont le même tuyau).
Ben si.. ce qui est dangereux avec l'amiante c'est quand elle se barre en poussiere... si tu cloisonne et calfeutre ça doit suffire non?
Le problème est de savoir ce qu'il y a derrière une cloison quand par exemple tu décides de percer un trou. Si la cloison est historique à la construction, pas de problèmes (juridiques), par contre si ça a été fait alors que le vendeur savait qu'il y avait de l'amiante, tu peux te retourner contre lui (en plus pour mise en danger d'autrui).
C'est comme si j'enterrais mes plaques de tôles amiantes au fond de mon jardin et que je revendais la maison. L'acheteur, un jour, décide de creuser à la pioche là où est enterrée l'amiante, je ne pense pas que ça se passe bien pour moi.
Si tu perces 3 trous et que tu respires un peu de poussiere sans protection tu vas chopper un cancer?
Une seule fibre suffit à provoquer un cancer lié à l'amiante. Il n'y a pas de dose minimum pour ce type de toxiques.

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 371
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: Recours diagnostic amiante

#24 Message par dioubiban » 06 mai 2019, 09:10

JiBéPé a écrit :
03 mai 2019, 12:13
dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:53
ddv a écrit :
02 mai 2019, 14:23
dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:11


Ben si.. ce qui est dangereux avec l'amiante c'est quand elle se barre en poussiere... si tu cloisonne et calfeutre ça doit suffire non?
Le problème est de savoir ce qu'il y a derrière une cloison quand par exemple tu décides de percer un trou. Si la cloison est historique à la construction, pas de problèmes (juridiques), par contre si ça a été fait alors que le vendeur savait qu'il y avait de l'amiante, tu peux te retourner contre lui (en plus pour mise en danger d'autrui).
C'est comme si j'enterrais mes plaques de tôles amiantes au fond de mon jardin et que je revendais la maison. L'acheteur, un jour, décide de creuser à la pioche là où est enterrée l'amiante, je ne pense pas que ça se passe bien pour moi.
Si tu perces 3 trous et que tu respires un peu de poussiere sans protection tu vas chopper un cancer?
Une seule fibre suffit à provoquer un cancer lié à l'amiante. Il n'y a pas de dose minimum pour ce type de toxiques.
Ok donc on va tous mourir :mrgreen:

Plus sérieusement il y en a absolument partout donc on en a tous respiré au moins une fois..
Volem rien foutre al pais.

Avatar du membre
ddv
-++
-++
Messages : 4221
Enregistré le : 20 juin 2008, 14:43
Localisation : La Gacilly proche (56)

Re: Recours diagnostic amiante

#25 Message par ddv » 06 mai 2019, 10:16

dioubiban a écrit :
06 mai 2019, 09:10
JiBéPé a écrit :
03 mai 2019, 12:13
dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:53
ddv a écrit :
02 mai 2019, 14:23

Le problème est de savoir ce qu'il y a derrière une cloison quand par exemple tu décides de percer un trou. Si la cloison est historique à la construction, pas de problèmes (juridiques), par contre si ça a été fait alors que le vendeur savait qu'il y avait de l'amiante, tu peux te retourner contre lui (en plus pour mise en danger d'autrui).
C'est comme si j'enterrais mes plaques de tôles amiantes au fond de mon jardin et que je revendais la maison. L'acheteur, un jour, décide de creuser à la pioche là où est enterrée l'amiante, je ne pense pas que ça se passe bien pour moi.
Si tu perces 3 trous et que tu respires un peu de poussiere sans protection tu vas chopper un cancer?
Une seule fibre suffit à provoquer un cancer lié à l'amiante. Il n'y a pas de dose minimum pour ce type de toxiques.
Ok donc on va tous mourir :mrgreen:

Plus sérieusement il y en a absolument partout donc on en a tous respiré au moins une fois..
Si tu es content de savoir que tu vas avoir un cancer, tant mieux pour toi.
Moi, je maintiendrai le passe Navigo à 70 euros car je ne jouerai pas avec le pouvoir d'achat des Franciliens - V. Pécresse, dec 2015.
Je vais peut-être vous surprendre, mais je pense qu'il faut augmenter le SMIC net de 20 % - V. Pécresse, juin 2018

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 371
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: Recours diagnostic amiante

#26 Message par dioubiban » 06 mai 2019, 10:27

ddv a écrit :
06 mai 2019, 10:16
dioubiban a écrit :
06 mai 2019, 09:10
JiBéPé a écrit :
03 mai 2019, 12:13
dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:53

Si tu perces 3 trous et que tu respires un peu de poussiere sans protection tu vas chopper un cancer?
Une seule fibre suffit à provoquer un cancer lié à l'amiante. Il n'y a pas de dose minimum pour ce type de toxiques.
Ok donc on va tous mourir :mrgreen:

Plus sérieusement il y en a absolument partout donc on en a tous respiré au moins une fois..
Si tu es content de savoir que tu vas avoir un cancer, tant mieux pour toi.
Ou t'as vu que j'étais content... je constate juste que c'est ainsi que va le monde moderne...
Perso je préférerais finir avec un bon coup de bôme dans la tête et aller nourrir les poissons... mais le plus tard possible hein....

Je constate aussi que les seuls que je connaissent qui sont partis pour un cancer de l'amiante travaillaient tous en environnement industriel saturé en amiante….
Modifié en dernier par dioubiban le 06 mai 2019, 12:40, modifié 1 fois.
Volem rien foutre al pais.

JiBéPé
Messages : 1625
Enregistré le : 21 mars 2014, 13:23

Re: Recours diagnostic amiante

#27 Message par JiBéPé » 06 mai 2019, 12:09

dioubiban a écrit :
06 mai 2019, 09:10
JiBéPé a écrit :
03 mai 2019, 12:13
dioubiban a écrit :
02 mai 2019, 14:53
ddv a écrit :
02 mai 2019, 14:23

Le problème est de savoir ce qu'il y a derrière une cloison quand par exemple tu décides de percer un trou. Si la cloison est historique à la construction, pas de problèmes (juridiques), par contre si ça a été fait alors que le vendeur savait qu'il y avait de l'amiante, tu peux te retourner contre lui (en plus pour mise en danger d'autrui).
C'est comme si j'enterrais mes plaques de tôles amiantes au fond de mon jardin et que je revendais la maison. L'acheteur, un jour, décide de creuser à la pioche là où est enterrée l'amiante, je ne pense pas que ça se passe bien pour moi.
Si tu perces 3 trous et que tu respires un peu de poussiere sans protection tu vas chopper un cancer?
Une seule fibre suffit à provoquer un cancer lié à l'amiante. Il n'y a pas de dose minimum pour ce type de toxiques.
Ok donc on va tous mourir :mrgreen:

Plus sérieusement il y en a absolument partout donc on en a tous respiré au moins une fois..
Franchement, tu vaux mieux que ces propos de comptoir. :roll:

Pour avoir géré en MOA des démolitions de vieilles maisons, j'avais eu l'occasion d'échanger avec un diagnostiqueur amiante passionné par son métier, très investi et plus particulièrement parce que son propre père était décédé des suites d'un cancer lié à l'amiante. Il m'avait parlé des dangers de l'amiante, des différents types de fibres, des différents types de cancers, etc.
Et la principale chose que j'ai retenue, c'est que l'amiante, à la différence de beaucoup d'autres substances cancérogènes, se présente sous la forme de fibres extrêmement petites, qui peuvent parfois pénétrer profondément dans des tissus ou organes et que le corps de pourra jamais évacuer. Ces fibres représentent alors une bombe à retardement qui pourra déclencher un cancer, même des dizaines d'années après. D'autre part, il a été montré qu'une seule fibre peut être à l'origine d'une tumeur.
Cela fait une sacrée différence, avec, par exemple, un ancien fumeur, qui n'a pas touché une cigarette depuis 20 ans et qui ne subit pas de tabagisme passif dans son entourage et dont on peut dire qu'il n'a quasi plus de risque de déclencher un cancer lié au tabac (ce qui ne veut pas dire qu'il n'aura pas un cancer du poumon pour d'autres raisons : pollution, etc.).

Donc oui, l'amiante est une saloperie particulièrement vicieuse, bien davantage que la majorité des autres substances cancérogènes.
Oui, il n'y a pas de dose minimum : une seule fibre peut suffire.
Bien évidemment, cela ne signifie pas que toute fibre qui se retrouve aspirée causera un cancer, sinon, il n'y aurait plus beaucoup de mammifères sur la planète, d'autant plus que l'amiante peut également se trouver à l'état naturel. Mais, il faut être un peu *** pour tenter le diable quand on connait la dangerosité toute particulière de ce matériau et il faut absolument informer ceux qui ne savent pas et qui pensent que les règles d'évacuation et de traitement ne sont là que pour nous emmerder.

Avatar du membre
dioubiban
Messages : 371
Enregistré le : 18 sept. 2018, 13:05

Re: Recours diagnostic amiante

#28 Message par dioubiban » 06 mai 2019, 12:53

C'est la poussiere d'amiante qui est dangereuse… donc coffrer préventivement un tuyau en injectant de la mousse dans le coffre pour confiner une éventuelle poussiere c'est largement suffisant…
Apres c'est sur qu'au moment d'attaquer le biniou pour travaux ou démolition faut pas jouer au ***…
Dans le nord de la France, dans les année 50 il y a du y avoir des usines de tuyau en amiante pas loin de certaines grosses villes car on constate des villes avec des rembardes en tuyau eternit…
Personne n'est pressé de les virer… et je parle pas des toits en tole ondulées…
Image
Volem rien foutre al pais.

JiBéPé
Messages : 1625
Enregistré le : 21 mars 2014, 13:23

Re: Recours diagnostic amiante

#29 Message par JiBéPé » 06 mai 2019, 12:58

OK, le coffrage, c'est mieux que rien. Je réagissais sur le fait de respirer de la poussière d'amiante.

Avatar du membre
m.enfin
-+
-+
Messages : 2290
Enregistré le : 10 juin 2013, 13:55

Re: Recours diagnostic amiante

#30 Message par m.enfin » 06 mai 2019, 13:15

Le nord n'a pas eu le monopole de cette saloperie,
Société Française de l'Everite, une usine en banlieue de Bordeaux à Bassens (filiale saint gobain)
la mine de Canari en Corse (filiale de la filiale saint gobain), au nord de Saint-Florent est un site impressionnant
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

Avatar du membre
crispus
~~+
~~+
Messages : 6451
Enregistré le : 11 août 2007, 12:44

Re: Recours diagnostic amiante

#31 Message par crispus » 06 mai 2019, 17:13

On trouve Eternit à Rennes aussi. :?

Ou encore : https://www.liberation.fr/societe/2006/ ... ante_51873
Aux confins du Calvados et de l'Orne, niché dans la vallée de la Vère, surnommée «la vallée de la mort», Condé-sur-Noireau est emblématique des ravages causés par l'amiante : les ouvriers et les habitants y ont été exposés à la poussière mortelle durant des décennies et les industriels ont contribué au lobbying occultant les dangers du minerai incombustible. Avec le silence complice des médecins du travail.
Un décès par semaine en moyenne, encore aujourd'hui. :cry:

Aux début du satellite analogique, j'avais regardé une émission de ZDF consacrée à cette vallée... avec profusion de documents et d'interview en langue Française. 8)
:arrow: Au tout début du 20è siècle le médecin du travail avait alerté les autorités, en raison d'un taux anormal de maladies respiratoires dans cette région. Sans effet. :evil:
En 1914-18, on a même fabriqué des cartouches filtrantes de masque à gaz avec cette £%$#. :shock:

Avatar du membre
maryd'oc
Messages : 343
Enregistré le : 21 juil. 2009, 07:44

Re: Recours diagnostic amiante

#32 Message par maryd'oc » 10 mai 2019, 13:39

Bonjour J'ai un voisin qui a vendu une maison Son diagnostiqueur n'a rien repéré L'acheteur a fait un procès à la compagnie d'assurance de ce dernier Le bien est resté inhabité au moins 24 mois Il a eu gain de cause puisqu'un jour il y a d'abord eu comme un algeco puis comme un sarcophage blanc pour toute la maison Le système d'aspiration a ensuite fonctionné plusieurs jours Les ouvriers étaient en combi blanches, masques , gants et gros scoth autour des poignées


Sinon voici un lien vers de la jurisprudence
PRÉSENCE D'AMIANTE DANS LE BIEN VENDU, CONTRÔLEUR TECHNIQUE RESPONSABLE
... une faute en n'informant pas l'acquéreur de la présence d'amiante dans les ardoises qu'il pouvait percevoir par un simple examen visuel. ... de vente d'un pavillon d'habitationde la présence d'amiante dans les produits et matériaux de construction du bien, et qui ont ...

DE LA RESPONSABILITÉ DU DIAGNOSTIQUEUR AMIANTE DANS LE CADRE D'UNE VENTE
... ont vendu une maison d’habitation à Mme Z ; un diagnostic amiante, mentionnant la présence d’amiante uniquement dans la couverture en fibro-ciment du garage, a été ...

MODALITÉS PRATIQUES D'APPLICATION DU DÉCRET DU 3 MAI 2002 SUR L'AMIANTE
... des propriétaires d'immeubles bâtis concernant l'amiante applicables à partir du 1er septembre 2002 1) A qui les ... ? Pour dresser un constat de présence ou d'absence d'amiante. le propriétaire doit faire appel à un contrôleur technique ou à un ...

LE CONTRÔLE DE L'AMIANTE N'EST PAS PUREMENT VISUEL
... X ont vendu une maison d'habitation à Mme Y; un diagnostic amiante, mentionnant la présence d'amiante uniquement dans la couverture en fibro-ciment du garage, a été ...

RESPONSABILITÉ DU CONTRÔLEUR TECHNIQUE DE L'AMIANTE DANS UN IMMEUBLE
... ou l'absence de matériaux et produits contenant de l'amiante doit être produit lors de toute promesse de vente ou d'achat d'immeuble et ce constat ou, lorsque le dossier technique amiante existe, la fiche récapitulative contenue dans ce dossier constitue ...

Code : Tout sélectionner

https://www.onb-france.com/search/node/amiante
Fais en sorte que tes rêves soient le plus grand possible, afin que, si tu t'en éloignes, tu ne les perdes pas de vue. Auteur inconnu

Répondre