Frais de bail

[nicolas77]

Bonjour à tous,

j'ai trouvé une maison à louer sur le bon coin qui pourrait me plaire, en voyant les photos. Je contacte le propriétaire en lui demandant si la maison est toujours disponible. Il me donne les coordonnées d'une personne. Après une recherche inverse à partir du numéro de téléphone, je découvre que c'est une agence immobilière (ou plus exactement une agence qui fait des diagnostics). Je m'en étonne auprès du propriétaire et lui signale que je ne veux pas payer de frais d'agence. Il me dit qu'il n'y en a pas, mis à part le bail, qui est toujours à la charge du locataire.

Je ne sais pas quel est pourrait être le montant correspondant au frais de bail. Est-ce au prorata du loyer ? Je n'ai pas eu le temps d'aller voir les prix pratiqués par l'agence. J'ai vu l'annonce mardi et j'ai rendez-vous aujourd'hui.

Sinon, après quelques recherches, les frais de bail sont à partager entre locataire et propriétaire. Mais si je le signale à la personne avant de signer, elle peut se servir de ce prétexte pour refuser. Comment faire ? Signer d'abord puis réclamer ?

Je me doute que je peux négocier mais étant en région parisienne, l'offre de biens équivalent est très petite. Si je refuse (et bien entendu en admettant que la maison me plaise), je passe à côté.

Cette maison m'intéresserait car d'une part le loyer est moins important que ma maison actuelle mais surtout je pensais ne pas avoir de frais d'agence. Du coup les frais liés au déménagement était limité et j'étais presque tout de suite gagnant.

Une idée sur la question, un avis, ... ? Merci d'avance.

[Manfred]

ça dépend du montant... 100 € ? 2000 € ?
Parfois il mieux vaut claquer quelques billets même si on s'en serait volontiers passé que de perdre du temps en recherches et autres démarches. Si le marché est tendu sur ce type de bien, le proprio a toutes les chances de t'envoyer paitre si tu apparais comme un casse-pied potentiel. Tout dépend donc à combien tu évalues ta tranquillité d'esprit et ta volonté d'être débarrassé de cette recherche pour passer à autre chose.

[nicolas77]

ça dépend du montant... 100 € ? 2000 € ?

En cherchant un peu, les notaires par exemple appliquent environ la moitié du loyer donc environ quelques centaines d'euros pour moi.

Parfois il mieux vaut claquer quelques billets même si on s'en serait volontiers passé que de perdre du temps en recherches et autres démarches. Si le marché est tendu sur ce type de bien, le proprio a toutes les chances de t'envoyer paitre si tu apparais comme un casse-pied potentiel. Tout dépend donc à combien tu évalues ta tranquillité d'esprit et ta volonté d'être débarrassé de cette recherche pour passer à autre chose.

Oui comme tu dis, je ne voudrais pas passer pour le casse-pied (pour rester poli) mais je ne voudrais pas me faire avoir trop profondément !

[Manfred]

le proprio peut décider de passer par une agence pour établir le bail

http://www.immobilier-danger.com/Frais- ... n-239.html

La signature d’un bail de location peut se faire par l’intermédiaire d’une agence immobilière de location ou par l’intermédiaire d’un notaire. Les agences peuvent fixer librement leur tarif mais elles ont l’obligation de préciser le montant des honoraires de l’agence dans les annonces immobilières qu’elles diffusent, ainsi que sur le contrat de location.

Les droits et les devoirs sont dictés par la loi n° 89-462 du 6 juillet 1989. Cette loi impose notamment le partage de la commission et des autres frais de la location (rédaction des actes) entre bailleur et locataire. Chacun des deux partis devra s’acquitter de la moitié des frais à payer à l’agence.

possibilité donc que le bailleur dise à l'agence de tout facturer illégalement au locataire (service mutuel, et tu ne peux pas vérifier que le proprio a lui même payé quelque chose)
tu peux aussi appeler anonymement l'agence en question en te faisant passer pour un bailleur et leur demander leur barème de prix pour l'établissement d'un bail.

sinon tu peux aussi travailler un peu le proprio en lui disant qu'il n'a nul besoin de passer par une agence (il n'y connait probablement rien et ça le rassure de passer par un "pro")

Comme pour un achat de maison ou d’appartement, il est possible de louer de particulier à particulier. Dans ce cas, il n’y a aucun frais. Le bail locatif est signé directement entre le propriétaire bailleur et le locataire. Vous pouvez d’ailleurs télécharger gratuitement un modèle de bail de location.

[nicolas77]

Je sais bien que le propriétaire peut passer par une agence mais le propriétaire (et non pas l'agence) a déposé une annonce sur le bon coin. Il précise en plus dans son annonce qu'il ne veut pas de démarche commerciale.

Du coup naïvement, je me suis dit que c'était une transaction de particulier à particulier, sans aucun frais annexe. En fait ce qui m'étonne, c'est que le propriétaire laisse penser (enfin c'est l'idée que je me suis fait) que la transaction se fera avec lui alors qu'il n'en est rien.

[Solarfall]

J'ai eu le tour avec ma location actuelle.
J'ai vu l'annonce sur le site d'une agence, et posée par le proprio sur le bon coin.
J'ai appelé le proprio... qui m'a dit de passer par l'agence (=il ne veut pas s'emmerder avec des visites, des signatures, etc.).

[XavierN]

C'est pas le diagnostique énergétique plutot qu'il veut te faire payer ?

[crispus]

J'ai trouvé la maison que j'occupe à louer par particulier, mais celui-ci a fait établir un bail notarié. J'ai donc du payer ~300€ de mémoire et le proprio autant - en principe.

Le bail notarié permet de recouvrir les impayés en envoyant directement l'huissier sans passer par la case juge, c'est donc très sécurisant pour le proprio. Avec le recul, ça mérite une ristourne sur le loyer.

En revanche je ne pense pas qu'une agence offre quoi que ce soit à ce niveau, à part des frais supplémentaires. A vérifier, mais il me semble que l'agence doit être payée uniquement si elle assure la mise en relation, elle n'a pas le droit de facturer seulement l'état des lieux par ex. Et c'est au proprio de la payer directement pour la gestion.

[Gei]

La commercialisation (trouver un locataire) et la gestion (lui faire cracher son loyer tous les mois, voire, éventuellement, s'occuper des réparations incombant au bailleur) sont deux activités potentiellement distincts, et rémunérés sur des bases séparées :

Dans le premier cas, c'est un mois de loyer pour le locataire et le bailleur (disposition légale), dans le second, c'est une proportion du loyer (et de tous les montants entrants dans la vie de la location, 10% ?)

[WolfgangK]

montants entrants dans la vie de la location, 10% ?)

Dans ma vie antérieure de proprio , c'était 8%.

[nicolas77]

Merci à tous pour vos réponses. En fait je ne saurais pas de combien la personne voulait m'extorper car je ne compte pas prendre la maison. Sur l'annonce la maison faisait 140m2 et finalement la personne qui me fait visiter, elle me dit qu'elle fait un peu moins de 100m2 (mais loi carez tout ça ...). Même au sol elle ne fait pas 140m2. Mais ce n'est pas le pire. Le propriétaire a arrêté d'occuper sa maison il y a quelques années et l'a laissé dans l'état : déco des années 70 ! Elle est très sombre. De plus le propriétaire se sert d'une partie du garage comme débarras. Du grand n'importe quoi. Il y en a qui doutent de rien.