astuce pour defiscaliser

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
Verrouillé
Message
Auteur
artamis44
Messages : 910
Enregistré le : 07 févr. 2015, 11:21

astuce pour defiscaliser

#1 Message par artamis44 » 06 sept. 2015, 10:06

je viens d'avoir une idée lumineuse
voila , je souhaite vendre ma RP et déclarer ma RS en RP
avec l'argent de la RP , je fais une maison neuve en loi pinel que je loue a mes enfants,
comme ça je defiscalise un max :mrgreen:
et que Le goût du bonheur reste contagieux - Mélenchon 2017

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: astuce pour defiscaliser

#2 Message par EmileZola » 06 sept. 2015, 10:13

Un investissement immo se fait en empruntant à 100 % c'est beaucoup mieux !
Surtout avec le POGNON gratuit en ce moment.

artamis44
Messages : 910
Enregistré le : 07 févr. 2015, 11:21

Re: astuce pour defiscaliser

#3 Message par artamis44 » 06 sept. 2015, 10:21

oui je vais voir si j'emprunte
mais je me demandais si il y avais un risque de louer a mes enfants , il ne travaille pas , donc je vais leur filer du pognon pour qu'il me paye le loyer , je déclare que je suis en RP dans ma RS , mais biensur je serais avec mes enfants dans le pinel
et que Le goût du bonheur reste contagieux - Mélenchon 2017

pierre56
Messages : 395
Enregistré le : 30 janv. 2012, 10:22

Re: astuce pour defiscaliser

#4 Message par pierre56 » 06 sept. 2015, 12:01

artamis44 a écrit :oui je vais voir si j'emprunte
mais je me demandais si il y avais un risque de louer a mes enfants , il ne travaille pas , donc je vais leur filer du pognon pour qu'il me paye le loyer , je déclare que je suis en RP dans ma RS , mais biensur je serais avec mes enfants dans le pinel
Ta RS est à combien de km de ton boulot ?

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: astuce pour defiscaliser

#5 Message par stchong » 06 sept. 2015, 12:40

artamis44 a écrit :oui je vais voir si j'emprunte
mais je me demandais si il y avais un risque de louer a mes enfants , il ne travaille pas , donc je vais leur filer du pognon pour qu'il me paye le loyer , je déclare que je suis en RP dans ma RS , mais biensur je serais avec mes enfants dans le pinel
Et bien la consommation d'électricité dans ta fausse RP peut être fatale !!!
Ils ont quel âges tes enfants ?

Avatar du membre
kamoulox
~~+
~~+
Messages : 29040
Enregistré le : 20 nov. 2008, 12:25

Re: astuce pour defiscaliser

#6 Message par kamoulox » 06 sept. 2015, 12:42

Il suffit de laisser un petit radiateur qu'on programme pour etre allumé la nuit et no soucis

ignatius

Re: astuce pour defiscaliser

#7 Message par ignatius » 06 sept. 2015, 12:50

artamis44 a écrit :oui je vais voir si j'emprunte
mais je me demandais si il y avais un risque de louer a mes enfants , il ne travaille pas , donc je vais leur filer du pognon pour qu'il me paye le loyer , je déclare que je suis en RP dans ma RS , mais biensur je serais avec mes enfants dans le pinel
Tu vas te faire défoncer.
File moi ton numéro fiscal, histoire de faire gagner du temps à tout le monde. :mrgreen:

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10390
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: astuce pour defiscaliser

#8 Message par Hippopotameuuu » 06 sept. 2015, 13:11

ignatius a écrit :Tu vas te faire défoncer.
File moi ton numéro fiscal, histoire de faire gagner du temps à tout le monde. :mrgreen:
:mrgreen: :mrgreen:
Il y a des jours comme ça (pas souvent tout de même...), ou j'aime bien "Mon Trésor".

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: astuce pour defiscaliser

#9 Message par stchong » 06 sept. 2015, 13:15

Ca ne tient pas la route son truc, les enfants ne restent pas des enfants.

Avatar du membre
watoo
-++
-++
Messages : 3927
Enregistré le : 04 mai 2012, 04:18

Re: astuce pour defiscaliser

#10 Message par watoo » 06 sept. 2015, 14:17

EmileZola a écrit :Un investissement immo se fait en empruntant à 100 % c'est beaucoup mieux !
Surtout avec le POGNON gratuit en ce moment.
j'ai jamais pigé ce truc :?
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10390
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: astuce pour defiscaliser

#11 Message par Hippopotameuuu » 06 sept. 2015, 14:19

watoo a écrit :j'ai jamais pigé ce truc :?
L'effet de levier. :wink:

Avatar du membre
watoo
-++
-++
Messages : 3927
Enregistré le : 04 mai 2012, 04:18

Re: astuce pour defiscaliser

#12 Message par watoo » 06 sept. 2015, 14:30

Hippopotameuuu a écrit :
watoo a écrit :j'ai jamais pigé ce truc :?
L'effet de levier. :wink:
et alors ?
tu donnes à ta banque plus d'intérêts que ce que ce que ton capital te rapporte ...
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

Avatar du membre
Hippopotameuuu
Modérateur
Modérateur
Messages : 10390
Enregistré le : 24 août 2011, 20:31

Re: astuce pour defiscaliser

#13 Message par Hippopotameuuu » 06 sept. 2015, 14:34

Possible, mais le crédit est payé par le locataire, et dans 15 ans votre logement aura pris 100% de valeur en plus. Belle plu-value n'est il pas ?

Vous prenez mimile pour un neuneu ? :lol:

muddyfox
Messages : 1550
Enregistré le : 19 déc. 2012, 21:18

Re: astuce pour defiscaliser

#14 Message par muddyfox » 06 sept. 2015, 14:37

watoo a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :
watoo a écrit :j'ai jamais pigé ce truc :?
L'effet de levier. :wink:
et alors ?
tu donnes à ta banque plus d'intérêts que ce que ce que ton capital te rapporte ...
si j'ai bien suivi, l'intérêt est justement de défiscaliser les intérêts. C'est le contribuable qui donne à la banque, pas toi. Non ?
pimono a écrit :en réalité tout était feu de paille pour noyer le poisson !

Avatar du membre
watoo
-++
-++
Messages : 3927
Enregistré le : 04 mai 2012, 04:18

Re: astuce pour defiscaliser

#15 Message par watoo » 06 sept. 2015, 14:44

défiscaliser les intérêts ... faire payer le loyer au locataire ...

et déclarer les loyers perçus et se faire défoncer à l'IR car on est dans la tranche des 30 % :!:

Je vois toujours pas l’intérêt.
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: astuce pour defiscaliser

#16 Message par EmileZola » 06 sept. 2015, 15:06

watoo a écrit :
Hippopotameuuu a écrit :
watoo a écrit :j'ai jamais pigé ce truc :?
L'effet de levier. :wink:
et alors ?
tu donnes à ta banque plus d'intérêts que ce que ce que ton capital te rapporte ...
Il faut justement que ça rapporte plus. Et en ce moment avec des emprunts à 2 %, plus la défiscalisation, l'effet de levier peut être pas mal.

Ainsi vous gagner de l'argent avec du POGNON qui n'est pas à vous, vu qu' on vous prête. Elle n'est pas belle la vie ?

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: astuce pour defiscaliser

#17 Message par stchong » 06 sept. 2015, 15:10

watoo a écrit :
EmileZola a écrit :Un investissement immo se fait en empruntant à 100 % c'est beaucoup mieux !
Surtout avec le POGNON gratuit en ce moment.
j'ai jamais pigé ce truc :?
Si tu loues tu peux retirer les interêts des loyers perçus, ce qui donne moins d'impôts malgré les interêt que tu rembourses effectivement, mais en contre partie il faut que le pognon que tu n'as pas mis dans le logement tu le places, ça va rapporter des intérêts qui seront, a ajouter à te revenus. Bref faut calculer beaucoup, pour peu d'économie au final.

Avatar du membre
watoo
-++
-++
Messages : 3927
Enregistré le : 04 mai 2012, 04:18

Re: astuce pour defiscaliser

#18 Message par watoo » 06 sept. 2015, 15:33

stchong a écrit :
watoo a écrit :
EmileZola a écrit :Un investissement immo se fait en empruntant à 100 % c'est beaucoup mieux !
Surtout avec le POGNON gratuit en ce moment.
j'ai jamais pigé ce truc :?
Si tu loues tu peux retirer les interêts des loyers perçus, ce qui donne moins d'impôts malgré les interêt que tu rembourses effectivement, mais en contre partie il faut que le pognon que tu n'as pas mis dans le logement tu le places, ça va rapporter des intérêts qui seront, a ajouter à te revenus. Bref faut calculer beaucoup, pour peu d'économie au final.
justement, je vois pas comment on peut être gagnant dans ce calcul ...
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

Avatar du membre
stchong
~~+
~~+
Messages : 9319
Enregistré le : 12 nov. 2014, 11:40

Re: astuce pour defiscaliser

#19 Message par stchong » 06 sept. 2015, 15:48

Si les intérêts des sommes placées sont supérieures aux intérêts déboursés

Avatar du membre
watoo
-++
-++
Messages : 3927
Enregistré le : 04 mai 2012, 04:18

Re: astuce pour defiscaliser

#20 Message par watoo » 06 sept. 2015, 16:02

stchong a écrit :Si les intérêts des sommes placées sont supérieures aux intérêts déboursés
C'est pas aussi simple, l'équilibre financier ne se résume pas à un comparatif des taux d'intérêts.

On parle d'investir une somme que l'on possède déjà dans de l'immo où tu perçois un loyer mais t'as 30 % d'IR dessus, et tu payes des intérêts en empruntant une somme dont tu disposes déjà. En plus tu as certes des abattements sur les sommes déclarées mais aussi des frais en tant que propriétaire (TF, travaux, charges ...)

Alors je voudrais bien voir un calcul détaillé de cet "effet de levier" ... moi ça ne me saute pas aux yeux comme à certains.
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: astuce pour defiscaliser

#21 Message par EmileZola » 06 sept. 2015, 16:12

Il suffit de tout prendre en compte dans le calcul.

Mais l'intérêt de l'emprunt est aussi d'investir à partir de rien. Sans sortir le moindre euro au départ. Le capital pourra être placé ailleurs : fonds en euros, ou plutôt en actions vu l'horizon de placement. Ce qui augmentera encore plus la performance globale du montage ! 8)

Avatar du membre
watoo
-++
-++
Messages : 3927
Enregistré le : 04 mai 2012, 04:18

Re: astuce pour defiscaliser

#22 Message par watoo » 06 sept. 2015, 16:20

Si t'as pas l'agent, la question ne se pose pas puisque tu ne peux pas faire autrement.

Si t'as l'argent, je vois perçois pas l'intérêt.
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

Avatar du membre
EmileZola
~~+
~~+
Messages : 22876
Enregistré le : 01 août 2011, 17:23

Re: astuce pour defiscaliser

#23 Message par EmileZola » 06 sept. 2015, 16:31

watoo a écrit :Si t'as pas l'agent, la question ne se pose pas puisque tu ne peux pas faire autrement.

Si t'as l'argent, je vois perçois pas l'intérêt.
Je viens de te l'expliquer l'intérêt.

Pour faire simple :
Tu gardes ton capital et tu le places en Bourse à 9,6% (c'est ce que j'ai fait en dix ans)
Tu empruntes à 2% sur 15 ans (déductible !)
Tu achètes un bien immo qui te t'apporte 5% net (tout frais déduits dont les impôts foncier)
Tant qu'à faire tu t'inscris dans une loi de défiscalisation

Testé et approuvé par moi même !

Avatar du membre
watoo
-++
-++
Messages : 3927
Enregistré le : 04 mai 2012, 04:18

Re: astuce pour defiscaliser

#24 Message par watoo » 06 sept. 2015, 16:42

EmileZola a écrit :
watoo a écrit :Si t'as pas l'agent, la question ne se pose pas puisque tu ne peux pas faire autrement.

Si t'as l'argent, je vois perçois pas l'intérêt.
Je viens de te l'expliquer l'intérêt.

Pour faire simple :
Tu gardes ton capital et tu le places en Bourse à 9,6% (c'est ce que j'ai fait en dix ans)
Tu empruntes à 2% sur 15 ans (déductible !)
Tu achètes un bien immo qui te t'apporte 5% net (tout frais déduits dont les impôts foncier)
Tant qu'à faire tu t'inscris dans une loi de défiscalisation

Testé et approuvé par moi même !
"tu le places en Bourse à 9,6%" ==> je n'investis jamais en bourse
"t'apporte 5% net" ==> je n'y crois pas, surtout si tu rajoutes les 30% d'IR sur les loyer
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

ignatius

Re: astuce pour defiscaliser

#25 Message par ignatius » 06 sept. 2015, 17:37

watoo a écrit :
EmileZola a écrit :
watoo a écrit :Si t'as pas l'agent, la question ne se pose pas puisque tu ne peux pas faire autrement.

Si t'as l'argent, je vois perçois pas l'intérêt.
Je viens de te l'expliquer l'intérêt.

Pour faire simple :
Tu gardes ton capital et tu le places en Bourse à 9,6% (c'est ce que j'ai fait en dix ans)
Tu empruntes à 2% sur 15 ans (déductible !)
Tu achètes un bien immo qui te t'apporte 5% net (tout frais déduits dont les impôts foncier)
Tant qu'à faire tu t'inscris dans une loi de défiscalisation

Testé et approuvé par moi même !
"tu le places en Bourse à 9,6%" ==> je n'investis jamais en bourse
"t'apporte 5% net" ==> je n'y crois pas, surtout si tu rajoutes les 30% d'IR sur les loyer
Tes intérêts d'emprunt sont déductibles de tes revenus immobiliers.

Un exemple bête :
tu as 100 000 € qui te rapportent 3000 € d'intérêt par an sur une AV.

tu paies cash, tu perçois 10 000 € de loyer.
tu déclares 10 000 € , avec CSG + IR à un TMI de 30 % , tu paies 4550 € d'impôt + CSG sur les loyers perçus.
En gros ça t'as rapporté 5450 € .

tu empruntes 100 k€ à 3 % d'intérêt.
tu déclares 10 000 € de loyer - 3000 € d'intérêt versés (revenus fonciers nets) soit 7000 €.
tu es imposé CSG + IR = 3815 € .
par ailleurs tu touches tes 3000 € de tes AV (non imposable si t'es pas trop naze)

Ca t'auras rapporté en tout :
10000 €- 3000 d'intérêt + 3000 de produits de placements - 3815 € d'intérêt .
Soit 6185 € .

Donc ça t'as rapporté 700 € de plus d'emprunter, et en plus tu as toujours ton capital que tu peux mobiliser pour autre chose, et une assurance qui te paie ton bien en cas de problème grave.

Moralité, faut être naze pour acheter un bien cash pour le louer, si l'on est imposable et que l'on peut faire autrement.

Avatar du membre
ahbenouimaisbon
~~+
~~+
Messages : 5342
Enregistré le : 07 mai 2012, 21:49
Contact :

Re: astuce pour defiscaliser

#26 Message par ahbenouimaisbon » 06 sept. 2015, 17:43

file fermée, défiscalisation ne veut pas dire fraude fiscale.
campagne d'adhésion 2015 à la Bulle Immo

senescentis multitudine hominum donare, postea deflationnare, ensuita imprimare pecuniam

Verrouillé