Isolation du vide sanitaire?

Message

davivd · #1 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:17

J'ai un chauffage au sol dans ma maison sauf dans le bureau et la salle de bains.
Et comme la salle de bains est carrelée, j'ai les pieds glacés quand il faut aller prendre sa douche.
Je me posais la question d'isoler le vide sanitaire pour améliorer la température au sol des salles sans chauffage au sol (et plus globalement l'isolation globale de la maison).
Quelqu'un l'a déjà fait? Ou alors une autre solution pour l'hiver?

#2 Message par **Pi-r2** » 22 déc. 2016, 09:20

dans ma maison BBC le vide sanitaire est en effet parfaitement isolé pour le chauffage au sol.

davivd · #3 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:22

Le sol de ton vide sanitaire est couvert d'un isolant?

domcat74 · #4 Message par **domcat74** » 22 déc. 2016, 09:22

j'ai un peu le même souci, je vais mettre de la laine de coton je pense.
http://www.toutsurlisolation.com/Choisi ... e-de-coton

davivd · #5 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:24

Ta laine de coton tu veux l'appliquer sous ton sol c'est ça?

Bidibulle · #6 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 09:29

davivd a écrit :J'ai un chauffage au sol dans ma maison sauf dans le bureau et la salle de bains.
Et comme la salle de bains est carrelée, j'ai les pieds glacés quand il faut aller prendre sa douche.
Je me posais la question d'isoler le vide sanitaire pour améliorer la température au sol des salles sans chauffage au sol (et plus globalement l'isolation globale de la maison).
Quelqu'un l'a déjà fait? Ou alors une autre solution pour l'hiver?

Quel âge as ta maison ?

En principe, il y a des blocs de polystyrène placés sur les hourdis et coulés dans le béton de la dalle.

davivd · #7 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:32

Elle a 5 ans. Je pense effectivement qu'elle a ce type d'isolation dans la dalle (ou alors le constructeur est une pipe), mais je pensais améliorer le rendement énergétique avec l'isolation du vide sanitaire.

domcat74 · #8 Message par **domcat74** » 22 déc. 2016, 09:36

davivd a écrit :Ta laine de coton tu veux l'appliquer sous ton sol c'est ça?

moi je vais la mettre au plafond de ma cave.

davivd · #9 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:41

Sur le net je vois plein de truc, des isolants à pulvériser sur la partie haute du vide sanitaire et les côtés , des billes de polystyrènes ou des bâches isolantes à poser sur le sol.
Difficile de savoir ce qui est efficace et si c'est pas juste de l'enfilade.

Bidibulle · #10 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 09:41

davivd a écrit :Elle a 5 ans. Je pense effectivement qu'elle a ce type d'isolation dans la dalle (ou alors le constructeur est une pipe), mais je pensais améliorer le rendement énergétique avec l'isolation du vide sanitaire.

C'est étrange, dans une maison de 87, carrelage sur vide sanitaire, chauffage par radiateurs basse température, on a pas une sensation de "glacé", même pieds nus. Le seul endroit où j'ai eu cette sensation, c'est une maison centenaire où un wc avait été rajouté en extension du bâtiment principal : aucune isolation au sol et 2metres d'air sous cette extension.
Si ca se trouve, le constructeur manquait de blocs de polystyrène et tu as des sections de ta dalle non isolée.
Ou alors, tu as une terrasse ou un balcon (coulé en même temps que la dalle) contre le mur de la salle de bain qui fait un gros pont thermique.

Gpzzzz · #11 Message par **Gpzzzz** » 22 déc. 2016, 09:42

Mets un revetement sur le carrelage !

kamoulox · #12 Message par **kamoulox** » 22 déc. 2016, 09:45

Mets un isolant mince genre sous couche parquet flottant et mets des dalles pvc imitation carrelage dans la salle d'eau. Très efficace , moi qui suit frileux des pieds

Bidibulle · #13 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 09:45

davivd a écrit :Sur le net je vois plein de truc, des isolants à pulvériser sur la partie haute du vide sanitaire et les côtés , des billes de polystyrènes ou des bâches isolantes à poser sur le sol.
Difficile de savoir ce qui est efficace et si c'est pas juste de l'enfilade.

T'as quelle hauteur dans ton VS ?

henryG · #14 Message par **henryG** » 22 déc. 2016, 09:46

davivd a écrit :Quelqu'un l'a déjà fait? Ou alors une autre solution pour l'hiver?

si tu as la flemme de rajouter un parquet flottant, tu peux juste mettre des tapis ?
en bambou si tu aimes pas à avoir à gerer le coté poussiére-moquête.

davivd · #15 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:46

La trappe du vide sanitaire est contre le mur extérieur de la salle de bains, ça pourrait expliquer aussi non?
Après ton explication sur les blocs est possible, c'est pas moi qui ait fait construire donc n'ayant pas suivi le chantier pas impossible que le boulot ait été mal fait.
Globalement c'est le genre de mauvaises blagues que tu te rendes compte seulement le premier hiver, quand tu fais ta visite en été, tout te parait bon

davivd · #16 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:48

Bidibulle a écrit :
davivd a écrit :Sur le net je vois plein de truc, des isolants à pulvériser sur la partie haute du vide sanitaire et les côtés , des billes de polystyrènes ou des bâches isolantes à poser sur le sol.
Difficile de savoir ce qui est efficace et si c'est pas juste de l'enfilade.
T'as quelle hauteur dans ton VS ?

Je dois avoir entre 60 et 80cm.

davivd · #17 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:49

henryG a écrit :
davivd a écrit :Quelqu'un l'a déjà fait? Ou alors une autre solution pour l'hiver?
si tu as la flemme de rajouter un parquet flottant, tu peux juste mettre des tapis ?
en bambou si tu aimes pas à avoir à gerer le coté poussiére-moquête.

Oui dans un premier temps pour passer cet hiver, c'est peut-être la bonne solution. Merci.

kamoulox · #18 Message par **kamoulox** » 22 déc. 2016, 09:51

Bambou dans une pièce humide??? Ça va vite moisir

davivd · #19 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:53

Oui après si c'est juste pour un hiver.

Bidibulle · #20 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 09:56

davivd a écrit :
Bidibulle a écrit :
davivd a écrit :Sur le net je vois plein de truc, des isolants à pulvériser sur la partie haute du vide sanitaire et les côtés , des billes de polystyrènes ou des bâches isolantes à poser sur le sol.
Difficile de savoir ce qui est efficace et si c'est pas juste de l'enfilade.
T'as quelle hauteur dans ton VS ?
Je dois avoir entre 60 et 80cm.

Faut faire le boulot en rampant ... Et quel largeur la trappe ?

henda · #21 Message par **henda** » 22 déc. 2016, 09:56

Heu, ouais, un bête tapis de bain en coton ça suffirait pas ?

davivd · #22 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 09:59

Bidibulle a écrit :
davivd a écrit :
Bidibulle a écrit :
davivd a écrit :Sur le net je vois plein de truc, des isolants à pulvériser sur la partie haute du vide sanitaire et les côtés , des billes de polystyrènes ou des bâches isolantes à poser sur le sol.
Difficile de savoir ce qui est efficace et si c'est pas juste de l'enfilade.
T'as quelle hauteur dans ton VS ?
Je dois avoir entre 60 et 80cm.
Faut faire le boulot en rampant ... Et quel largeur la trappe ?

La trappe elle laisse passer un bonhomme sans problème. Un truc genre 1m sur 60cm.

davivd · #23 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 10:00

henda a écrit :Heu, ouais, un bête tapis de bain en coton ça suffirait pas ?

Le truc *** c'est que quand t'ouvre la douche (italienne), ben ton tapis il est poussé par la porte

Après c'est pas que l'histoire de me geler les pieds, je voudrais savoir si c'est efficace ces solutions d'isolation du vide sanitaire ou si c'est du piège à bobo.

Bidibulle · #24 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 10:05

davivd a écrit :
Bidibulle a écrit :
davivd a écrit :
Bidibulle a écrit : T'as quelle hauteur dans ton VS ?
Je dois avoir entre 60 et 80cm.
Faut faire le boulot en rampant ... Et quel largeur la trappe ?
La trappe elle laisse passer un bonhomme sans problème. Un truc genre 1m sur 60cm.

C'est surtout voir si elle peut laisser passer des plaques de polystyrène.

davivd · #25 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 10:06

Il faut que je regarde ce week-end et je prenne les mesures.

Bidibulle · #26 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 10:06

kamoulox a écrit :Bambou dans une pièce humide??? Ça va vite moisir

Sûr qu'une fois habillé, faut mettre ton tapis en bambou à la verticale pour le sécher.

#27 Message par **cashisking** » 22 déc. 2016, 10:09

davivd a écrit :Après c'est pas que l'histoire de me geler les pieds, je voudrais savoir si c'est efficace ces solutions d'isolation du vide sanitaire ou si c'est du piège à bobo.

Alors je suis pas thermicien, mais la chaleur ayant tendance à monter, je vois pas en quoi isoler le sol changera quoique ce soit ?
Isoler une toiture, je comprends, mais le plafond d'un vide sanitaire/cave ?
Pour beaucoup moins cher, tu mets des tapis dans la sdb, ou un panneau rayonnant qui chauffera (un peu) le sol.

#28 Message par **cashisking** » 22 déc. 2016, 10:10

kamoulox a écrit :Bambou dans une pièce humide

C'est la suite de la "Poutre de Bamako" ?

Bidibulle · #29 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 10:12

cashisking a écrit :
davivd a écrit :Après c'est pas que l'histoire de me geler les pieds, je voudrais savoir si c'est efficace ces solutions d'isolation du vide sanitaire ou si c'est du piège à bobo.
Alors je suis pas thermicien, mais la chaleur ayant tendance à monter, je vois pas en quoi isoler le sol changera quoique ce soit ?
Isoler une toiture, je comprends, mais le plafond d'un vide sanitaire/cave ?
Pour beaucoup moins cher, tu mets des tapis dans la sdb, ou un panneau rayonnant qui chauffera (un peu) le sol.

Pour la convection (mouvements d'air, oui la gravité joue, mais pas pour la conduction (transmission dans les matériaux).

davivd · #30 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 10:13

Ben si ton vide sanitaire est froid, ça gèle ta maison non?
Un peu le même principe qu'une carafe fraîcheur non ? https://www.emsa.com/fr/produits/savour ... w-classic/
Sinon je peux creuser un trou dans ma salle de bain, vu que la chaleur monte, ça devrait le faire du coup

Bidibulle · #31 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 10:18

davivd a écrit :
henda a écrit :Heu, ouais, un bête tapis de bain en coton ça suffirait pas ?
Le truc *** c'est que quand t'ouvre la douche (italienne), ben ton tapis il est poussé par la porte
Après c'est pas que l'histoire de me geler les pieds, je voudrais savoir si c'est efficace ces solutions d'isolation du vide sanitaire ou si c'est du piège à bobo.

Désolé pas d'expérience sur les isolants à projeter.
Plaques de polystyrène extrudé au plafond d'un garage, ça casse bien le flux de froid.

Est ce que tu es sur que le sol est bien froid ? Le carrelage a toujours cet effet du à son effusivité. Un petit coup de thermomètre infrarouge pour mesurer ça.

davivd · #32 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 10:20

Surement que le carrelage augmente la sensation mais le froid me semble bien présent.
Ca coûte cher un thermomètre infrarouge? J'ai pas ça en stock.

Bidibulle · #33 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 10:30

davivd a écrit :Surement que le carrelage augmente la sensation mais le froid me semble bien présent.
Ca coûte cher un thermomètre infrarouge? J'ai pas ça en stock.

J'en avais trouvé un à 17€ en gsb. Sûrement pas précis au degré prêt, mais quand il fait -10 dehors, tu repères quand même vite les points froids.

Sinon, pose déjà au sol un thermomètre classique, tu verras si il indique moins de 14, c'est que t'as un soucis d'isolation.

Gpzzzz · #34 Message par **Gpzzzz** » 22 déc. 2016, 10:36

Bidibulle a écrit :
davivd a écrit :Surement que le carrelage augmente la sensation mais le froid me semble bien présent.
Ca coûte cher un thermomètre infrarouge? J'ai pas ça en stock.
J'en avais trouvé un à 17€ en gsb. Sûrement pas précis au degré prêt, mais quand il fait -10 dehors, tu repères quand même vite les points froids.

Sinon, pose déjà au sol un thermomètre classique, tu verras si il indique moins de 14, c'est que t'as un soucis d'isolation.

Peu importe que le chiffre brut ne soit pas exact, c'est la différence entre son sol carrelé et celui qui ne l'est pas qui est important..
Perso moi au dessus de mon vide sanitaire j'ai 2° de différence en moyenne entre carrelage et PVC

#35 Message par **Pi-r2** » 22 déc. 2016, 10:45

davivd a écrit :Le sol de ton vide sanitaire est couvert d'un isolant?

non le plafond uniquement, environ 15 cm de polystyrène. Le sol est en terre battue.

FunamBulle · #36 Message par **FunamBulle** » 22 déc. 2016, 12:16

Retour d'expérience : lorsque j'ai emménagé dans ma maison, les 20 m2 au dessus du vide sanitaire étaient froids (1 chambre, wc, salle de bain), notamment le sol. Mon vide sanitaire a une hauteur sous plafond de 70 cm.
J'ai rampé et posé des plaques de polystyrène extrudé épaisseur 4cm, vissées aux briques du plafond. Un peu la galère.
Résultat : excellent !

davivd · #37 Message par **davivd** » 22 déc. 2016, 12:41

Merci pour les retours d'expériences.
FunamBulle, quand tu as vissé tes plaques, tu as fait au pif ou tu avais les infos du constructeurs pour t'éviter de toucher un conduit ou autre chose dans ta dalle?

Bidibulle · #38 Message par **Bidibulle** » 22 déc. 2016, 13:08

davivd a écrit :Merci pour les retours d'expériences.
FunamBulle, quand tu as vissé tes plaques, tu as fait au pif ou tu avais les infos du constructeurs pour t'éviter de toucher un conduit ou autre chose dans ta dalle?

Y'a peut être des colles qui tiendraient. Ca éviterait de percer une évacuation.

FunamBulle · #39 Message par **FunamBulle** » 22 déc. 2016, 14:05

davivd a écrit :Merci pour les retours d'expériences.
FunamBulle, quand tu as vissé tes plaques, tu as fait au pif ou tu avais les infos du constructeurs pour t'éviter de toucher un conduit ou autre chose dans ta dalle?

Tous les conduits circulent dans le vide sanitaire, c'est idiot de faire courir des conduits dans la dalle quand on en a un.
Par contre les tuyaux de chauffage n'étaient même pas gainés !

Sinon visser c'est beaucoup plus simple que coller. Le polystyrène extrudé est très léger donc moi j' avais 2 vis pour une plaque de 60x120 (les plaques s'encastrant les unes dans les autres).

davivd · #40 Message par **davivd** » 29 déc. 2016, 10:20

Sinon vous avez des bouquins à conseiller pour faire soit même son isolation, changer des radiateurs, ce genre de choses?
Des plus orientés bricolages ou plus performance énergétique. Il y a pas mal de choses sur le net, mais souvent c'est lié à une boutique donc avec une volonté de vendre quelque chose...

vpl · #41 Message par **vpl** » 29 déc. 2016, 11:08

Si t'as prévu d'aller bosser dans ton VS, tu devrais déjà commencer par aller voir ce qu'il y a. Une photo sur le forum du "plafond" du VS pour qu'on se rende compte ?
Si hourdis polystyrène rien ou presque à gagner à rajouter un isolant', surtout si c'est pour le faire en rampant dans 70cm. Si dalle béton, gros avantage à en tirer, et effectivement ce serait sans doute plus simple de coller...

kamoulox · #42 Message par **kamoulox** » 29 déc. 2016, 12:30

davivd a écrit :Sinon vous avez des bouquins à conseiller pour faire soit même son isolation, changer des radiateurs, ce genre de choses?
Des plus orientés bricolages ou plus performance énergétique. Il y a pas mal de choses sur le net, mais souvent c'est lié à une boutique donc avec une volonté de vendre quelque chose...

T'as de bons livres de brico en librairie

Sinon YouTube est une mine , où les bouquins brico de chez casto sont honnêtement pas mal

davivd · #43 Message par **davivd** » 29 déc. 2016, 12:46

Toi qui a fait pas mal de travaux kamoulox, tu as pas une espèce de bible du bricolage?

kamoulox · #44 Message par **kamoulox** » 29 déc. 2016, 12:56

davivd a écrit :Toi qui a fait pas mal de travaux kamoulox, tu as pas une espèce de bible du bricolage?

Ma bible c'est dans la tete c'est ce que j'ai appris avec mon père

J'ai un livre de casto Quî est une sorte de bible pour les travaux courants et javais acheté pour quelques euros un livre sur l'électricité pour me remettre à la page des normes notamment pour le tableau electrique et pour les chauffages au sol

En fait Ya rien d'extraordinairement compliqué , il faut etre bien équipé, patient et méthodique

wasabi · #45 Message par **wasabi** » 29 déc. 2016, 16:06

il y a peut être un problème d'humidité dans le vide sanitaire

#46 Message par **diodore** » 30 déc. 2016, 13:23

davivd a écrit :
henryG a écrit :
davivd a écrit :Quelqu'un l'a déjà fait? Ou alors une autre solution pour l'hiver?
si tu as la flemme de rajouter un parquet flottant, tu peux juste mettre des tapis ?
en bambou si tu aimes pas à avoir à gerer le coté poussiére-moquête.

Oui dans un premier temps pour passer cet hiver, c'est peut-être la bonne solution. Merci.

Ou des chaussons...

davivd · #47 Message par **davivd** » 01 janv. 2017, 18:12

Petit retour.
Il y a 1m sous le vide sanitaire, l'entrée laisse passer un homme accroupi, les plaques de polystyrène devront être petites....
Sinon zéro isolant au niveau de la dalle, les tuyaux PVC apparent ne sont pas non plus isolés.
J'ai acheté un thermomètre thermique à visée laser, Le sol de la SDB m'affiche 17 quand celui de l'entrée m'affiche 19.
J'ai testé d'autres endroits, le mur à côté de ma porte d'entrée affichait 20° quand en fixant la porte elle même cela m'affichait 16.4°.
Vous avez de tels écarts sur vos portes d'entrées? Dans le cas contraire quelle solution pour isoler? La changer (j'imagine que ça coûte un bras....?

Gpzzzz · #48 Message par **Gpzzzz** » 01 janv. 2017, 18:26

davivd a écrit :Petit retour.
Il y a 1m sous le vide sanitaire, l'entrée laisse passer un homme accroupi, les plaques de polystyrène devront être petites....
Sinon zéro isolant au niveau de la dalle, les tuyaux PVC apparent ne sont pas non plus isolés.
J'ai acheté un thermomètre thermique à visée laser, Le sol de la SDB m'affiche 17 quand celui de l'entrée m'affiche 19.
J'ai testé d'autres endroits, le mur à côté de ma porte d'entrée affichait 20° quand en fixant la porte elle même cela m'affichait 16.4°.
Vous avez de tels écarts sur vos portes d'entrées? Dans le cas contraire quelle solution pour isoler? La changer (j'imagine que ça coûte un bras....?

t es dans quelle région ?
perso ma maison de 2001 mal isolée en IDF..
mon vide sanitaire est quand meme recouvert de polystyrène..
avec -3° dehors a l heure actuelle j arrive au meme donnée que toi pratiquement. 17.5 sur le carrelage dans la cuisine et 19.5 sur le pvc dans le salon..
par contre les tuyaux apparents ca me semble anormal.. les miens sont au moins isolé de plastic mou.

wasabi · #49 Message par **wasabi** » 01 janv. 2017, 19:47

davivd a écrit :Petit retour.
Il y a 1m sous le vide sanitaire, l'entrée laisse passer un homme accroupi, les plaques de polystyrène devront être petites....
Sinon zéro isolant au niveau de la dalle, les tuyaux PVC apparent ne sont pas non plus isolés.
J'ai acheté un thermomètre thermique à visée laser, Le sol de la SDB m'affiche 17 quand celui de l'entrée m'affiche 19.
J'ai testé d'autres endroits, le mur à côté de ma porte d'entrée affichait 20° quand en fixant la porte elle même cela m'affichait 16.4°.
Vous avez de tels écarts sur vos portes d'entrées? Dans le cas contraire quelle solution pour isoler? La changer (j'imagine que ça coûte un bras....?

vous avez regardé la précision du modèle ? Vous savez que la valeur dépend du type de matériau visé ? Et que donc pour avoir une meilleure indication il faut viser tout le temps le même support, comme par exemple du scotch d'électricien qui est collé depuis quelques heures ?

Gpzzzz · #50 Message par **Gpzzzz** » 01 janv. 2017, 19:53

wasabi a écrit :
davivd a écrit :Petit retour.
Il y a 1m sous le vide sanitaire, l'entrée laisse passer un homme accroupi, les plaques de polystyrène devront être petites....
Sinon zéro isolant au niveau de la dalle, les tuyaux PVC apparent ne sont pas non plus isolés.
J'ai acheté un thermomètre thermique à visée laser, Le sol de la SDB m'affiche 17 quand celui de l'entrée m'affiche 19.
J'ai testé d'autres endroits, le mur à côté de ma porte d'entrée affichait 20° quand en fixant la porte elle même cela m'affichait 16.4°.
Vous avez de tels écarts sur vos portes d'entrées? Dans le cas contraire quelle solution pour isoler? La changer (j'imagine que ça coûte un bras....?
vous avez regardé la précision du modèle ? Vous savez que la valeur dépend du type de matériau visé ? Et que donc pour avoir une meilleure indication il faut viser tout le temps le même support, comme par exemple du scotch d'électricien qui est collé depuis quelques heures ?

intéressant mais est ce que ca change foncierement les données ?
j avais pas besoin de thermomètre pour me rendre compte que le carrelage était plus froid ^^
apres qu il y ait 2 ou 3 degré d ecart ca change pas grand chose, ce qui compte c'est le ressenti..
mon retour est a prendre en compte car pour l instant il semblerait que les plaques de polystyrène changent pas grand chose !!