maison ossature bois

[geotruc]

Bonjour, en parcourant ce site http://meolia.fr/ je découvre qu'il est possible de livrer une maison en quatre mois. Qu'est-ce qui permet un délai aussi court selon vous? Ca semble hallucinant pour une maison bien faite?
Merci d'avance

[kamoulox]

Cest pré assemblé et monté comme du Lego

Une maison normale tu maconnes, Ca sèche etc

Tout est plus long

[Hippopotameuuu]

Entièrement fabriqués en usines, à la chaîne comme des voitures, les sous-ensemble et les murs sont livrés et assemblés sur le chantier comme un jeu de construction dans des délais record et pour des coûts moindre. Il est a craindre par contre que ce genre de construction ne soit pas faites pour durer des dizaines d'années.

[geotruc]

Entièrement fabriqués en usines, à la chaîne comme des voitures, les sous-ensemble et les murs sont livrés et assemblés sur le chantier comme un jeu de construction dans des délais record et pour des coûts moindre. Il est a craindre par contre que ce genre de construction ne soit pas faites pour durer des dizaines d'années.

Ah ok ce sont des genres de containers. Du coup je suppose que ces maisons sont sans sous-sol et l'annonce que j'ai vue ne me semble pas si bon marché que ca. Bref, pas super. Merci!

[kamoulox]

Il y avait sur M6 dimanche dernier un reportage dessus

[geotruc]

Il y avait sur M6 dimanche dernier un reportage dessus

Merci!

[Hippopotameuuu]

C'est monté sur une dalle et des fondations en béton, pour le reste...
Mais ce genre de construction est plutôt destinées à des ateliers pour des bureaux d'entreprises, moins pour des maisons d'habitations.

Pour une entreprise moyenne qui n'a pas de préoccupation patrimoniale et une vision plutôt moyen terme c'est une option intéressante, mais courtermiste. Sur un plan comptable c'est plus que défendable.

[geotruc]

C'est monté sur une dalle et des fondations en béton, pour le reste...
Mais ce genre de construction est plutôt destinées à des ateliers pour des bureaux d'entreprises, moins pour des maisons d'habitations.

Pour une entreprise moyenne qui n'a pas de préoccupation patrimoniale et une vision plutôt moyen terme c'est une option intéressante, mais courtermiste. Sur un plan comptable c'est plus que défendable.

Dans mon coin une boite construisait à peu près tout dans la ville jusqu'il y a peu (faillite récente), et les gens ont vu des désordres apparaître en peu de temps dans les sols, murs etc parce qu'elles étaient construites trop vite (enfin c'est ce qu'on m'a dit, je n'y connais rien, je ne sais pas ce qu'on peut faire trop vite dans une maison traditionnelle). C'était de la maconnerie "normale". On doit attirer les branleurs.

[kamoulox]

Le lien du topic

viewtopic.php?f=168&t=94620


Tu dois pouvoir trouver le replay

[crispus]

Une dalle béton sèche en 4 mois (par temps doux). Si on attend pas un délai suffisant (1 mois ?) elle se déforme sous le poids des murs.

En RP je me souviens d'un quartier vendu à prix d'or, où les voisins héberlués avaint vu des ouvriers couler les dalles à la chaîne par -10°C. Il y a eu quelques désordres les années suivantes, on se demande bien pourquoi

[Hippopotameuuu]

Une dalle béton sèche en 4 mois (par temps doux). Si on attend pas un délai suffisant (1 mois ?) elle se déforme sous le poids des murs.

4 semaines c'est le temps de séchage réglementaire des fondations d'éoliennes qui font de deux à 6 mètres d'épaisseur et 120 mètres de haut. Avec ce délais de 28 jours donc, on ne vois pas souvent d'éolienne s'effondrer.

Pour une dalle de maison c'est plutôt 2 semaines, 4 mois c'est du délire.

[kamoulox]

Cest Ca de pas faire construire par des portos

[geotruc]

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Tu dois pouvoir trouver le replay

ah oui merci. J'ai un peu de mal à croire que quelque chose construit en un temps court puisse durer longtemps. Si c'était réellement pas cher, l'aspect "consommable" me derangerait moins (j'en changerais quand j'en ai marre ) mais c'est juste "un peu moins cher" sur l'annonce que j'ai consultee du coup je n'ai pas confiance (en revanche je vais voir s'il y a moyen de leur carotter le terrain, il est pile où je voudrais m'installer). Je regarderai le replay demain.

[kamoulox]

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ah oui merci. J'ai un peu de mal à croire que quelque chose construit en un temps court puisse durer longtemps. Si c'était réellement pas cher, l'aspect "consommable" me derangerait moins (j'en changerais quand j'en ai marre ) mais c'est juste "un peu moins cher" sur l'annonce que j'ai consultee du coup je n'ai pas confiance (en revanche je vais voir s'il y a moyen de leur carotter le terrain, il est pile où je voudrais m'installer). Je regarderai le replay demain.

La maison ils la montent en 1 week end dans le reportage

[geotruc]

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Tu dois pouvoir trouver le replay

ah oui merci. J'ai un peu de mal à croire que quelque chose construit en un temps court puisse durer longtemps. Si c'était réellement pas cher, l'aspect "consommable" me derangerait moins (j'en changerais quand j'en ai marre ) mais c'est juste "un peu moins cher" sur l'annonce que j'ai consultee du coup je n'ai pas confiance (en revanche je vais voir s'il y a moyen de leur carotter le terrain, il est pile où je voudrais m'installer). Je regarderai le replay demain.

La maison ils la montent en 1 week end dans le reportage

Faudrait faire une regle de trois avec le rapport temps de construction/duree des cathedrales ...

[kamoulox]

Ils font même des maisons en cartons dans le reportage

Certes ça doit bien isoler, mais pour la duree dans le temps... Vendu au prix d'une construction brique ou parpaing en plus

[pimono]

Pour une dalle de maison c'est plutôt 2 semaines, 4 mois c'est du délire.

C'est vrai mais il n'y a pas qu'une dalle dans une maison traditionnelle, ni que les fondations, à chaque étape, il faut attendre... 5 , 6 rangée de parpaing, et hop il faut du délais, le chainage d'en haut de mur hop pareil, et selon s'il pleut beaucoup ou pas, il faut attendre encore etc...


Pour le sujet, ces mob sont beaucoup trop chères, et quasi invendables au bout de quelques années, car la mentalité des européens reste très ancrée dans la pierre.

La vie dans du préfa, ou dans le tout bois n'a pas du tout la cote et l'aura que lorsque les prix en vaudront la peine, or, c'est loin d'être le cas.
Les professionnels du secteurs s'amusent à mettre en valeur le coté écolo et durable de leurs produits pour vendre plus chère sans aucune autre raison. Si le bois était aussi performant qu'on le croit, les bunkers d'hitler seraient en bois et pas en béton !


Tout ça est trop cher, et ça ne respecte nullement l'environnement... ils disent toujours que le bois est d'origine certifié, mais les filières litigieuses sont de plus en plus nombreuses à apparaitre et comme par hasard, ça vient souvent des pays pauvres de l'Est !!

Des petits chalets light pas cher en épaisseur 44 ou 90 voir 120mm sans rien d'autre oui ca peut valoir le coup, mais des grosses ossatures bois comme des vraies maisons avec les mêmes isolations, estampillés "maison d'achitecte" non !!!
Par rapport au prix et à la décote, c'est de l'arnaque.

[pimono]

Qu'est-ce qui permet un délai aussi court selon vous?

c'est logique quand c'est préfabriqué ailleurs.
La grue arrive et décharge les morceaux, et des gars au sol vissent l'ensemble.

[lavache]

Entièrement fabriqués en usines, à la chaîne comme des voitures, les sous-ensemble et les murs sont livrés et assemblés sur le chantier comme un jeu de construction dans des délais record et pour des coûts moindre. Il est a craindre par contre que ce genre de construction ne soit pas faites pour durer des dizaines d'années.

je vois pas pourquoi , il existe des maisons a ossature bois qui ont plus 100 ans aux US
moi même j'ai une petite "cabane" en bois qui a était construit en 1975 donc qui a plus de 40 ans avec du bois de sapin (ou pin) en clin qui n'était même pas traité
cela demande peut etre un peu plus d'entretien que la maçonnerie traditionnel mais aujourd'hui
les bois ont des traitements insectisible et fongicide a coeur , voir même imputrescible pour certain
donc ca devrait tenir bien plus longtemps avec moins d'entretien

[Jeffrey]

Une dalle béton sèche en 4 mois (par temps doux). Si on attend pas un délai suffisant (1 mois ?) elle se déforme sous le poids des murs.

En RP je me souviens d'un quartier vendu à prix d'or, où les voisins héberlués avaint vu des ouvriers couler les dalles à la chaîne par -10°C. Il y a eu quelques désordres les années suivantes, on se demande bien pourquoi

Ma maison traditionnelle a été construite en quatre mois. C'est une question de coordination des corps de métier.
Une dalle de béton "sèche" en deux à trois semaines. Je mets "sèche" entre guillemets parce que le béton n'est jamais complètement sec, il absorbe l'eau et l'humidité. On peut même couler du béton dans l'eau pratiquement. On attend que le béton se rigidifie, mais ce n'est pas un comportement binaire. Le béton même mouillé résiste très bien en compression, mais très mal en traction (c'est pour cela qu'on fait du béton armé) et cela n'a aucun rapport avec son séchage. Quand il y a des fissures, ce sont des défauts structurels ou des contraintes de cisaillement.
A -10° on évite de couler le béton parce que l'eau gèle et parce que les conditions de travail sont très penibles, (il y a des clauses de retards pour intempéries ).
Il y a maintenant des additifs dans le ciment pour qu'il prenne tout à fait normalement avec des températures même légèrement négatives.
Enfin, une dalle ne supporte pas le poids des murs. Il y a des murs porteurs dans une maison, et ce sont les fondations qui supportent le poids des murs. Il y a une situation où une dalle supporte la construction, c'est quand on construit sur un radier. Mais un radier se construit notamment en terrain marécageux , donc toujours humide. Dans ce cas, le radier peut très bien ne jamais être sec.

[pimono]

il existe des maisons a ossature bois qui ont plus 100 ans aux US
moi même j'ai une petite "cabane" en bois qui a était construit en 1975 donc qui a plus de 40 ans avec du bois de sapin (ou pin) en clin qui n'était même pas traité

Les usa c'est pas une référence et ta "cabane" en bois des années 75, tu n'as qu'à la proposer à la vente pour voir l'engouement réel !


Les milliardaires qui ont de l'argent, ils exportent tous les matériaux d'europe : marbre, pierre de taille, carrelages et faïences,etc... ils sont rares à construire des maisons avec structures en acajou ou autres bois exotiques, c'est peut être pas par hasard !

Le problème du bois, c'est que ça fini par se désagréger avec le temps et même si ça prend du temps à se transformer en poussière, c'est psychologiquement stressant et inintéressant et ça doit être pour ça que les gens n'en veulent pas. d'ailleurs, je me demande si les pyramides égyptiennes seraient encore là s'ils avaient fait ça avec des blocs de bois !!!

[vpl]

Il faut séparer la question de la valeur marchande (voir le prix du chateau Fillon), moins chère qu'en belle maison de grande ville, et la qualité de la construction : des panneaux préfabriqués de bonne qualité peuvent bien entendu être montés en quelques jours. Dans ce cas on ne se rend d'ailleurs pas compte du temps passé en amont dans l'atelier du constructeur.

Après, en France, tu vendras peut-être plus facilement une maison en dur (c'est à dire parfois en parpaings mal montés et pas isolée) qu'une maison à ossature bois bien conçue et réalisée, mais ça en dit plus sur les gens qui pensent ça que sur la maison elle-même.

[titmaison]

Si les pyramides avaient été construites en parpaings on ne les verrait pas non plus aujourd'hui...

[guyomette]

Il faut séparer la question de la valeur marchande (voir le prix du chateau Fillon), moins chère qu'en belle maison de grande ville, et la qualité de la construction : des panneaux préfabriqués de bonne qualité peuvent bien entendu être montés en quelques jours. Dans ce cas on ne se rend d'ailleurs pas compte du temps passé en amont dans l'atelier du constructeur.

Après, en France, tu vendras peut-être plus facilement une maison en dur (c'est à dire parfois en parpaings mal montés et pas isolée) qu'une maison à ossature bois bien conçue et réalisée, mais ça en dit plus sur les gens qui pensent ça que sur la maison elle-même.

Oui, il y a en effet deux débats, qualité et revente... D'autre part, les mentalités peuvent changer et la revente devenir un peu plus facile.
Je ne parviens pas à comprendre pourquoi la maison bois serait moins solides et fiables si de bonne qualité. Ce que je comprends des propos c'est surtout que pour l'instant, la qualité n'est pas au rendez-vous, que les prix élévés (donc qu'en gros les professionnels de cette filière sont douteux)
Donc est-il oui ou non possible d'avoir une petite maison de vraiment bonne qualité et par quel moyen ?
Je suis intéressée par les tiny (ou du moins les petites maisons).

[Jeffrey]

Si les pyramides avaient été construites en parpaings on ne les verrait pas non plus aujourd'hui...

Difficile à dire. Les parpaings n'existaient pas à l'époque . Les romains construisaient avec des briquettes cuites : deux murets parallèles comblés avec du gravier. 2000 ans après, certaines construction ont résisté.

[kamoulox]

Les anciens ont fait de fabuleux bâtiments toujours debouts

En Égypte , au Liban, en Mongolie, au Mexique , au Pérou, partout dans le monde et sans parpaing ni brique , avec une précision remarquable

Bon par contre le dpe doit pas être top

[vpl]

Bonjour, en parcourant ce site http://meolia.fr/ je découvre qu'il est possible de livrer une maison en quatre mois. Qu'est-ce qui permet un délai aussi court selon vous? Ca semble hallucinant pour une maison bien faite?
Merci d'avance

Sinon, bizarrement on ne peut pas cliquer sur "voir nos différents projets".

[pimono]

Je ne parviens pas à comprendre pourquoi la maison bois serait moins solides et fiables si de bonne qualité.

Donc est-il oui ou non possible d'avoir une petite maison de vraiment bonne qualité et par quel moyen ?
Je suis intéressée par les tiny (ou du moins les petites maisons).

C'est très facile à comprendre les limites du bois :
Si on regarde bien le parc immobilier au rayon "vétuste", châteaux, maisons et fermes anciennes souffrent surtout des parties en bois = charpente de la toiture , boiserie des fenêtres qui ne ferment plus, les planchers branlant qui reposent sur des poutres porteuses condamnées etc...

Des fois les murs s'éboulent (plus par vandalisme) car on ne savait pas utiliser le ciment à l'époque, mais les pierres et la terre qui servait de liant sont là et ça peut être réparé et réutilisé, ce qui n'est jamais le cas avec le bois pourri qui est définitivement foutu et même pourri, les gens n'en veulent pas non plus pour mettre dans la cheminée !!! voilà le problème (technique) principale du bois !!!

A ma connaissance, il n'existe encore aucune offre sérieuse d'habitation bon marché de bonne qualité et respectueuse de l'environnement. On fait que de la 'Mot2Cambronne' en 2017 encore. Même les maisons neuves d'aujourd'hui, tu tapes sur la cloison de la chambre avec le poing, tu as la cloison à l'autre bout du salon qui vibre tellement c'est de la daube.

[guinioul]

En France on construit en béton (et parpaing, soit des graviers pris dans du béton...) prinipalement parce que c'est une industrie puissante qui a œuvré sans relache auprès de l'État pour que les normes de construction soient pensées pour le béton . Lafarge et Vicat ça vous dit quelque chose ?

Le fait que les structures paille/bois n'aient été validées que très récemment (en tenue au feu notamment) pour du logement collectif en dit long sur cet aspect . Alors même que les retours d'expérience sur leurs qualités intrinsèques (mecaniques, vieillissement, résistivité thermique, resostance à l'incendie, etc, etc) sont connues depuis belle lurette .

Les mob sont de très bonnes constructions qui durent dans le temps, comparer une grange en bois vieille de 2 siecles à une mob récente n'a aucun sens car les techniques de mises en oeuvre ainsi que les matériaux n'ont pas grand chose à voir ...

Une mob coûte "cher" car la structuration (en savoir faire et équipements de mise en oeuvre notamment) de cette filière n'a rien de comparable à celle du béton/parpaing . Mais si on construisait autant de mob que de baraques en parpaing c'est bien ce dernier qui serait beaucoup plus cher ...

On commence à voir du petit collectif en ossature bois et isolation paille grâce aux techniques actuelles, ça fonctionne très bien et les retours sont très positifs sur tous les aspects (agrément, consommation d'énergie, empreinte ecologique, toussa toussa) .

[titano]

Mouais, une partie de ma maison est OSB, niveau filtration des bruits extérieurs, c'est pas fameux.

[pimono]

Le fait que les structures paille/bois n'aient été validées que très récemment (en tenue au feu notamment) pour du logement collectif en dit long sur cet aspect . .

On vient de me dire à l’oreillette que le prochain world traide center sera fait entièrement en bois et isolé avec de la paille !!

[roi.de.trefle]

https://resistanceinventerre.wordpress. ... -du-monde/

Si vous passez un jour à Nara, je vous conseille : un temple vieux de 1300 ans, en bois, et encore en parfait état...

[kamoulox]

L'ennemi du bois c'est l'humidité (champignons) et les insectes.

Si bien protégé, le bois peut durer très longtemps si entretenu. Combien de temps je l'ignore par contre

[pimono]

https://resistanceinventerre.wordpress. ... -du-monde/

Si vous passez un jour à Nara, je vous conseille : un temple vieux de 1300 ans, en bois, et encore en parfait état...

c'est un lieu de culte, ça n'a rien à voir avec le sujet car ce genre de lieu bénéficie toujours du traitement "d'adoration" mais techniquement on voit bien que ce temple repose ... sur des fondations et un sous sol en pierre !!!




D'ailleurs, si on regarde le mot "chalet" dans google image le résultat ne trompe pas, le rdc est quasiment toujours en pierre ou parpaing, il n'y a que les abris et quelques exceptions qui sont 100% tout bois de bas en haut. Il doit y avoir probablement une explication !

[zaz.1]

L'ennemi du bois c'est l'humidité (champignons) et les insectes.
Si bien protégé, le bois peut durer très longtemps si entretenu. Combien de temps je l'ignore par contre

Absolument : tant que le bois reste au sec, il dure très très longtemps. A priori sans limite.
La charpente de notre dame de Paris date de 1220. Presque 1000 ans (http://www.notredamedeparis.fr/la-cathe ... charpente/)

Dans certaines circonstances, on utilise aussi le bois en milieu très humide, comme les pieux des immeubles de venise : http://www.italie-decouverte.com/venise ... r-pilotis/ (amusant : les soubassements sont en bois, mais l'immeuble est en pierre).

Bien évidement, il y a bois et bois : on ne fait pas la même chose avec du pin, du chêne ou de l'acacia.

Et a l'inverse, il y a pierre et pierre : le granit est très très dur, la ou les pierres calcaires se désagrègent facilement (et se dissolvent carrément en milieu acide).


Quand à l'explication de la prédominance de la pierre/brique dans les constructions, elle me semble assez simple : ce sont des matériaux que l'on trouve/fabrique à peu près partout, qui sont moins techniques que le bois, et qui réclament moins d'efforts, surtout aux époques ou l'on n'avait pas les machines actuelles (scies/tronçonneuses)

[locataireheureux]

Le bois est un excellent materiau composite.
Pour ce qui devait durer les anciens privilegiaient des bois resistants aux xylophages et a une certaine humidité comme le chene ou le chataignier.
Les traitement actuels sont tres efficaces mais pas forcement neutres coté vapeurs emises, de grands chateaux du bordelais s'en sont apercus a leurs depens
apres avoir construit des chais climatises avec des charpentes en bois traité Ils sont vite revenus au chène et a l'enduit a la chaux.

Une charpente en bois de bonne section resiste bien mieux au feu qu'une charpente metallique, demandez aux pompiers.

[kamoulox]

Le bois est un excellent materiau composite.
Pour ce qui devait durer les anciens privilegiaient des bois resistants aux xylophages et a une certaine humidité comme le chene ou le chataignier.
Les traitement actuels sont tres efficaces mais pas forcement neutres coté vapeurs emises, de grands chateaux du bordelais s'en sont apercus a leurs depens
apres avoir construit des chais climatises avec des charpentes en bois traité Ils sont vite revenus au chène et a l'enduit a la chaux.

Une charpente en bois de bonne section resiste bien mieux au feu qu'une charpente metallique, demandez aux pompiers.

Toutafé

Merci aussi au post plus haut j'ignorais que la charpente était aussi vieille à notre dame j'en pensais qu'elle avait deja brûlée , jai du confondre avec une autre.

Exemple simpliste, jai mis du pin dans mon poele , brûlé en 20 à 30 min

À peu près le même bout venant d'une ossature de cheminee en chêne , 4h de combustion

Donc avant que les bâtiments de nos ancêtres s'effondrent , ils avaient largement le temps de brûler

[Nouveau stephanois]

Je pense que les ventes de MOB décolleront le jour où on pourra en faire "sans entretien" i.e tous les 15-20 ans comme pour les ravalements.

[pimono]

Une charpente en bois de bonne section resiste bien mieux au feu qu'une charpente metallique, demandez aux pompiers.

Cette information est biaisée car l'avantage est de trop courte durée et insignifiant par rapport aux risques statistiques pour en faire un argument.

Pour les pompiers, on se demande pourquoi les cabines de leurs camions , l'unique espace de survie possible au milieu des flammes, ne sont pas en bois si ça résiste mieux que l'acier !

Les gens racontent vraiment n'importe quoi en matière de feu acier/bois, car le bois est un vecteur aggravant qui sert de combustible exponentiel en dégageant des fumées toxiques souvent mortelles avant que ça brule vraiment, contrairement à l'acier qui ne fait qu'emmagasiner l'énergie produite par ailleurs et quand l'acier cède, en générale il fait tellement chaud qu'aucun être humain ne peut survivre donc c'est déjà trop tard !

Quel intérêt d'avoir une charpente encore debout quand tout le monde est mort ? la sécurisation des pompiers qui viennent ramasser les corps ?

[pimono]

Je pense que les ventes de MOB décolleront le jour où on pourra en faire "sans entretien" i.e tous les 15-20 ans comme pour les ravalements.

Je pense pas que ça décollera un jour.
Il faudrait faire beaucoup de propagande, remodeler les esprits, mais c'est pas à l'ordre du jour.

[locataireheureux]

Une charpente en bois de bonne section resiste bien mieux au feu qu'une charpente metallique, demandez aux pompiers.

Cette information est biaisée car l'avantage est de trop courte durée et insignifiant par rapport aux risques statistiques pour en faire un argument.

Tu as raison, ca peut juste faire la difference entre pouvoir etre sauvé ou mourir, ce qui est de l'ordre du detail dans le schema general des choses.

Pour les pompiers, on se demande pourquoi les cabines de leurs camions , l'unique espace de survie possible au milieu des flammes, ne sont pas en bois si ça résiste mieux que l'acier !

ll me semble qu'on parlait des batiments...
Du bois arrosé peut parfaitement resister au passage d'un front de feu de foret.

Les gens racontent vraiment n'importe quoi en matière de feu acier/bois, car le bois est un vecteur aggravant qui sert de combustible exponentiel en dégageant des fumées toxiques souvent mortelles avant que ça brule vraiment, contrairement à l'acier qui ne fait qu'emmagasiner l'énergie produite par ailleurs et quand l'acier cède, en générale il fait tellement chaud qu'aucun être humain ne peut survivre donc c'est déjà trop tard !

Quel intérêt d'avoir une charpente encore debout quand tout le monde est mort ? la sécurisation des pompiers qui viennent ramasser les corps ?

http://www.cndb.org/pdf/CNDB/TELECHARGE ... tiel_4.pdf

[kamoulox]

Pimono ou l'homme qui n'a jamais bricolé de sa vie, soigne le sida avec un efferalgan et du poivre, et soigne un cancer avec du miel d'acacia

Change rien

[pimono]

http://www.cndb.org/pdf/CNDB/TELECHARGE ... tiel_4.pdf

Tu veux en venir où avec ton lien édité par le Comité National pour le Développement du Bois ??

[pimono]

...soigne le sida avec un efferalgan et du poivre, et soigne un cancer avec du miel d'acacia

C'est important de faire ses recherches car le monde fonctionne en loobies et nous sommes baratinés de janvier à décembre à des fins purement financières ! Aujourd'hui tout le monde le sait ça !! Même le bois a son loobie!

Confier sa santé à notre système de santé qui désinforme de façon permanente selon des plans marketing des industries qui dictent les normes et protocoles, c'est comme confier ses enfants à un pédophile récidiviste ou confier son sac à main à un client type qui attend au guichet d'une CAF pendant qu'on va aux toilettes !

[kamoulox]

Oui oui, c'est le grand complot...

Bien sûr qu'il y a des lobbies maintenant tu peux raison garder sans tomber dans l'extrême. On a une des meilleures médecines au monde , tu as peut être oublié.

[crispus]

Oui oui, c'est le grand complot...
Bien sûr qu'il y a des lobbies.

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[caroline77]

je vois pas pourquoi , il existe des maisons a ossature bois qui ont plus 100 ans aux US
moi même j'ai une petite "cabane" en bois qui a était construit en 1975 donc qui a plus de 40 ans avec du bois de sapin (ou pin) en clin qui n'était même pas traité
cela demande peut etre un peu plus d'entretien que la maçonnerie traditionnel mais aujourd'hui
les bois ont des traitements insectisible et fongicide a coeur , voir même imputrescible pour certain
donc ca devrait tenir bien plus longtemps avec moins d'entretien

Même s'il existe de maisons à ossature bois qui ont plus de 100 ans, c'est quand même plus à risque d'infiltrations que les constructions en Europe. Pour s'en convaincre, il suffit de regarder n'importe quelle émission immobilière qui se déroule au Canada ou USA sur des maisons qui sont rénovées. Dans les 3/4 des cas, tu as des problèmes d'infiltration dans les murs... Donc, oui, "il existe". Est-ce que la majorité tiennent bien dans le temps, je ne suis pas sûre.

[pimono]

Oui oui, c'est le grand complot...

Bien sûr qu'il y a des lobbies maintenant tu peux raison garder sans tomber dans l'extrême. On a une des meilleures médecines au monde , tu as peut être oublié.

Personne n'a parlé de complot !

Pour la médecine, on a pas les mêmes angles de vue, mais n'importe qui de censé qui se penche un peu sur le sujet s'étonne tout de suite qu'au vu des sommes engagées, qu'on n'ait pas plus de résultat concret ! SIDA et Cancer par exemple, mais toutes les pathologies sont concernées par la même inefficacité des traitements, c'est jamais la prise imbécile ad éternam de petites pilules miraculo-chimiques qui influent sur des cours boursier qui amélioreront la santé des gens ! Curieusement, la médecine n'a pas encore trouvé la pilule qui favorise la lucidité ! mais je m’étalerai plus là dessus laissant chacun à ses croyances !!!


Je ne suis pas contre l'industrie du bois, mais faut pas se mentir, en plus des limites techniques du bois, les prix du bois qu'on peut se procurer en 2017 au détail ça n'a rien de durable dans le temps, à 5 euros le chevron de 3m ou 4m, la planche de coffrage parfaitement droite de 4mx200mm x20mm d'épaisseur ou 15mm selon les arrivages à ~3euros pièce, c'est pas des prix qui peuvent garantir la "propreté" des filières ! tout ceux qui bricolent un peu doivent savoir de quoi je parle ! Et pourtant, même à ce prix là, les dépôts de bois sont toujours remplis de bois à vendre, ils sont jamais en rupture.

En fait, l'industrie du bois rêve juste de travailler à plein régime pour se faire un max d'argent, avec des dégâts évident sur l'environnement qui ne manqueront pas de venir le jour où la mèche prendra vraiment !

[flipper le dauphin]

Même s'il existe de maisons à ossature bois qui ont plus de 100 ans, c'est quand même plus à risque d'infiltrations que les constructions en Europe. Pour s'en convaincre, il suffit de regarder n'importe quelle émission immobilière qui se déroule au Canada ou USA sur des maisons qui sont rénovées. Dans les 3/4 des cas, tu as des problèmes d'infiltration dans les murs... Donc, oui, "il existe". Est-ce que la majorité tiennent bien dans le temps, je ne suis pas sûre.

Attention à ce type d'emission
Ce sont souvent des maisons à l'abandon qui ne sont plus entretenues
D'ou les problemes d'infiltration

[pimono]

Ce sont souvent des maisons à l'abandon qui ne sont plus entretenues
D'ou les problemes d'infiltration

quand un mur en pierre moisi à cause des infiltrations du fait d'un manque d'entretien, la pierre ne se transforme pas en paille !