Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

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Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#1 Message par Goldorak2 » 07 déc. 2017, 12:17

Je vais changer mes portes, mes fenêtres et mes volets en 2018.

Nos ouvrants sont anciens et les volets en PVC, roulant ou fixe, nous lâchent les uns après les autres après plus de 20 ans de bons et loyaux services. L'air s'infiltre par la baie vitrée et par la porte fenêtre de l'entrée.

Des fenêtres d'un seul tenant nous apporteront plus de lumière.

La question est : alu ou PVC pour les porte fenètres ? Les portes fenêtres d'entrée avec serrure ? Les portes fenètres sans serrure ?
Modifié en dernier par Goldorak2 le 14 déc. 2017, 11:22, modifié 1 fois.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#2 Message par kamoulox » 07 déc. 2017, 13:10

Quelle région?

Moi je te conseillerais pvc pour la facilité d entretien et la non dilatation en cas de fortes chaleurs ou de grand froid..

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#3 Message par Goldorak2 » 07 déc. 2017, 13:39

kamoulox a écrit :Quelle région?

Moi je te conseillerais pvc pour la facilité d entretien et la non dilatation en cas de fortes chaleurs ou de grand froid..
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#4 Message par kamoulox » 07 déc. 2017, 13:47

Tu peux mettre ce que tu veux sans soucis.

Par contre pour l’histoire des serrures j’ai pas bien compris ?

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#5 Message par FunamBulle » 07 déc. 2017, 13:50

Il parle d'ouverture avec clé depuis l'extérieur.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#6 Message par kamoulox » 07 déc. 2017, 13:52

Oui mais si c’est une porte fenêtre d’entrée il te faut forcément une serrure sinon tu rentres comment? D’où ma question

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#7 Message par Goldorak2 » 07 déc. 2017, 14:06

kamoulox a écrit :Tu peux mettre ce que tu veux sans soucis.

Par contre pour l’histoire des serrures j’ai pas bien compris ?
J'ai 4 portes fenètres (et une baie vitrée).
Deux de ces portes fénêtres serviront de fenêtre. Elles ne s'ouvriront que de l'intérieur (ainsi que ma baie vitrée). Ces 2 portes fenêtres n'auront pas de poignée extérieure. Leur volet ne sera ouvrable et fermable que depuis l'intérieur du logement.

Deux autres portes fenêtres seront les portes d'entrée du logement avec poignée et serrure extérieure. Porte comme volet. Ca veux dire que ces 2 portes-fenêtres serviront de portes et seront beaucoup manipulées.

C'est la porte fenêtre en PVC "entrée" qui a le plus souffert en deux décennies (changement des serrures, poignée branlante, air qui passe, prise d'air cassée...). Les 3 autres portes fenêtres peu manipulées (en PVC également) sont restées étanches et je n'en ai jamais changé les serrures.

A l'heure actuelle, les 4 portes fenêtres ont des clés... mais à l'usage, une seule sert de porte d'entrée (sauf lorsque la serrure de la porte principale nous a lâché).

La question est : l'alu vaut il le coup pour assurer une durabilité dans le temps de ces porte-fenètre à usage de porte manipulée ?

Une porte fenètre PVC coute 670€ HT, la même en alu coûte 1210€ HT hors pose.

J'aime le PVC pour sa facilité d'entretien, son prix, sa meilleure isolation. Ma Dame envisage l'alu pour des raisons esthétiques. Une couleur foncée masque les crottes de mouche...

Quid de la solidité pour la porte principale ?
Modifié en dernier par Goldorak2 le 07 déc. 2017, 16:22, modifié 2 fois.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#8 Message par kamoulox » 07 déc. 2017, 14:29

Tu peux prendre du pvc plus foncé , il en existe de toutes les couleurs

Ma porte d’entrée (pleine sans vitre) est en alu toutes mes huisseries en pvc

Après a voir, je ne vois pas pourquoi le pvc serait moins solide dans le temps que de l’alu, qui est moins bon globalement en isolation sur les portes fenêtres sauf à y mettre un prix conséquent.

Pour la sécurité tout dépend de la pose et du type de poignée.

Avec juste une serrure sécurisée et sans poignée amovible ça va être compliqué de l’ouvrir.

Après faut voir derrière vu qu’ils passent par là s’ils ont accès , une baie vitrée c’est très facile à ouvrir avec des tournevis plat ou une petite perceuse

(J’ai déjà vendu des alarmes chez des gens cambriolés , soit la porte d’entrée était en bois et obsolète (pied de biche ) soit c’était par la verranda, baie vitrée de derrière.

Les cambriolages par fenêtre sont relativement rares , en tout cas en maison individuelle

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#9 Message par cashisking » 07 déc. 2017, 14:30

L'alu est plus froid, non ? (condensation toussa)

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#10 Message par kamoulox » 07 déc. 2017, 14:35

cashisking a écrit :L'alu est plus froid, non ? (condensation toussa)

Oui, les performances thermiques sont en deçà du pvc. Sur une porte il ne me semble pas que l’écart soit conséquent , c’est un plus sur les baies coulissantes

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#11 Message par m.enfin » 07 déc. 2017, 14:36

les menuiseries alu ont evolué avec les progres sur les rupteurs de ponts thermiques
Image

il existe aussi du mixte bois/alu
Image
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#12 Message par kamoulox » 07 déc. 2017, 14:42

Le bois alu doit être top en coefficient thermique non?

le prix par contre ça doit exploser le pvc et l’alu simple.

Après niveau esthétique clairement l’alu pour son côté HDG et design (montants fins pour grandes vitres par ex)

Si tu as un budget xxl tu peux prendre du hdg en alu , sans avoir le moindre soucis.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#13 Message par m.enfin » 07 déc. 2017, 14:43

kamoulox a écrit :
cashisking a écrit :L'alu est plus froid, non ? (condensation toussa)
Oui, les performances thermiques sont en deçà du pvc. Sur une porte il ne me semble pas que l’écart soit conséquent , c’est un plus sur les baies coulissantes
parametre Uw, plus petit = meilleur isolation
attention, une tres tres bonne fenetre dans une passoire thermique n'a pas de sens
une parois froide (mur non isolé) même dans une piece a 24° donnera l impression d'une piece froide
Image
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#14 Message par Goldorak2 » 07 déc. 2017, 14:46

J'exclue d'office le bois.
J'ai eu une porte d'entrée bois en location, je l'ai vu se dégrader en 3 ans alors que la fenêtre en PVC sur la même façade (à la pluie) restait impeccable. Un coup d'éponge et de liquide vaisselle et le PVC blanc est comme neuf.

Je n'ai vraiment pas envie de passer la ponceuse et du bondex tous les deux ans. Le bois se déforme aussi à la longue.
Le plastique c'est fantastique.

Des baies vitrées en PVC ?
Je suis parti de suite sur une baie vitrée alu pour remplacer l'ancienne baie vitrée alu (non étanche et au volet roulant détérioré après plus de 20 ans de services...)
Modifié en dernier par Goldorak2 le 07 déc. 2017, 14:59, modifié 2 fois.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#15 Message par kamoulox » 07 déc. 2017, 14:47

Tout à fait. Avoir des huisseries hdg ne sert à rien si le reste de l’isolation ne suit pas.

Mieux vaut avoir une isolation moyenne et de l’entrée de gamme aux fenêtres que l’inverse.

Après , pour les fenêtres , la qualité de la pose est primordiale. Une entrée de gamme bien installée peut mieux isoler que du moyen hdg posé à l’arrache!

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#16 Message par bleuzenn22 » 07 déc. 2017, 15:00

PVC : alu c'est une heresie.. Tout de façon maintenant pour avoir les normes d'isolation ils sont même rendu à faire une armature pvc, habillé ext et int d'Alu ou PVC au choix du client. L'alu ne vieillit pas forcément bien niveau peinture en plus.

L'alu c'est juste impératif sur les grandes largeurs, ou si ouvertures petites pour avoir des montants plus fins et plus de clair de jour.

Pour les volets roulants : alu plus solide. Mais c'est en fin de vie, à part qq artifices de peinture ils ne passent plus les normes d'isolation. Chez bubendorff ils appellent çà peinture faible emissivité par ex.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#17 Message par paul095 » 07 déc. 2017, 16:05

J'ai un REX de 27 ans sur le sujet ayant installé à la même époque:
- de l'alu moyen de gamme (TECHNAL) blanc mat
- de l'alu haut de gamme blanc brillant
- du PVC haut de gamme de l'époque

Tous ont bien vieilli mais:
- usure des roulements et ferrures TECHNAL, pas de pb pour les pieces
- aucuns soucis avec l'alu haut de gamme
- le PVC a un peu jauni mais est surtout difficile à nettoyer: il reste des traces grise incrustées.

Question confort, l'alu même avec rupture de pont thermique présente un effet de paroi froide
Le PCV à des montants plus larges, donc moins de lumière et mois de facilité à accueillir des vitrages lourds (retard d'effraction).

Last but not least, des cambrioleurs ont forcé ma porte fenêtre PVC comme dans du beurre. La baie vitrée de mon voisin a résisté plus longtemps mais a fini par céder: elle a du être remplacée.

En conclusion je conseille si vous en avez les moyens le mixte alu avec intérieur bois: il y a ça chez mes parents, c'est top

Pour les stores j'ai de l'alu avec mousse isolante: je leur reproche le bruit lors des montées/descentes.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#18 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 11:15

On en aurait pour 16150€ à changer 10 fenêtres PVC, une baie vitrée alu et leurs volets ou volets roulants alu isolants.

Nous allons faire un prêt pour ne pas user nos liquidités (on aura une voiture à racheter d'ici un an... et peut être une deuxième).

J'ai rencontré mon banquier travaillant là où je rembourse mon prêt immo.

Il me propose un prêt immo gros travaux de 16300€, sur 4 ans 1.1% hors assurance, + 0.71 de Taux Annuel Effectif Assurance (assurance au min : assurance décès des co-emprunteurs nous avons entre 40 et 50 ans). 150 € de frais de dossier.
Les remboursement seront de 350 € par mois, assurance comprise.

Ca vous parait bien ?

Avec ce remboursement et celui de notre prêt principal, nous serions à un peu moins de 20% des revenus pour nos remboursements.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 14 déc. 2017, 14:39, modifié 1 fois.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#19 Message par kamoulox » 14 déc. 2017, 11:51

20% ça reste faible! J’hésiterais pas au moins une fois changées tu es tranquille

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#20 Message par olmostoline » 14 déc. 2017, 11:52

Dans ce genre de débat ma position est claire : emprunte au maximum si le taux n'est pas déconnant. Ca représente quel taux, je ne comprend pas bien ce que tu énonces 1,1%+0,7, donc 1,8% ? Un bon fond euros sur une AV devrait faire 2% en 2017, donc tu seras toujours gagnant.
Je vais pas remettre tous mes arguments pro-crédit, mais à ta place, je fonce.
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#21 Message par pimono » 14 déc. 2017, 11:53

le taux n'est vraiment pas elevé, mais la facture oui.
a ce prix là, ce sont des menuiseries haut de gamme j'espère !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#22 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 12:20

olmostoline a écrit :Dans ce genre de débat ma position est claire : emprunte au maximum si le taux n'est pas déconnant. Ca représente quel taux, je ne comprend pas bien ce que tu énonces 1,1%+0,7, donc 1,8% ? Un bon fond euros sur une AV devrait faire 2% en 2017, donc tu seras toujours gagnant.
Je vais pas remettre tous mes arguments pro-crédit, mais à ta place, je fonce.
Le taux est 1.1% hors assurance et donc 1.81 TEG pour un emprunt taux fixe remboursé en 4 ans (4 ans, c'est différent de 15, 20 ou 25 ans...).
Mes "placements", ce sont des livrets A... Et des PEG à abondement pour ma Dame.

Dans quel(s) post(s) tu parles des arguments pro-crédit ?
Modifié en dernier par Goldorak2 le 14 déc. 2017, 13:54, modifié 1 fois.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#23 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 12:28

pimono a écrit :le taux n'est vraiment pas elevé, mais la facture oui.
a ce prix là, ce sont des menuiseries haut de gamme j'espère !
Pas du bas de gamme mais pas du haut de gamme. En tout cas, il y a plus cher... (alu, couleur)
Il s'agit d'une baie vitrée, d'une porte fenètre d'entrée (verre sécurite, etc...), de 3 porte-fenêtres, de 2 fenêtres, et de 4 petites fenêtres et leurs EDIT 11 volets 9 volets ou volets roulants (deux des petites fenêtres sont en châssis fixe et n'auront pas de volets). Plus 3 rebords de fenêtre alu. La baie vitrée et les volets sont en alu, le reste en PVC.
Le tout sur mesure (existe t'il seulement un standard ?) avec dépose des anciennes fenêtres et pose des nouvelles.
2/3 de matériel et 1/3 de pose dépose.

Je n'avais pas d'idée de prix.
Modifié en dernier par Goldorak2 le 14 déc. 2017, 14:33, modifié 3 fois.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#24 Message par cashisking » 14 déc. 2017, 13:03

Goldorak2 a écrit :Il s'agit d'une baie vitrée, d'une porte fenètre d'entrée (verre sécurite), de 3 porte fenêtre, de 2 fenêtres, et de 4 petites fenêtres et leurs 11 volets en alu. Plus 3 rebords de fenêtre alu.
Le tout sur mesure (existe t'il seulement un standard ?) avec dépose des anciennes fenêtres et pose des nouvelles.
2/3 de matériel et 1/3 de pose dépose.
Ça me parait très correct, le taux aussi.
T'as la réduction d'impôt sur le matos si tu signes avant la fin de l'année, non ?
Si oui fonce amha.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#25 Message par kamoulox » 14 déc. 2017, 13:07

Idem, j’ai mis moins de fenêtres Et j’en est eu pour 5800 (4200 après remboursement des impôts 8)

Donc en extrapolant c’est dans les prix. et le taux me semble excellent

De plus tu n’arrives qu’à 20% d’endettement! Pas besoin de tortiller du cul la!! Fonce

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#26 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 14:17

cashisking a écrit :Ça me parait très correct, le taux aussi.
T'as la réduction d'impôt sur le matos si tu signes avant la fin de l'année, non ?
Si oui fonce amha.
Oui c'est ça. Il y a un crédit d'impôt sur 30% du matos. On aura environ 3 500 de crédit d'impôt. 12 600 en réel.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#27 Message par cashisking » 14 déc. 2017, 14:25

Goldorak2 a écrit :
cashisking a écrit :Ça me parait très correct, le taux aussi.
T'as la réduction d'impôt sur le matos si tu signes avant la fin de l'année, non ?
Si oui fonce amha.
Oui c'est ça. Il y a un crédit d'impôt sur 30% du matos. On aura environ 3 500 de crédit d'impôt. 12 600 en réel.
Va signer tout de suite :!:

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#28 Message par kamoulox » 14 déc. 2017, 14:30

cashisking a écrit :
Goldorak2 a écrit :
cashisking a écrit :Ça me parait très correct, le taux aussi.
T'as la réduction d'impôt sur le matos si tu signes avant la fin de l'année, non ?
Si oui fonce amha.
Oui c'est ça. Il y a un crédit d'impôt sur 30% du matos. On aura environ 3 500 de crédit d'impôt. 12 600 en réel.
Va signer tout de suite :!:

Clair je pensais qu’ils ne le faisait plus.

Arrange toi avec lui pour grossir le coût du Matos et réduire la main d’œuvre :mrgreen:

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#29 Message par Pepelsky » 14 déc. 2017, 14:38

Les anciens cadres de fenêtres sont enlevés ou les nouveaux viennent par dessus?
Il y a des dégâts à prévoir sur le placo en cas de remplacement, les poseurs de fenêtres ne le prévoient pas souvent. Si les nouveaux cadres viennent par dessus les anciens, la luminosité va en pâtir.
Quelle uw?
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#30 Message par Pepelsky » 14 déc. 2017, 14:41

Fais un devis sur lapeyre.fr pour les fenetres et voletssurmesure.fr pour te faire une idée du matos seul.
Cela me paraît plutôt cher pour une majorité de pvc. Quelle marque les châssis?
Les charnières t ont elles sembler robustes ?
Si tu n'as pas encore traversé la rivière, ne te moque pas de celui qui se noie.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#31 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 14:53

Pepelsky a écrit :Les anciens cadres de fenêtres sont enlevés ou les nouveaux viennent par dessus?
Il y a des dégâts à prévoir sur le placo en cas de remplacement, les poseurs de fenêtres ne le prévoient pas souvent. Si les nouveaux cadres viennent par dessus les anciens, la luminosité va en pâtir.
Quelle uw?
Les anciens cadres seront enlevés là où c'est possible. Dans 3 cas (baie vitrée + 2 petites fenètres), un habillage brique/platre a été fait sur l'ancien cadre. L'ancien cadre ne sera pas enlevé et les nouvelles vitres seront plus petites. D'ailleurs, on va peut être décider de maintenir les 2 petites fenêtre PVC qui, peu manipulées, n'ont pas vieillie en 21 ans.

Pour les 10 (ou 8 si on ne remplace pas les deux petites) fenêtres PVC
coef uw = 1.3W/m2 K Coef Sw=0.44

La baie vitrée en alu
coef uw = 1.6W/m2 K Coef Sw=0.56

Les volets battants et le volet roulant de la baie vitrée:
R>0.22m20K/w

Un volet roulant alu d'une fenêtre
R=0.25m20 K/W
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#32 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 15:00

Pepelsky a écrit :Cela me paraît plutôt cher pour une majorité de pvc. Quelle marque les châssis?
Les charnières t ont elles sembler robustes ?
Les châssis sont d'une fabrication locale. Atlantique Ouverture. Les volets roulants sont Bubbendorff. Les volets battants Erhet.
On a fait appel à eux pour 2 fenêtres il y a 5 ans. Pas de pb lors du chantier et pas de pb à ce jour.
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Jaguar
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#33 Message par Jaguar » 14 déc. 2017, 15:01

mon cas pour une idée de prix (que je pense avoir négocié correctement)
modele excellence mouluré tout pvc blanc chez lapeyre avec quelques options (poignées, oscillobattant sur quelques battants, option accoustique vitrage, battants avec 2 vitraux, grilles sur certaines)
3 grandes fenetres double battant + 1 très grande fenetre double battant + 3 très grandes simple battant
montage rénovation inclus
5150€ signé le week-end dernier

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#34 Message par Pepelsky » 14 déc. 2017, 15:09

Jaguar a écrit :mon cas pour une idée de prix (que je pense avoir négocié correctement)
modele excellence mouluré tout pvc blanc chez lapeyre avec quelques options (poignées, oscillobattant sur quelques battants, option accoustique vitrage, battants avec 2 vitraux, grilles sur certaines)
3 grandes fenetres double battant + 1 très grande fenetre double battant + 3 très grandes simple battant
montage rénovation inclus
5150€ signé le week-end dernier
Prix vraiment intéressant.
Souvent , on compte 1000 euros par grande huisserie et 500 pour les petites pose incluse. Les volets roulant je ne sais pas trop d'où l'intérêt de faire un devis pour le matos à part.
C'est pour ça que je trouve le tarif de goldo un peu fort pour des uw sans plus.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#35 Message par pimono » 14 déc. 2017, 15:26

Goldorak2 a écrit : coef uw = 1.3W/m2 K Coef Sw=0.44
La baie vitrée en alu
coef uw = 1.6W/m2 K Coef Sw=0.56
Il me semble que ces chiffres sont basés sur du déclaratif du fabricant un peu comme la classe énergétiques des appareils ménagers,

ce qui fait le prix d'une fenetre, ça se voit tout de suite à l'oeil nu, c'est surtout sa taille ( paramètre qui n'a nullement été précisé ici, ce qui ne gêne à personne de dire que ca fait cher ou pas !! genre 180 ou 240 de large pour une baie vitrée, le prix ne sera pas du tout le même ) et son gabarit et épaisseur. et ça se voit tout de suite en ouvrant et fermant si c'est de la 'Mot2Cambronne' ou pas surtout pour les baies vitrées !


Dans les futurs normes qui sont repoussées, on parle de triple vitrage, ton bazar n'est il pas déjà dépassé ?
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#36 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 15:43

pimono a écrit :ce qui fait le prix d'une fenetre, ça se voit tout de suite à l'oeil nu, c'est surtout sa taille ( paramètre qui n'a nullement été précisé ici, ce qui ne gêne à personne de dire que ca fait cher ou pas !! genre 180 ou 240 de large pour une baie vitrée, le prix ne sera pas du tout le même ) et son gabarit et épaisseur. et ça se voit tout de suite en ouvrant et fermant si c'est de la 'Mot2Cambronne' ou pas surtout pour les baies vitrées !
Oui. On parle de ce qu'on peut parler.
Ma baie vitrée fait 2.40m*2m. Elle parait bien (mais la précédente était bien et a plutôt mal vieilli, entrée d'air, fermeture difficile, volet roulant HS, piquage de "rouille").
Les 4 portes fenêtres font environ 0.90*2m.
Les deux fenêtres normales 1*1.20.
Les 4 petites fenêtres font environ 0.80*0.80m.
Dans les futurs normes qui sont repoussées, on parle de triple vitrage, ton bazar n'est il pas déjà dépassé ?
Ca j'ai explicitement demandé : j'avais envie du triple vitrage. Les hommes de l'art l'ont déconseillé par là où j'habite (Loire Atlantique, été et hiver doux). Il y a et y aura des entrées d'air obligatoire dans les pièces sans VMC... Je serais dans les normes.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#37 Message par olmostoline » 14 déc. 2017, 18:44

Goldorak2 a écrit :
olmostoline a écrit :Dans ce genre de débat ma position est claire : emprunte au maximum si le taux n'est pas déconnant. Ca représente quel taux, je ne comprend pas bien ce que tu énonces 1,1%+0,7, donc 1,8% ? Un bon fond euros sur une AV devrait faire 2% en 2017, donc tu seras toujours gagnant.
Je vais pas remettre tous mes arguments pro-crédit, mais à ta place, je fonce.
Le taux est 1.1% hors assurance et donc 1.81 TEG pour un emprunt taux fixe remboursé en 4 ans (4 ans, c'est différent de 15, 20 ou 25 ans...).
Mes "placements", ce sont des livrets A... Et des PEG à abondement pour ma Dame.

Dans quel(s) post(s) tu parles des arguments pro-crédit ?
Sur une autre file entre autre. Mon point de vue, c'est de dire que si on te prete à taux tres bas, il faut prendre le crédit et placer ton cash pour encaisser la différence d'intérets. Tu peux avoir besoin de ton cash par ailleurs dans un cas ou on ne te proposerait pas forcément le meme taux. Faudrait retrouver la file exacte, je sais plus ou elle est.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#38 Message par wasabi » 14 déc. 2017, 19:27

paul095 a écrit :- le PVC a un peu jauni mais est surtout difficile à nettoyer: il reste des traces grise incrustées.
utilisez de l'acétone.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#39 Message par cashisking » 14 déc. 2017, 20:33

wasabi a écrit :
paul095 a écrit :- le PVC a un peu jauni mais est surtout difficile à nettoyer: il reste des traces grise incrustées.
utilisez de l'acétone.
Un petit test avant sur un endroit caché alors parce que l'acétone c'est un très bon solvant, faudrait pas solubiliser le ... PVC.

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#40 Message par pimono » 14 déc. 2017, 20:43

Goldorak2 a écrit : Les hommes de l'art l'ont déconseillé par là où j'habite (Loire Atlantique, été et hiver doux).

il y a un micro climat très spécial à Nantes et les petits chauffages d'appoint type grilles pains suffisent ??? :lol:
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ?

#41 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 21:07

cashisking a écrit :
wasabi a écrit :
paul095 a écrit :- le PVC a un peu jauni mais est surtout difficile à nettoyer: il reste des traces grise incrustées.
utilisez de l'acétone.
Un petit test avant sur un endroit caché alors parce que l'acétone c'est un très bon solvant, faudrait pas solubiliser le ... PVC.
+1. Grande méfiance.
J'ai tenté de décaper une visière de casque à l'acétone dans ma jeunesse...
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#42 Message par Goldorak2 » 14 déc. 2017, 21:13

pimono a écrit :
Goldorak2 a écrit : Les hommes de l'art l'ont déconseillé par là où j'habite (Loire Atlantique, été et hiver doux).

il y a un micro climat très spécial à Nantes et les petits chauffages d'appoint type grilles pains suffisent ??? :lol:
Disons que le littoral atlantique centre n'est pas le grand est... ou les alpes en hiver. Je suis originaire de Franche Comté. Franche Comté ou Loire Atlantique, c'est très vert et il pleut tout pareil... mais la température n'est pas la même en hiver.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#43 Message par Commandant sylvestre » 15 déc. 2017, 11:09

Goldorak2 a écrit :Les anciens cadres seront enlevés là où c'est possible. Dans 3 cas (baie vitrée + 2 petites fenètres), un habillage brique/platre a été fait sur l'ancien cadre. L'ancien cadre ne sera pas enlevé et les nouvelles vitres seront plus petites. D'ailleurs, on va peut être décider de maintenir les 2 petites fenêtre PVC qui, peu manipulées, n'ont pas vieillie en 21 ans.
Idem, je n'ai pas fait en rénovation totale et les nouvelles fenêtres sont venus sur le cadre existant.
Et bien c'était une belle connerie, perte de luminosité quand même bien sensible.

Sur deux fenêtres j'ai des volets roulants qui ont augmenté la taille du cadre en haut des fenêtres : là c'est le pire car tu perds la meilleure luminosité (du soleil), mais pour le coup je n'avais pas le choix.

A refaire, je me saigne surement mais je fais en rénovation totale.
"Bon déjà Macron comprends vaguement de quoi il parle au lieu d'enfiler des formules creuses..."
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#44 Message par Goldorak2 » 19 déc. 2017, 15:48

cashisking a écrit :
Goldorak2 a écrit :Il s'agit d'une baie vitrée, d'une porte fenètre d'entrée (verre sécurite), de 3 porte fenêtre, de 2 fenêtres, et de 4 petites fenêtres et leurs 11 volets en alu. Plus 3 rebords de fenêtre alu.
Le tout sur mesure (existe t'il seulement un standard ?) avec dépose des anciennes fenêtres et pose des nouvelles.
2/3 de matériel et 1/3 de pose dépose.
Ça me parait très correct, le taux aussi.
T'as la réduction d'impôt sur le matos si tu signes avant la fin de l'année, non ?
Si oui fonce amha.
Finalement, nous signons pour des fenêtres en PVC sans prendre le prêt.
On usera de notre épargne de précaution.
Le prêt nous aurait couté 800€ de frais de dossier, taux d'intérêt et assurance. Enfin grosso modo 600€ si on défalque les intérêts de notre placement en livret A.

On fera un prêt si une voiture nous lâche...
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#45 Message par Pepelsky » 19 déc. 2017, 17:42

Goldorak2 a écrit :
cashisking a écrit :
Goldorak2 a écrit :Il s'agit d'une baie vitrée, d'une porte fenètre d'entrée (verre sécurite), de 3 porte fenêtre, de 2 fenêtres, et de 4 petites fenêtres et leurs 11 volets en alu. Plus 3 rebords de fenêtre alu.
Le tout sur mesure (existe t'il seulement un standard ?) avec dépose des anciennes fenêtres et pose des nouvelles.
2/3 de matériel et 1/3 de pose dépose.
Ça me parait très correct, le taux aussi.
T'as la réduction d'impôt sur le matos si tu signes avant la fin de l'année, non ?
Si oui fonce amha.
Finalement, nous signons pour des fenêtres en PVC sans prendre le prêt.
On usera de notre épargne de précaution.
Le prêt nous aurait couté 800€ de frais de dossier, taux d'intérêt et assurance. Enfin grosso modo 600€ si on défalque les intérêts de notre placement en livret A.

On fera un prêt si une voiture nous lâche...
Et le matos seul sur les sites que j'ai mentionné?
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#46 Message par Goldorak2 » 21 déc. 2017, 08:59

Pepelsky a écrit :Et le matos seul sur les sites que j'ai mentionné?
Nous voulions les bons poseurs avec. Quitte à payer plus cher. Nous avons choisi une entreprise qui a une excellente réputation locale. Et qui nous a déjà satisfait personnellement. On ne se trompe pas sur la qualité... même s'il y a sans doute aussi bien et peut être mieux ailleurs.

Le prix s'oublie, la qualité reste.
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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#47 Message par cashisking » 21 déc. 2017, 09:02

Goldorak2 a écrit :Nous voulions les bons poseurs avec.
En matière de fenêtres il vaut mieux du moyen bien posé que du bon mal posé.
C'est ce que j'ai entendu.
Évidemment du bon bien posé c'est encore mieux (Thanks Mr Obvious).

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Re: Porte fenètre alu ou pvc ? Mini prêt immo.

#48 Message par Goldorak2 » 23 avr. 2018, 09:55

Les fenêtres et les portes commandés ont été posées.
Beau chantier qui s'est bien passé en une semaine.
Qques menus problèmes à régler. Content.
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