Où habiter et vivre... à pas cher

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#451 Message par alpha2 » 09 mai 2018, 18:44

Oui, pour les salariés du privé. C'était mon cas avant, et je suis bien content d'être aujourd'hui dans le public pour ne pas verser 40 euros mensuels à la mutuelle.

Pour les salariés du public, la mutuelle n'est pas obligatoire. Généralement, il y a une participation employeur fixe, et l'employé choisit sa mutuelle. J'ai pour ma part choisi un panier de soins de base : cela me coûte 1 euro par mois, participation employeur déduite.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#452 Message par ignatius » 09 mai 2018, 19:31

La participation employeur n'existe pas pour l'Etat, ce qui exclut de facto 2.2 millions de salariés du public d'une mutuelle à coût réduit.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#453 Message par superpatou31 » 09 mai 2018, 21:43

ignatius a écrit :La participation employeur n'existe pas pour l'Etat, ce qui exclut de facto 2.2 millions de salariés du public d'une mutuelle à coût réduit.
Exact. Je suis à la MGEN et l'Etat ne verse aucune subvention.

Merci à l'auteure de cette file très intéressante pour moi : il me reste 11 ans à faire, et je commence à réfléchir sur un point de chute (moi aussi) !

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#454 Message par viazac » 16 mai 2018, 13:10

bon courage pour l'attente: la retraite c'est comme la ligne d'horizon, plus on s'en approche et plus elle s'eloigne....., ily'as de nouvelle mesure vers décembre 2018 me semble t-il. :oops:
plus on pédale moins fort,moins on avance d'avantage !

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#455 Message par watoo » 16 août 2018, 01:00

Pas de news depuis longtemps sur ce topic de @guyomette !
Quelqu'un a des nouvelles d'ignatius ?

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#456 Message par kamoulox » 16 août 2018, 01:31

Peut être parceque la réponse n’existe pas. Elle est propre à chacun

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#457 Message par viazac » 16 août 2018, 06:16

Certainement mais le débat peut faire avancer le schmilblick et ouvrir des pistes auxquelles on n'aurait pas songer :idea: j’appelle chacun à partager ses cogitations :!:

Merci par avance.
plus on pédale moins fort,moins on avance d'avantage !

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#458 Message par kamoulox » 16 août 2018, 07:24

Il y a vraiment pas mal d’infos déjà sur le topic.

Faut avoir le courage de tout lire c’esr Sur

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#459 Message par alpha2 » 16 août 2018, 08:12

Je me suis penché récemment sur le cas des villes thermales (dans mon cas, c'est pour y passer des vacances).
Souvent tombées plus ou moins en désuétude, elles offrent pourtant beaucoup d'avantages :
- accès ferroviaire
- urbanisme qui a peu évolué depuis le début du 20e siècle, donc possibilité de se passer de voiture au quotidien
- offre abondante d'appartements anciens parfois très beaux et de petits hôtels particuliers
- climat et cadre de vie agréables, avec souvent de grands espaces verts publics (parcs thermaux)
- nombreux services (notamment médicaux) et commerces en centre-ville
- loisirs (thermes, casino, nature, voire ski)
- possibilité d'investir dans la location saisonnière sur place

Autre avantage : il y en a dans presque toutes les régions de France, de toutes les tailles, avec des environnements très différents : proche littoral, plaine, campagne, montagne... Bref, pour tous les goûts.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#460 Message par viazac » 16 août 2018, 09:07

Une piste, merci pour le retour d'info....!
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#461 Message par guyomette » 24 août 2018, 13:09

watoo a écrit :
16 août 2018, 01:00
Pas de news depuis longtemps sur ce topic de @guyomette !
Merci Watoo et bonjour à tous,

Et surtout mes excuses pour ce silence : un long pb/santé qui a d'ailleurs aussi changé la donne :
Le problème habitat semble se décider tout seul, de facto :
- pour l'instant, je reste où je suis : mon fils m'a demandé de prévoir un délai de 4-5 ans avant de partir le temps de finir ses études, de trouver un job, etc, il changera peut-être d'avis mais pour l'instant voilà ;
- deuxio, -quand il partira- si je veux le voir je dois rester en rp même très grande couronne (dixit : il ne foutra jamais les pieds à Vichy ni ailleurs).

Conclusion 1 :
Stchong et Manfred avaient raison, mon souhait de départ, c'est le coût de l'habitat en rp, mais c'est aussi la population du 93 qui me déplaît (et je précise vraiment qu'il ne s'agit pas que de la pop d'origine étrangère) en fait, si l'ambiance était meilleure, je resterais bien.
Comme vraiment le 93 c'est too much, si j'ai la santé, je compte prendre un très petit apparte (mini deux pièces, dans un département un petit peu mieux EDIT de la rp grande couronne. Sauf si Aulnay s'améliore. Au niveau finance, je pense que je m'en sortirais pas pire dans un département un peu plus riche car ici non seulement la caf explose, mais il n'existe aucune solidarité.

Conclusion 2 :
Kamoulox a raison "c'est personnel", mais cette file a été très utile car elle m'a obligée à regarder les problèmes en face :
1-habiter à pas cher, on trouve, mais si on doit quitter une ou des attache(s) affectives importantes, vivre "à pas cher" n'a plus de sens (idem pour un pb spécifique qui vous rattache à un lieu, du genre santé).
2-la proximité de Paris me rassure, car c'est ma ville de naissance, mon adn, et dont j'ai été chassée par les tarifs, et cette file m'a permis de "faire le point" sur mon rapport à cette question. Mais j'ai réalisé que si mon fils s'expatriait et que je pouvais quitter la rp, alors probablement la gagnante serait NIORT (ignatius) : le souci sera les attaches affectives, en outre une heure ou deux dans la ville me l'ont fait paraître un brin chianchiante, mais :
a- c'est la ville qui m'apparaît la plus commode sur bien des aspects ;
b- le Poitou/Charente est une région qui me plaît ou en tout cas pas d'objection alors que toutes les autres il y a objection, et c'est pas loin de Paris.
c- Enorme détail réalisé aussi grâce à cette file : hors de question de quitter la rp, sans me rapprocher de la mer, Niort c'est parfait !

Voilà, la question, non la quadrature du cercle, en ce qui me concerne va être : où en grande couronne dans un rapport prix/population-ambiance acceptable... Et pas sûre que l'équation soit solvable, mais ce sera à voir seulement dans 4 ans. Je suppose que c'est une question qui concerne bcp de gens sur bi.
Au finish, un grand merci aux éclaireurs de lanterne cités et à tous, car cette file pourra servir à d'autres qui pourraient"emmener leur famille" avec eux.
Modifié en dernier par guyomette le 24 août 2018, 14:20, modifié 1 fois.
« la plupart des gens (...) croient à la pérennité de la mémoire (...) et à la possibilité de réparer (...). La vérité se situe juste à l'opposé : tout sera oublié et rien ne sera réparé.» Kundera, La Plaisanterie.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#462 Message par guyomette » 24 août 2018, 13:16

alpha2 a écrit :
16 août 2018, 08:12
Je me suis penché récemment sur le cas des villes thermales (dans mon cas, c'est pour y passer des vacances).
Souvent tombées plus ou moins en désuétude, elles offrent pourtant beaucoup d'avantages :
- accès ferroviaire
- urbanisme qui a peu évolué depuis le début du 20e siècle, donc possibilité de se passer de voiture au quotidien
- offre abondante d'appartements anciens parfois très beaux et de petits hôtels particuliers
- climat et cadre de vie agréables, avec souvent de grands espaces verts publics (parcs thermaux)
- nombreux services (notamment médicaux) et commerces en centre-ville
- loisirs (thermes, casino, nature, voire ski)
- possibilité d'investir dans la location saisonnière sur place

Autre avantage : il y en a dans presque toutes les régions de France, de toutes les tailles, avec des environnements très différents : proche littoral, plaine, campagne, montagne... Bref, pour tous les goûts.
J'y ai pensé aussi... Quasi-traumatisée par Vichy.
Quelles villes tu voyais ?
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#463 Message par Jeffrey » 24 août 2018, 13:48

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#464 Message par Ben92 » 24 août 2018, 14:05

guyomette a écrit :
24 août 2018, 13:09
Voilà, la question, non la quadrature du cercle, en ce qui me concerne va être : où en grande couronne dans un rapport prix/population-ambiance acceptable... Et pas sûre que l'équation soit solvable, mais ce sera à voir seulement dans 4 ans. Je suppose que c'est une question qui concerne bcp de gens sur bi.
Il y a tout de même des coins tranquilles et pas trop chers en grande couronne si on accepte de ne pas être au pied d'une gare SNCF ou RER. Les avis déposés sur le site "ville-ideale", même s'ils sont à prendre avec des pincettes, peuvent être un point de départ pour avoir une idée de l'ambiance générale d'une ville. Mais bon, ça laisse 4 ans pour y réfléchir !

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#465 Message par Praséodyme » 24 août 2018, 14:22

Ben92 a écrit :
24 août 2018, 14:05
Il y a tout de même des coins tranquilles et pas trop chers en grande couronne si on accepte de ne pas être au pied d'une gare SNCF ou RER.
En grande couronne, il est difficile de compter sur les bus pour rejoindre la gare ou le centre-ville. S'il faut se passer d'une voiture, il reste le vélo électrique qui convient bien aux jeunes retraités, pourvu qu'on dispose de pistes cyclables ou de rues où les limitations de vitesses sont respectées. Et pourvu qu'on ait pas trop envie de sortir quand il pleut.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
Proposée par Léo Girod

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#466 Message par guyomette » 24 août 2018, 14:32

Merci, je vais pas attendre 4 ans pour regarder la file :)
Après je garde encore un vague espoir que Aulnay se bonifie, c'est dingue cette ville pourrait cartonner !
Hs : Mais là le maire les Réputlicains vient quasi d'autoriser une école islamique :mrgreen: tout le monde le cartonne, même les socialauds.

Granville : ça a l'air mignon, j'aimerais bien faire un tour. Mais habiter : glaglagla, je connais bien la Normandie, supporte pas ce climat, j'ai testé. :roll:
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#467 Message par guyomette » 24 août 2018, 14:34

Praséodyme a écrit :
24 août 2018, 14:22
Ben92 a écrit :
24 août 2018, 14:05
Il y a tout de même des coins tranquilles et pas trop chers en grande couronne si on accepte de ne pas être au pied d'une gare SNCF ou RER.
En grande couronne, il est difficile de compter sur les bus pour rejoindre la gare ou le centre-ville. S'il faut se passer d'une voiture, il reste le vélo électrique qui convient bien aux jeunes retraités, pourvu qu'on dispose de pistes cyclables ou de rues où les limitations de vitesses sont respectées. Et pourvu qu'on ait pas trop envie de sortir quand il pleut.
En gros en centre-ville c'est très cher, et plus loin... c'est loin c'est ça (mais j'irai sur la file idoine).
« la plupart des gens (...) croient à la pérennité de la mémoire (...) et à la possibilité de réparer (...). La vérité se situe juste à l'opposé : tout sera oublié et rien ne sera réparé.» Kundera, La Plaisanterie.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#468 Message par Crapaud » 24 août 2018, 14:52

Ben92 a écrit :
24 août 2018, 14:05
guyomette a écrit :
24 août 2018, 13:09
Voilà, la question, non la quadrature du cercle, en ce qui me concerne va être : où en grande couronne dans un rapport prix/population-ambiance acceptable... Et pas sûre que l'équation soit solvable, mais ce sera à voir seulement dans 4 ans. Je suppose que c'est une question qui concerne bcp de gens sur bi.
Il y a tout de même des coins tranquilles et pas trop chers en grande couronne si on accepte de ne pas être au pied d'une gare SNCF ou RER. Les avis déposés sur le site "ville-ideale", même s'ils sont à prendre avec des pincettes, peuvent être un point de départ pour avoir une idée de l'ambiance générale d'une ville. Mais bon, ça laisse 4 ans pour y réfléchir !
Ça dépend du seuil de tolérance de chacun, aussi bien en termes de prix que de population, c'est très subjectif: certaines personnes se sentent bien à Barbès, tandis que d'autres ne le sont pas du tout.

Et au niveau prix, quel est le seuil d'acceptabilité ? 8000€ par mètre carré ? 5000? 3000?

Certaines villes pourraient vous intéresser dans la liste suivante, à vous de voir si elles rentrent dans vos critères d'acceptabilité : Cormeilles-en-Parisis, La Frette sur Seine, Beauchamp, Eaubonne, Saint Leu la Forêt, Crécy-la-Chapelle, Vaires-sur-Marne, Arpajon et Dourdan.

Il y a bien évidemment d'autres villes possibles, mais toutes celles de la liste précédente possèdent une gare, et semblent ok niveau sécurité.
"Life is no matter of chance. It's a matter of choice"

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#469 Message par Ystava » 24 août 2018, 21:08

Donc ce sera grande ou petite couronne pour toi.

Dans tous les cas tu auras l'embarras du choix. 92 ou 94 pour être au plus près de Paris, sinon 77/78/91/95 où tu as de fortes disparités : villes huppées/banlieues pourries/villages paumés.

Mais dans tous les cas, barre-toi du 93 !
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#470 Message par watoo » 25 août 2018, 00:55

guyomette a écrit :Merci Watoo et bonjour à tous,

Et surtout mes excuses pour ce silence : un long pb/santé qui a d'ailleurs aussi changé la donne :
Content d'avoir de tes nouvelles guyomette !
guyomette a écrit :- deuxio, -quand il partira- si je veux le voir je dois rester en rp même très grande couronne (dixit : il ne foutra jamais les pieds à Vichy ni ailleurs).
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Ça veut bien rester au chaud chez maman 4 ou 5 ans pour les études et bien démarrer dans la vie mais ça veut pas aller voir sa mère hors IDF ?
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#471 Message par Indécis » 25 août 2018, 08:55

watoo a écrit :
25 août 2018, 00:55
Ça veut bien rester au chaud chez maman 4 ou 5 ans pour les études et bien démarrer dans la vie mais ça veut pas aller voir sa mère hors IDF ?
Sympa le lardon ! :evil:
+ 1 :evil:
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#472 Message par ignatius » 25 août 2018, 09:52

Niort n'est pas une ville coup de coeur, mais un bon compromis.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#473 Message par Manfred » 25 août 2018, 14:39

watoo a écrit :
25 août 2018, 00:55
Ça veut bien rester au chaud chez maman 4 ou 5 ans pour les études et bien démarrer dans la vie mais ça veut pas aller voir sa mère hors IDF ?
Sympa le lardon ! :evil:
fils unique élevé par maman toute seule, combo ! :wink:

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#474 Message par guyomette » 25 août 2018, 18:18

Manfred a écrit :
25 août 2018, 14:39
watoo a écrit :
25 août 2018, 00:55
Ça veut bien rester au chaud chez maman 4 ou 5 ans pour les études et bien démarrer dans la vie mais ça veut pas aller voir sa mère hors IDF ?
Sympa le lardon ! :evil:
fils unique élevé par maman toute seule, combo ! :wink:
:oops: Oui, vous avez tous raison, les garçons... y'a des jours où je regrette le service militaire.
Bon d'un autre côté, faut être réaliste, il y a plus de possibilités de se voir et de s'échanger des services (ma santé l'a obligé à se bouger dernièrement) en habitant à 30/40 bornes max...
Bon après, je répète que l'option Niort reste ouverte, mais en effet c'est VRAIMENT un bon compromis, pas vraiment plus.
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#475 Message par guyomette » 25 août 2018, 18:42

Ystava a écrit :
24 août 2018, 21:08
Donc ce sera grande ou petite couronne pour toi.

Dans tous les cas tu auras l'embarras du choix. 92 ou 94 pour être au plus près de Paris, sinon 77/78/91/95 où tu as de fortes disparités : villes huppées/banlieues pourries/villages paumés.

Mais dans tous les cas, barre-toi du 93 !
Oui, le combo ville chic/banlieue nase/village perdu, je vois bien : l'Isle-Adam le nord de la grande couronne en général où on peut passer de l'Isle-Adam la provinciale chic au genre lotissement au milieu de nulle part, puis au village en décrépitude, puis aux cités et leur farandole de bonheur... donc pas facile.

Mais stp, quand tu dis barre-toi du 93, est-ce parce que tu crains que la situation ne dégénère ?
« la plupart des gens (...) croient à la pérennité de la mémoire (...) et à la possibilité de réparer (...). La vérité se situe juste à l'opposé : tout sera oublié et rien ne sera réparé.» Kundera, La Plaisanterie.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#476 Message par Manfred » 25 août 2018, 18:51

La situation du 93 ne peut pas s'améliorer, pour de simples raisons démographiques. Une certaine population est en augmentation, une autre en stagnation/diminution. Il suffit de passer devant une école primaire pour avoir une idée de ce à quoi ressemblera la ville 20 ans après.
Après, on pourrait dire que c'est valable pour l'ensemble du pays donc bon...

Sur le 93, j'envisage 2 possibilités :
1- la plus probable : rien ne change, les immigrés continuent de s'y entasser et de s'y reproduire, poursuite du white flight, communautarisation de villes entières, la vieille garde de maires gaucho-franchouilles cédera bientôt la place à horizon 10-20 ans à des maires "racisés", et tu auras des villes qui ne seront plus françaises que de nom, une généralisation des pratiques "communautaires" de ceux qui sont majoritaires dans l'espace public, et une ségrégation sociale et spatiale de plus en plus marquée, la classe moyenne blanche et les immigrés assimilés allant se réfugier dans quelques ville "ilôts" et autres quartiers "sécurisés", à l'américaine ou la sud-africaine.
2- improbable mais néanmoins possible : réaction nationale française, refus de l'immigration, volonté de mettre au pas les délinquants étrangers et de reprendre en main les "quartiers" avec fermeté : émeutes raciales façon 2005, en pire, avec possibilité que cela dégénère à la yougoslave, et là il ne faudra pas être français dans ces villes. ça reste un scénario improbable, l'inertie de nos politiques et de l'immense majorité des électeurs qui ne sont pas en première ligne et dont on lave le cerveau depuis 30 ans pour qu'ils chassent ce genre d'idées nauséabondes de leurs esprits devrait en toute logique conduire à la solution 1. Les seules victimes seront les franciliens blancs relativement pauvres qui ne peuvent pas quitter les quartiers de l'immigration (oui, tu es dedans, désolé, mais d'un autre coté je pense pas que ça arrive avant facile 20 ans)

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#477 Message par Ystava » 25 août 2018, 19:21

Voilà, Manfred a bien expliqué pourquoi le 93 n'est pas un département ayant de l'avenir (enfin il en a, mais pas pour les bons Français, plutôt pour les salafistes).

Mais il y a encore pas mal d'endroits vivables en-dehors de ce département pourri. Donc Guyomette refais le point sur ton budget et tes aspirations. Je crois me souvenir qu'une gare et des services de santé étaient essentiels pour toi. En IDF ce ne sera généralement pas un problème. Maintenant le plus dur est de savoir ce que tu préfères en matière de bien et coin.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#478 Message par guyomette » 25 août 2018, 21:20

M[u a écrit :anfred post_id=2286593 time=1535219492 user_id=104163][/u]
La situation du 93 ne peut pas s'améliorer, pour de simples raisons démographiques. Une certaine population est en augmentation, une autre en stagnation/diminution. Il suffit de passer devant une école primaire pour avoir une idée de ce à quoi ressemblera la ville 20 ans après.
Après, on pourrait dire que c'est valable pour l'ensemble du pays donc bon...
Vrai mais...
1-Faut se rendre compte de la proximité de Paris, le sud pavillonnaire n'est pas désagréable, ça pourrait attirer d'autres gens.
2- d'un autre côté, oui, la pop du collège montre la tendance que tu expliques.
3- mais par ailleurs, j'ai cru remarquer que si il y a white flight, le secteur pavillonnaire a accueilli des gens d'origine immigrée genre modeste middle class.
Par contre, si l'évolution de la pop est telle que tu le dis, alors non, c'est PAS valable pour l'ensemble du pays. Le 93 comme d'autres dpt (Lyon,Lille) a une longueur d'avance, et l'équilibre de ne rétablira que le jour où on fera sauter les cités.
Je ne demande pas la Lune et pas la Blancheur ultra-bright, juste que le coin où j'habite garde un équilibre en termes de mélanges culturels et sociaux.
Sur le 93, j'envisage 2 possibilités :
1- la plus probable : rien ne change, les immigrés continuent de s'y entasser et de s'y reproduire, poursuite du white flight, communautarisation de villes entières, la vieille garde de maires gaucho-franchouilles cédera bientôt la place à horizon 10-20 ans à des maires "racisés", et tu auras des villes qui ne seront plus françaises que de nom, une généralisation des pratiques "communautaires" de ceux qui sont majoritaires dans l'espace public, et une ségrégation sociale et spatiale de plus en plus marquée, la classe moyenne blanche et les immigrés assimilés allant se réfugier dans quelques ville "ilôts" et autres quartiers "sécurisés", à l'américaine ou la sud-africaine.
That's the point, je suis aussi (malheureusement) sur cette ligne : l'enlisement, le découpage social-racial et spatial... Mais pour le cas d'Aulnay encore une fois, j'ignore si "c'est joué", dans ces nouveaux venus sur la zone pavillonnaire il y a précisément des immigrés assimilés ou quasi et quelques blancs un peu décalés... Aprèsc'est peut-être un phénomène marginal.
On a aussi dans les "nouveautés" de la zone Aulnay sud des yougo tendance Kossovar et là, ça va pas du tout. :mrgreen:
- improbable mais néanmoins possible : réaction nationale française, refus de l'immigration, volonté de mettre au pas les délinquants étrangers et de reprendre en main les "quartiers" avec fermeté : émeutes raciales façon 2005, en pire, avec possibilité que cela dégénère à la yougoslave, et là il ne faudra pas être français dans ces villes. ça reste un scénario improbable, l'inertie de nos politiques et de l'immense majorité des électeurs qui ne sont pas en première ligne et dont on lave le cerveau depuis 30 ans pour qu'ils chassent ce genre d'idées nauséabondes de leurs esprits devrait en toute logique conduire à la solution 1. Les seules victimes seront les franciliens blancs relativement pauvres qui ne peuvent pas quitter les quartiers de l'immigration (oui, tu es dedans, désolé, mais d'un autre coté je pense pas que ça arrive avant facile 20 ans)
Non, tout ce qu'il y aura en termes de reprise en main, c'est que les flics vont s'américaniser comme le reste du pays. Les ghettos resteront. Et les gens limitrophes pourraient morfler occasionnellement, pas souvent, sans doute pas façon Yougo, mais il suffit d'une fois... Et pas dans 20 ans, le degré de violence a augmenté depuis 2005. J'ai pas envie de vivre cette malencontreuse "occasion", si c'est ça que tu veux dire.
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#479 Message par Vincent92 » 25 août 2018, 22:33

Par contre, si l'évolution de la pop est telle que tu le dis, alors non, c'est PAS valable pour l'ensemble du pays. Le 93 comme d'autres dpt (Lyon,Lille) a une longueur d'avance, et l'équilibre de ne rétablira que le jour où on fera sauter les cités.
Pas bien compris le rapport entre le 93 et Lille :?:
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#480 Message par alpha2 » 26 août 2018, 10:57

guyomette a écrit :
25 août 2018, 18:18
Bon d'un autre côté, faut être réaliste, il y a plus de possibilités de se voir et de s'échanger des services (ma santé l'a obligé à se bouger dernièrement) en habitant à 30/40 bornes max...
C'est vrai en province, mais en RP pas forcément. Les transports sont une telle galère qu'un jeune n'a pas envie de se taper 30 ou 40 kms pour aller rendre visite à maman en grande couronne après le boulot. Reste le traditionnel déjeuner du dimanche pour se voir... Et encore, car si vous habitez un petit appartement en banlieue, il n'aura pas très envie de venir.

Pour moi, soit vous avez besoin de pouvoir compter sur votre fils (et inversement) régulièrement et il faut rester dans la ville où il résidera, soit vous en avez besoin ponctuellement le weekend, et dans ce cas il peut bien faire 1h de route pour venir déjeuner le dimanche. Dans ce cas, il faut viser des petites villes comme Dreux, Etampes, Compiègne...
Mais surtout, ne vous enterrez pas dans un une cage à poules de lointaine banlieue parisienne sous prétexte que vous êtes à 30 kms de votre fils.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#481 Message par Ystava » 26 août 2018, 12:46

alpha2 a écrit :
26 août 2018, 10:57
C'est vrai en province, mais en RP pas forcément. Les transports sont une telle galère qu'un jeune n'a pas envie de se taper 30 ou 40 kms pour aller rendre visite à maman en grande couronne après le boulot. Reste le traditionnel déjeuner du dimanche pour se voir... Et encore, car si vous habitez un petit appartement en banlieue, il n'aura pas très envie de venir.

Pour moi, soit vous avez besoin de pouvoir compter sur votre fils (et inversement) régulièrement et il faut rester dans la ville où il résidera, soit vous en avez besoin ponctuellement le weekend, et dans ce cas il peut bien faire 1h de route pour venir déjeuner le dimanche. Dans ce cas, il faut viser des petites villes comme Dreux, Etampes, Compiègne...
Mais surtout, ne vous enterrez pas dans un une cage à poules de lointaine banlieue parisienne sous prétexte que vous êtes à 30 kms de votre fils.
Je te trouve bien négatif. Si le fils rend visite à sa mère, ce n'est pas pour la beauté de son bien immo, donc qu'elle habite en appart ou en pavillon cela ne changera fondamentalement pas grand chose à leur rapport. Après, en effet, un petit pavillon avec jardin sera plus incitateur si jamais le fils de Guyomette a des gamins.

Mais sur le fond tu as raison : l'autre donnée importante à prendre en compte, c'est la fréquence des visites de son fils. Plus elle fera appel à lui, plus la distance sera un problème.
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#482 Message par Ben92 » 27 août 2018, 09:43

Manfred a écrit :
25 août 2018, 18:51
La situation du 93 ne peut pas s'améliorer, pour de simples raisons démographiques. Une certaine population est en augmentation, une autre en stagnation/diminution. Il suffit de passer devant une école primaire pour avoir une idée de ce à quoi ressemblera la ville 20 ans après.
Après, on pourrait dire que c'est valable pour l'ensemble du pays donc bon...

Sur le 93, j'envisage 2 possibilités :
1- la plus probable : rien ne change, les immigrés continuent de s'y entasser et de s'y reproduire, poursuite du white flight, communautarisation de villes entières, la vieille garde de maires gaucho-franchouilles cédera bientôt la place à horizon 10-20 ans à des maires "racisés", et tu auras des villes qui ne seront plus françaises que de nom, une généralisation des pratiques "communautaires" de ceux qui sont majoritaires dans l'espace public, et une ségrégation sociale et spatiale de plus en plus marquée, la classe moyenne blanche et les immigrés assimilés allant se réfugier dans quelques ville "ilôts" et autres quartiers "sécurisés", à l'américaine ou la sud-africaine.
2- improbable mais néanmoins possible : réaction nationale française, refus de l'immigration, volonté de mettre au pas les délinquants étrangers et de reprendre en main les "quartiers" avec fermeté : émeutes raciales façon 2005, en pire, avec possibilité que cela dégénère à la yougoslave, et là il ne faudra pas être français dans ces villes. ça reste un scénario improbable, l'inertie de nos politiques et de l'immense majorité des électeurs qui ne sont pas en première ligne et dont on lave le cerveau depuis 30 ans pour qu'ils chassent ce genre d'idées nauséabondes de leurs esprits devrait en toute logique conduire à la solution 1. Les seules victimes seront les franciliens blancs relativement pauvres qui ne peuvent pas quitter les quartiers de l'immigration (oui, tu es dedans, désolé, mais d'un autre coté je pense pas que ça arrive avant facile 20 ans)
J'étais ce week-end à l'anniversaire d'un ami d'enfance de classe moyenne inférieure, habitant le 92 "mixte". La plupart des gens présents étaient des blancs de classe moyenne inférieure ou populaire, populations que j'ai guère l'habitude de fréquenter et c'était riche d'enseignements. J'ai entendu un nombre invraisemblable de sales histoires, de nanas qui ont la boule au ventre dès qu'elles doivent sortir de chez elle , d'agressions, de voisins communautaristes invivables, de "seul blanc de l'école" pour un couple qui avait des enfants,... D'autres venaient d'acheter "très cher" en VEFA à Clichy , à peine un mois après leur aménagement il y avait déjà des dealers dans le parking souterrain et des dégradations sur les voitures. Bref la réalité en pleine face, très loin des discours moralisateurs et lénifiants des bobos avec qui je traine malheureusement trop souvent.
Cette partie de la population - les blancs modestes d'IDF- est en très grande souffrance. Mais on ne parle jamais d'eux, car bien sûr les seuls qui mértient compassion sont les pôovres immigrés discriminés par les méchants blancs qui les ont parqués dans de méchants immeubles. :evil:

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#483 Message par Praséodyme » 27 août 2018, 10:47

Un coin comme Vichy ou Niort (respectivement 3h d'Intercité ou 2h de TGV) c'est trop loin pour que le fiston vienne régulièrement, surtout si c'est pas au pied de la gare. Pour un parigo qui a toujours (sur)vécu en IdF, au delà de la zone 5 RATP c'est Terra Incognita. De la même façon qu'un péquenaud ne peut pas prendre le métro sans se perdre, un parisien sans permis ne sait pas comment se rendre là où il n'y a pas de TEC.

Ceci-dit, même les parisiens élevés en batterie depuis tout petit ont un besoin vital de se mettre au vert de temps en temps. Une fois par mois, au pire trois fois par an pour les plus aliénés, il faut qu'ils sortent de l'agglomération, juste pour entendre des oiseaux pépier au lieu du bruit de fond continuel de la circulation, marcher sur de l'herbe et respirer de l'air. Même s'il ne connaît pas, il y prendra goût. Il a beau dire à 18 ans qu'il n'y mettra jamais les pieds, on évolue à cet âge.

Alors +1 avec Dreux ou Compiègne. Vernon, Evreux, Montargis, les bleds le long des lignes TER vers Chartres ou Orléans. Franchement c'est à côté et on peut y vivre pas mal pour le budget donné. S'il faut rester dans les limites du monde connu par les Navigoteurs au long cours: Étampes, Nemours, Provins, Coulommiers...
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#484 Message par Ferrari » 27 août 2018, 11:02

Ben92 a écrit :
27 août 2018, 09:43


J'étais ce week-end à l'anniversaire d'un ami d'enfance de classe moyenne inférieure, habitant le 92 "mixte". La plupart des gens présents étaient des blancs de classe moyenne inférieure ou populaire, populations que j'ai guère l'habitude de fréquenter et c'était riche d'enseignements. J'ai entendu un nombre invraisemblable de sales histoires, de nanas qui ont la boule au ventre dès qu'elles doivent sortir de chez elle , d'agressions, de voisins communautaristes invivables, de "seul blanc de l'école" pour un couple qui avait des enfants,... D'autres venaient d'acheter "très cher" en VEFA à Clichy , à peine un mois après leur aménagement il y avait déjà des dealers dans le parking souterrain et des dégradations sur les voitures. Bref la réalité en pleine face, très loin des discours moralisateurs et lénifiants des bobos avec qui je traine malheureusement trop souvent.
Cette partie de la population - les blancs modestes d'IDF- est en très grande souffrance. Mais on ne parle jamais d'eux, car bien sûr les seuls qui mértient compassion sont les pôovres immigrés discriminés par les méchants blancs qui les ont parqués dans de méchants immeubles. :evil:
Merci pour l'honnêteté de ce témoignage.

Bobo hors du temps et de l'espace = camp du bien
Vrais gens en contact avec la réalité = populisme

Si on part du principe qu'un pays se gouverne avec le principe de réalité, le populisme est la seule solution.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#485 Message par Ferrari » 27 août 2018, 11:04

Considérant la problématique de Guyomette, perso je partirais.
Le fiston viendra en vacances une semaine de temps en temps à Niort et qq week-end. Cela lui fera grand bien !
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#486 Message par DIGOU » 27 août 2018, 11:12

La plupart des gens présents étaient des blancs de classe moyenne inférieure ou populaire, populations que j'ai guère l'habitude de fréquenter
Savoureux.........encore....et merci.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#487 Message par Ystava » 27 août 2018, 12:44

Ben92 a écrit :
27 août 2018, 09:43
J'étais ce week-end à l'anniversaire d'un ami d'enfance de classe moyenne inférieure, habitant le 92 "mixte".
Où ça, Nanterre ? :lol:

Tes potes prolos, tu ne leur as pas vanté les bienfaits du 92 haut de gamme ? Fallait leur dire qu'il vaut mieux habiter un 26m² à Courbevoie qu'un 45m² à Clicli ? :P
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#488 Message par Vincent92 » 27 août 2018, 15:06

Ystava a écrit :
27 août 2018, 12:44
Ben92 a écrit :
27 août 2018, 09:43
J'étais ce week-end à l'anniversaire d'un ami d'enfance de classe moyenne inférieure, habitant le 92 "mixte".
Où ça, Nanterre ? :lol:

Tes potes prolos, tu ne leur as pas vanté les bienfaits du 92 haut de gamme ? Fallait leur dire qu'il vaut mieux habiter un 26m² à Courbevoie qu'un 45m² à Clicli ? :P
Pour le coup, l'histoire qu'il raconte lui donne raison. D'un côté, c'est bête de vouloir acheter une mini surface à 30 ans et plus. En général, on en voit très vite les limites. De l'autre, si c'est avoir une grande surface mais avoir la boule au ventre quand on sort de chez soi, je pense que c'est encore pire.
Son cas est différent de celui de ces amis. Il a choisi d'acheter une petite surface dans un des endroits les plus cher alors qu'il aurait pu acheter une surface correct dans un endroit moins cher mais tout à fait valable.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#489 Message par Praséodyme » 27 août 2018, 15:58

Vincent92 a écrit :
27 août 2018, 15:06
Pour le coup, l'histoire qu'il raconte lui donne raison. D'un côté, c'est bête de vouloir acheter une mini surface à 30 ans et plus. En général, on en voit très vite les limites. De l'autre, si c'est avoir une grande surface mais avoir la boule au ventre quand on sort de chez soi, je pense que c'est encore pire.
Son cas est différent de celui de ces amis. Il a choisi d'acheter une petite surface dans un des endroits les plus cher alors qu'il aurait pu acheter une surface correct dans un endroit moins cher mais tout à fait valable.
Ce choix est cohérent avec son mode de vie. Il consomme les gonzesses sans envisager quoi que ce soit de plus profond et de plus encombrant comme une relation de longue durée ou une famille.
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#490 Message par DIGOU » 27 août 2018, 16:14

Il consomme les gonzesses sans envisager quoi que ce soit de plus profond
Ca c'est maladroit, alerte metoo.

Sinon, dès que les choses sérieuses vont pointer leur nez (relation durable et descendance), ce ne sera plus la même histoire.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#491 Message par Vincent92 » 27 août 2018, 16:40

Praséodyme a écrit :
27 août 2018, 15:58
Vincent92 a écrit :
27 août 2018, 15:06
Pour le coup, l'histoire qu'il raconte lui donne raison. D'un côté, c'est bête de vouloir acheter une mini surface à 30 ans et plus. En général, on en voit très vite les limites. De l'autre, si c'est avoir une grande surface mais avoir la boule au ventre quand on sort de chez soi, je pense que c'est encore pire.
Son cas est différent de celui de ces amis. Il a choisi d'acheter une petite surface dans un des endroits les plus cher alors qu'il aurait pu acheter une surface correct dans un endroit moins cher mais tout à fait valable.
Ce choix est cohérent avec son mode de vie. Il consomme les gonzesses sans envisager quoi que ce soit de plus profond et de plus encombrant comme une relation de longue durée ou une famille.
Même avec ce mode de vie, il y a très vite des limites. Quand il aura 40 ans, s'il veut draguer des minettes de 25-30 ans, il passera pour un vieux cochon et ne pourra même pas offrir le confort demandé par les plus vénales d'entre elles qui accepteraient de se faire draguer par un "vieux" s'il y a la contrepartie financière (les "mi putes" quoi).
Et surtout, je pense à lui et non pas à ces supposées conquêtes. Vivre à 35-40 piges dans 26m2, cela peut être déprimant. Un grand 2 pièces (qu'il aurait pu acheter directement) est quand même bien plus adapté.
Après, c'est mon prisme de pensée. Chacun vit évidemment comme il veut et on n'a pas tous les mêmes besoins.
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#492 Message par moinsdewatt » 08 sept. 2018, 12:31

ignatius a écrit :
25 août 2018, 09:52
Niort n'est pas une ville coup de coeur, mais un bon compromis.
Des Niortais pour confirmer ?

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#493 Message par imm0b1le » 08 sept. 2018, 13:19

bah ! j'habite dans la périphérie de Niort ... Magné ... 12km du boulot, 12mn du boulot ... là où je suis faut aimer la campagne et le marais ... l'immo est abordable (une ferme maraichine de 160m² achetée 65k€ il y a deux ans, à retaper (quasi 100k€ de travaux pour un truc correct sans plus, mais refait à neuf et bien isolé, normes RT20012, elec, plomberie, chauffage bois... etc) mais je reviens manger le midi (et micro-sieste avant de repartir ...), je trouve ça cool et Niort c'est juste la bonne maille pour moi (un Centre Hospitalier que j'ai testé lors de mes 3 infarctus, je suis toujours vivant ! ils doivent être à la hauteur ! ) un marché très sympa, des boutiques en centre-ville (y'a du pognon grace aux mutuelles donc ça tient debout ....)... la mer à 50mn ... le marais ... je suis à 500m des conches et c'est sauvage ...
bon en culturel (je m'en tape grave !) y'a de quoi, là je suis en train de faire mes confitures de figues ... le truc ici c'est que c'est très féminin côté emploi (mutuelles), donc y'a record national de divorces ... et femmes solo ... mais je survis et supporte la pression ;o)
tant que les mutuelles seront là, ce sera un ptit îlot de tranquilité/bien-être.
pour info j'étais indépendant info à 100km de Paris avant ... et c'est le jour et la nuit avec ma situation actuelle ...
mais pas de mômes d'âge scolaire. sur ce plan aucune opinion ...

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#494 Message par moinsdewatt » 08 sept. 2018, 13:56

imm0b1le a écrit :
08 sept. 2018, 13:19
... le truc ici c'est que c'est très féminin côté emploi (mutuelles), donc y'a record national de divorces ... et femmes solo ... mais je survis et supporte la pression ;o)
A ce sujet :
Femmes dans la cité

EDDY CHARPOL ET MATTHIEU NOLI
Publié le 18/01/2007 Le Point

Niort, cité de femmes ?
Quand on la soulève en ville, cette interrogation suscite auprès de chaque interlocuteur une réaction de surprise et d'incrédulité. Il en va ainsi des réalités à ce point ancrées dans le quotidien qu'on finit par ne plus les percevoir. Pourtant, à Niort, capitale des mutuelles, de l'assurance et de la gestion du risque, ce sont bien les femmes qui dominent la ville.
.......
http://www.lepoint.fr/actualites-region ... 56/0/43121

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#495 Message par Ystava » 08 sept. 2018, 16:20

imm0b1le a écrit :
08 sept. 2018, 13:19
le truc ici c'est que c'est très féminin côté emploi (mutuelles), donc y'a record national de divorces ... et femmes solo ...
Ben voilà, c'est par-là que Ben92 devrait prospecter ses donzelles raffinées. Esseulées et friquées, que demander de plus ?
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#496 Message par coolfonzi » 08 sept. 2018, 16:26

Ystava a écrit :
08 sept. 2018, 16:20
imm0b1le a écrit :
08 sept. 2018, 13:19
le truc ici c'est que c'est très féminin côté emploi (mutuelles), donc y'a record national de divorces ... et femmes solo ...
Ben voilà, c'est par-là que Ben92 devrait prospecter ses donzelles raffinées. Esseulées et friquées, que demander de plus ?
Faudrait d'abord qu'il vende son appart, si son histoire est vraie.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#497 Message par Ystava » 08 sept. 2018, 19:08

coolfonzi a écrit :
08 sept. 2018, 16:26
Faudrait d'abord qu'il vende son appart, si son histoire est vraie.
Bah à Niort un 100m² ça doit se trouver pour 50k€ non ? :P
lecriminel a écrit :
21 mars 2020, 13:19
Imagine Ben92, lui s'est bien fait bananer et le paye très cher en période de confinement. Il n'a tué personne mais est enfermé dans une cellule de 20m2.

ignatius

Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#498 Message par ignatius » 08 sept. 2018, 19:30

Non mais on trouve de beaux logements entre 1500 et 2000 € du m2 dans les bons quartiers.

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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#499 Message par guyomette » 09 sept. 2018, 00:13

imm0b1le a écrit :
08 sept. 2018, 13:19
Bah ! j'habite dans la périphérie de Niort ... Magné ... 12km du boulot, 12mn du boulot ... là où je suis faut aimer la campagne et le marais ... l'immo est abordable (une ferme maraichine de 160m² achetée 65k€ il y a deux ans, à retaper (quasi 100k€ de travaux pour un truc correct sans plus, mais refait à neuf et bien isolé, normes RT20012, elec, plomberie, chauffage bois... etc) mais je reviens manger le midi (et micro-sieste avant de repartir ...), je trouve ça cool et Niort c'est juste la bonne maille pour moi (un Centre Hospitalier que j'ai testé lors de mes 3 infarctus, je suis toujours vivant ! ils doivent être à la hauteur ! ) un marché très sympa, des boutiques en centre-ville (y'a du pognon grâce aux mutuelles donc ça tient debout ....)... la mer à 50mn ... le marais ... je suis à 500m des conches et c'est sauvage ...
bon en culturel (je m'en tape grave !) y'a de quoi, là je suis en train de faire mes confitures de figues ... le truc ici c'est que c'est très féminin côté emploi (mutuelles), donc y'a record national de divorces ... et femmes solo ... mais je survis et supporte la pression ;o)
tant que les mutuelles seront là, ce sera un ptit îlot de tranquilité/bien-être.
pour info j'étais indépendant info à 100km de Paris avant ... et c'est le jour et la nuit avec ma situation actuelle ...
mais pas de mômes d'âge scolaire. Sur ce plan aucune opinion ...
Merci du retour. En fait pas mal de choses me conviennent, la mer à 50 minutes... Maintenant, faut voir avec le côté familial. Je me dis aussi que j'ai encore un an ou deux, pour "refaire le tour de Paris", voir des expos, faire son deuil, peut-être aussi. Merci à tous.
« la plupart des gens (...) croient à la pérennité de la mémoire (...) et à la possibilité de réparer (...). La vérité se situe juste à l'opposé : tout sera oublié et rien ne sera réparé.» Kundera, La Plaisanterie.

imm0b1le
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Re: Où habiter et vivre... à pas cher

#500 Message par imm0b1le » 09 sept. 2018, 00:29

ah le climat aussi, ça change de Paris ...
Niort-Paris 2h en TGV , et 1 h de Bruxelles (Ryanair, de la Rochelle).
C'est pas un choix déconnant.

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