intérêts sur frais de dossier

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
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geotruc
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intérêts sur frais de dossier

#1 Message par geotruc » 19 déc. 2018, 23:27

Bonjour, j'aimerais avoir vos lumières.

Je viens de faire un emprunt de 30000 € pour des travaux sur 120 mois à 1,8%. 150 euros de frais de dossier.
Quand je recalcule le tableau d'amortissement je fais le constat suivant:

- les mensualites 2 à 119 correspondent non pas a un emprunt de 30000 euros mais de 30150.
- la mensualite 1 est identique mais il y a 150 euros de moins de capital remboursé qui passent dans la colonne frais et interets.
- la mensualité 120 est plus faible de 50 centimes (ca doit couvrir les légères différences d'arrondi)

Est-ce que ma banque ne serait pas en train de me faire payer les frais de dossier avec interets alors qu'ils sont annoncés à 150 euros?

Merci d'avance, je les ai peut-être insultés un peu vite...

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Re: intérêts sur frais de dossier

#2 Message par stchong » 19 déc. 2018, 23:53

A première vue , oui. Mais ça doit être marqué quelque part dans ton contrat, si ce n'est pas le cas tu vas pousser un gueulante.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#3 Message par Gpzzzz » 20 déc. 2018, 00:00

attention ils veulent te carroter de 8 euros la !! refais bien tous les calculs et pose une après midi pour aller plaider ton cas :evil: ..

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Re: intérêts sur frais de dossier

#4 Message par coolfonzi » 20 déc. 2018, 00:09

geotruc a écrit :
19 déc. 2018, 23:27
Bonjour, j'aimerais avoir vos lumières.

Je viens de faire un emprunt de 30000 € pour des travaux sur 120 mois à 1,8%. 150 euros de frais de dossier.
Quand je recalcule le tableau d'amortissement je fais le constat suivant:

- les mensualites 2 à 119 correspondent non pas a un emprunt de 30000 euros mais de 30150.
- la mensualite 1 est identique mais il y a 150 euros de moins de capital remboursé qui passent dans la colonne frais et interets.
- la mensualité 120 est plus faible de 50 centimes (ca doit couvrir les légères différences d'arrondi)

Est-ce que ma banque ne serait pas en train de me faire payer les frais de dossier avec interets alors qu'ils sont annoncés à 150 euros?

Merci d'avance, je les ai peut-être insultés un peu vite...
Pourquoi vous restez dans ces banques à la ***, en ce moment chez une banque en ligne 30000 € à 0.9 % sans frais de dossier.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: intérêts sur frais de dossier

#5 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 00:11

Je percois un soupcon d'ironie mais 8 ou 0,8 c'est pas le problème. Si effectivement il y a entourloupe et qu'ils font ca à tout le monde, ca n'est pas acceptable (et dans ce cas je suis tout à fait capable de poser un après-midi pour aller gueuler oui). Seulement sans être rompu aux subtilités du lissage, j'envisage que quelque chose puisse m'échapper.

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#6 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 00:12

Oui Coolfonzi on n'a pas été très bon je te le concède 😊.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#7 Message par coolfonzi » 20 déc. 2018, 00:17

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 00:12
Oui Coolfonzi on n'a pas été très bon je te le concède 😊.
T'es marié avec ta banque ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: intérêts sur frais de dossier

#8 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 00:21

Disons que pour tout un tas de raisons on avait peu de temps à consacrer à la recherche de la meilleure aubaine (et qu'on est très mauvais à ca de toute facon).

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Re: intérêts sur frais de dossier

#9 Message par coolfonzi » 20 déc. 2018, 00:28

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 00:21
Disons que pour tout un tas de raisons on avait peu de temps à consacrer à la recherche de la meilleure aubaine (et qu'on est très mauvais à ca de toute facon).
Disons qu"en étant sur le forum depuis 2012, tu dois avoir entendu parler des banques en ligne, ça prend 30 mn pour en ouvrir une. Même si t'as un prêt immo en cours dans une banque classique.
Bonjour chez vous ! :D

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Re: intérêts sur frais de dossier

#10 Message par Vincent92 » 20 déc. 2018, 00:31

De l'extérieur on a quand même l'impression que tu t'énerves parce qu'éventuellement il essaie de te prendre illégitimement quelques euros alors qu'en consacrant la même énergie dans la recherche du crédit tu aurais pu en gagner 100 fois plus.
Quelle est la mensualité de 2 à 119?
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: intérêts sur frais de dossier

#11 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 00:40

Alors : sur 120 mois les quelques simulations que j'avais faites en ligne sur ce type de credit donnaient moins bien. Les taux autour d'1% je n'en ai pas trouvé sur durée longue. Je n'ai peut-être pas assez cherché mais les circonstances ne me le permettaient pas donc je n'ai aucun regret de ce côté-là.

J'en ai en revanche de ne pas avoir exigé le calcul détaillé du tableau, ca oui. Mais si je m'énerve, ca n'est pas pour ca. C'est parce que si c'est une pratique courante de la banque, c'est peut-être une dizaine d'euros pour moi, mais quelques millions pour eux reposant sur une pratique commerciale douteuse. Ca n'est pas acceptable.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#12 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 00:42

La mensualité est 274.73 euros.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#13 Message par stchong » 20 déc. 2018, 00:45

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 00:42
La mensualité est 274.73 euros.
Y'a pas une mini assurance avec

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Re: intérêts sur frais de dossier

#14 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 00:50

Si mais comme je n'ai pas le detail du calcul de l'assurance j'ai mis la mensualité hors assurance qui correspond a capital + interets des mois 2 à 119.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#15 Message par stchong » 20 déc. 2018, 01:28

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 00:50
Si mais comme je n'ai pas le detail du calcul de l'assurance j'ai mis la mensualité hors assurance qui correspond a capital + interets des mois 2 à 119.
Ca va être long mais voilà ce que je trouve
Prêt à taux fixe

Somme totale empruntée : 30 000 €
Taux d'intérêt : 1.8 %
TAEG : 1,919 %
Durée de l'emprunt 120 mois
Assurance décès-invalidité : € pour 10 000 € empruntés
Frais dossier : 150 €
Coût de la garantie : €

Echéance Intérêts Amortissement CRD en fin de période Assurance Mensualité
1 45,00 € 228,36 € 29 772,00 € 0,00 € 273,36 €
2 44,65 € 228,70 € 29 543,00 € 0,00 € 273,36 €
3 44,31 € 229,04 € 29 314,00 € 0,00 € 273,36 €
4 43,97 € 229,39 € 29 084,00 € 0,00 € 273,36 €
5 43,62 € 229,73 € 28 855,00 € 0,00 € 273,36 €
6 43,28 € 230,07 € 28 625,00 € 0,00 € 273,36 €
7 42,93 € 230,42 € 28 394,00 € 0,00 € 273,36 €
8 42,59 € 230,77 € 28 163,00 € 0,00 € 273,36 €
9 42,24 € 231,11 € 27 932,00 € 0,00 € 273,36 €
10 41,89 € 231,46 € 27 701,00 € 0,00 € 273,36 €
11 41,55 € 231,81 € 27 469,00 € 0,00 € 273,36 €
12 41,20 € 232,15 € 27 237,00 € 0,00 € 273,36 €
13 40,85 € 232,50 € 27 004,00 € 0,00 € 273,36 €
14 40,50 € 232,85 € 26 772,00 € 0,00 € 273,36 €
15 40,15 € 233,20 € 26 538,00 € 0,00 € 273,36 €
16 39,80 € 233,55 € 26 305,00 € 0,00 € 273,36 €
17 39,45 € 233,90 € 26 071,00 € 0,00 € 273,36 €
18 39,10 € 234,25 € 25 837,00 € 0,00 € 273,36 €
19 38,75 € 234,60 € 25 602,00 € 0,00 € 273,36 €
20 38,40 € 234,95 € 25 367,00 € 0,00 € 273,36 €
21 38,05 € 235,31 € 25 132,00 € 0,00 € 273,36 €
22 37,69 € 235,66 € 24 896,00 € 0,00 € 273,36 €
23 37,34 € 236,01 € 24 660,00 € 0,00 € 273,36 €
24 36,99 € 236,37 € 24 424,00 € 0,00 € 273,36 €
25 36,63 € 236,72 € 24 187,00 € 0,00 € 273,36 €
26 36,28 € 237,08 € 23 950,00 € 0,00 € 273,36 €
27 35,92 € 237,43 € 23 712,00 € 0,00 € 273,36 €
28 35,56 € 237,79 € 23 475,00 € 0,00 € 273,36 €
29 35,21 € 238,14 € 23 237,00 € 0,00 € 273,36 €
30 34,85 € 238,50 € 22 998,00 € 0,00 € 273,36 €
31 34,49 € 238,86 € 22 759,00 € 0,00 € 273,36 €
32 34,13 € 239,22 € 22 520,00 € 0,00 € 273,36 €
33 33,77 € 239,58 € 22 280,00 € 0,00 € 273,36 €
34 33,42 € 239,94 € 22 040,00 € 0,00 € 273,36 €
35 33,06 € 240,30 € 21 800,00 € 0,00 € 273,36 €
36 32,70 € 240,66 € 21 559,00 € 0,00 € 273,36 €
37 32,33 € 241,02 € 21 318,00 € 0,00 € 273,36 €
38 31,97 € 241,38 € 21 077,00 € 0,00 € 273,36 €
39 31,61 € 241,74 € 20 835,00 € 0,00 € 273,36 €
40 31,25 € 242,10 € 20 593,00 € 0,00 € 273,36 €
41 30,88 € 242,47 € 20 351,00 € 0,00 € 273,36 €
42 30,52 € 242,83 € 20 108,00 € 0,00 € 273,36 €
43 30,16 € 243,19 € 19 865,00 € 0,00 € 273,36 €
44 29,79 € 243,56 € 19 621,00 € 0,00 € 273,36 €
45 29,43 € 243,92 € 19 377,00 € 0,00 € 273,36 €
46 29,06 € 244,29 € 19 133,00 € 0,00 € 273,36 €
47 28,69 € 244,66 € 18 888,00 € 0,00 € 273,36 €
48 28,33 € 245,02 € 18 643,00 € 0,00 € 273,36 €
49 27,96 € 245,39 € 18 398,00 € 0,00 € 273,36 €
50 27,59 € 245,76 € 18 152,00 € 0,00 € 273,36 €
51 27,22 € 246,13 € 17 906,00 € 0,00 € 273,36 €
52 26,85 € 246,50 € 17 659,00 € 0,00 € 273,36 €
53 26,48 € 246,87 € 17 413,00 € 0,00 € 273,36 €
54 26,11 € 247,24 € 17 165,00 € 0,00 € 273,36 €
55 25,74 € 247,61 € 16 918,00 € 0,00 € 273,36 €
56 25,37 € 247,98 € 16 670,00 € 0,00 € 273,36 €
57 25,00 € 248,35 € 16 421,00 € 0,00 € 273,36 €
58 24,63 € 248,72 € 16 173,00 € 0,00 € 273,36 €
59 24,25 € 249,10 € 15 924,00 € 0,00 € 273,36 €
60 23,88 € 249,47 € 15 674,00 € 0,00 € 273,36 €
61 23,51 € 249,85 € 15 424,00 € 0,00 € 273,36 €
62 23,13 € 250,22 € 15 174,00 € 0,00 € 273,36 €
63 22,76 € 250,60 € 14 923,00 € 0,00 € 273,36 €
64 22,38 € 250,97 € 14 672,00 € 0,00 € 273,36 €
65 22,00 € 251,35 € 14 421,00 € 0,00 € 273,36 €
66 21,63 € 251,73 € 14 169,00 € 0,00 € 273,36 €
67 21,25 € 252,10 € 13 917,00 € 0,00 € 273,36 €
68 20,87 € 252,48 € 13 665,00 € 0,00 € 273,36 €
69 20,49 € 252,86 € 13 412,00 € 0,00 € 273,36 €
70 20,11 € 253,24 € 13 159,00 € 0,00 € 273,36 €
71 19,73 € 253,62 € 12 905,00 € 0,00 € 273,36 €
72 19,35 € 254,00 € 12 651,00 € 0,00 € 273,36 €
73 18,97 € 254,38 € 12 397,00 € 0,00 € 273,36 €
74 18,59 € 254,76 € 12 142,00 € 0,00 € 273,36 €
75 18,21 € 255,14 € 11 887,00 € 0,00 € 273,36 €
76 17,83 € 255,53 € 11 631,00 € 0,00 € 273,36 €
77 17,44 € 255,91 € 11 375,00 € 0,00 € 273,36 €
78 17,06 € 256,29 € 11 119,00 € 0,00 € 273,36 €
79 16,67 € 256,68 € 10 862,00 € 0,00 € 273,36 €
80 16,29 € 257,06 € 10 605,00 € 0,00 € 273,36 €
81 15,90 € 257,45 € 10 348,00 € 0,00 € 273,36 €
82 15,52 € 257,83 € 10 090,00 € 0,00 € 273,36 €
83 15,13 € 258,22 € 9 832,00 € 0,00 € 273,36 €
84 14,74 € 258,61 € 9 573,00 € 0,00 € 273,36 €
85 14,35 € 259,00 € 9 314,00 € 0,00 € 273,36 €
86 13,97 € 259,39 € 9 055,00 € 0,00 € 273,36 €
87 13,58 € 259,77 € 8 795,00 € 0,00 € 273,36 €
88 13,19 € 260,16 € 8 535,00 € 0,00 € 273,36 €
89 12,80 € 260,55 € 8 274,00 € 0,00 € 273,36 €
90 12,41 € 260,95 € 8 013,00 € 0,00 € 273,36 €
91 12,01 € 261,34 € 7 752,00 € 0,00 € 273,36 €
92 11,62 € 261,73 € 7 490,00 € 0,00 € 273,36 €
93 11,23 € 262,12 € 7 228,00 € 0,00 € 273,36 €
94 10,84 € 262,51 € 6 965,00 € 0,00 € 273,36 €
95 10,44 € 262,91 € 6 703,00 € 0,00 € 273,36 €
96 10,05 € 263,30 € 6 439,00 € 0,00 € 273,36 €
97 9,65 € 263,70 € 6 176,00 € 0,00 € 273,36 €
98 9,26 € 264,09 € 5 911,00 € 0,00 € 273,36 €
99 8,86 € 264,49 € 5 647,00 € 0,00 € 273,36 €
100 8,47 € 264,89 € 5 382,00 € 0,00 € 273,36 €
101 8,07 € 265,28 € 5 117,00 € 0,00 € 273,36 €
102 7,67 € 265,68 € 4 851,00 € 0,00 € 273,36 €
103 7,27 € 266,08 € 4 585,00 € 0,00 € 273,36 €
104 6,87 € 266,48 € 4 319,00 € 0,00 € 273,36 €
105 6,47 € 266,88 € 4 052,00 € 0,00 € 273,36 €
106 6,07 € 267,28 € 3 784,00 € 0,00 € 273,36 €
107 5,67 € 267,68 € 3 517,00 € 0,00 € 273,36 €
108 5,27 € 268,08 € 3 249,00 € 0,00 € 273,36 €
109 4,87 € 268,48 € 2 980,00 € 0,00 € 273,36 €
110 4,47 € 268,89 € 2 711,00 € 0,00 € 273,36 €
111 4,06 € 269,29 € 2 442,00 € 0,00 € 273,36 €
112 3,66 € 269,69 € 2 172,00 € 0,00 € 273,36 €
113 3,25 € 270,10 € 1 902,00 € 0,00 € 273,36 €
114 2,85 € 270,50 € 1 632,00 € 0,00 € 273,36 €
115 2,44 € 270,91 € 1 361,00 € 0,00 € 273,36 €
116 2,04 € 271,32 € 1 089,00 € 0,00 € 273,36 €
117 1,63 € 271,72 € 818,00 € 0,00 € 273,36 €
118 1,22 € 272,13 € 545,00 € 0,00 € 273,36 €
119 0,81 € 272,54 € 273,00 € 0,00 € 273,36 €
120 0,40 € 272,95 € 0,00 € 0,00 € 273,36 €
Cumul 2 803,39 € 30 000,00 € 0,00 € 32 803,39 €
Ca correspond a des intérêts composés sur 30 000€

30 000 x0.018 = 540/12 soit 45€ le premier mois

Donc 273.36 -45 = 228.36 amortissements

soit 30 000 - 228.36 = 29771.64 pour la ligne suivante

29771.64 x 0.018 = 535.88982 /12 =44.65
etc....

Donc ca ne vient pas de là les 150€ tu as dû les payer autrement

La différence entre ta mensualité et celle du tableau ci joint 1.37€ x 120 mois soit 164.4 euros donc oui tu te fais enfler, mais ça doit être dans les conditions du contrat à vérifier.
Modifié en dernier par stchong le 20 déc. 2018, 01:54, modifié 1 fois.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#16 Message par stchong » 20 déc. 2018, 01:53

Donc t'es bien dans le cas de 30150€
Prêt à taux fixe

Somme totale empruntée : 30 150 €
Taux d'intérêt : 1.8 %
TAEG : 1,815 %
Durée de l'emprunt 120 mois
Assurance décès-invalidité : € pour 10 000 € empruntés
Frais dossier : €
Coût de la garantie : €

Echéance Intérêts Amortissement CRD en fin de période Assurance Mensualité
1 45,22 € 229,50 € 29 920,00 € 0,00 € 274,72 €
2 44,88 € 229,84 € 29 691,00 € 0,00 € 274,72 €
3 44,53 € 230,19 € 29 460,00 € 0,00 € 274,72 €
4 44,19 € 230,53 € 29 230,00 € 0,00 € 274,72 €
5 43,84 € 230,88 € 28 999,00 € 0,00 € 274,72 €
6 43,49 € 231,22 € 28 768,00 € 0,00 € 274,72 €
7 43,15 € 231,57 € 28 536,00 € 0,00 € 274,72 €
8 42,80 € 231,92 € 28 304,00 € 0,00 € 274,72 €
9 42,45 € 232,27 € 28 072,00 € 0,00 € 274,72 €
10 42,10 € 232,62 € 27 839,00 € 0,00 € 274,72 €
11 41,75 € 232,96 € 27 606,00 € 0,00 € 274,72 €
12 41,40 € 233,31 € 27 373,00 € 0,00 € 274,72 €
13 41,05 € 233,66 € 27 139,00 € 0,00 € 274,72 €
14 40,70 € 234,01 € 26 905,00 € 0,00 € 274,72 €
15 40,35 € 234,37 € 26 671,00 € 0,00 € 274,72 €
16 40,00 € 234,72 € 26 436,00 € 0,00 € 274,72 €
17 39,65 € 235,07 € 26 201,00 € 0,00 € 274,72 €
18 39,30 € 235,42 € 25 966,00 € 0,00 € 274,72 €
19 38,94 € 235,77 € 25 730,00 € 0,00 € 274,72 €
20 38,59 € 236,13 € 25 494,00 € 0,00 € 274,72 €
21 38,24 € 236,48 € 25 257,00 € 0,00 € 274,72 €
22 37,88 € 236,84 € 25 021,00 € 0,00 € 274,72 €
23 37,53 € 237,19 € 24 783,00 € 0,00 € 274,72 €
24 37,17 € 237,55 € 24 546,00 € 0,00 € 274,72 €
25 36,81 € 237,90 € 24 308,00 € 0,00 € 274,72 €
26 36,46 € 238,26 € 24 070,00 € 0,00 € 274,72 €
27 36,10 € 238,62 € 23 831,00 € 0,00 € 274,72 €
28 35,74 € 238,98 € 23 592,00 € 0,00 € 274,72 €
29 35,38 € 239,34 € 23 353,00 € 0,00 € 274,72 €
30 35,02 € 239,69 € 23 113,00 € 0,00 € 274,72 €
31 34,66 € 240,05 € 22 873,00 € 0,00 € 274,72 €
32 34,30 € 240,41 € 22 633,00 € 0,00 € 274,72 €
33 33,94 € 240,77 € 22 392,00 € 0,00 € 274,72 €
34 33,58 € 241,14 € 22 151,00 € 0,00 € 274,72 €
35 33,22 € 241,50 € 21 909,00 € 0,00 € 274,72 €
36 32,86 € 241,86 € 21 667,00 € 0,00 € 274,72 €
37 32,50 € 242,22 € 21 425,00 € 0,00 € 274,72 €
38 32,13 € 242,59 € 21 182,00 € 0,00 € 274,72 €
39 31,77 € 242,95 € 20 939,00 € 0,00 € 274,72 €
40 31,40 € 243,31 € 20 696,00 € 0,00 € 274,72 €
41 31,04 € 243,68 € 20 452,00 € 0,00 € 274,72 €
42 30,67 € 244,04 € 20 208,00 € 0,00 € 274,72 €
43 30,31 € 244,41 € 19 964,00 € 0,00 € 274,72 €
44 29,94 € 244,78 € 19 719,00 € 0,00 € 274,72 €
45 29,57 € 245,14 € 19 474,00 € 0,00 € 274,72 €
46 29,21 € 245,51 € 19 229,00 € 0,00 € 274,72 €
47 28,84 € 245,88 € 18 983,00 € 0,00 € 274,72 €
48 28,47 € 246,25 € 18 736,00 € 0,00 € 274,72 €
49 28,10 € 246,62 € 18 490,00 € 0,00 € 274,72 €
50 27,73 € 246,99 € 18 243,00 € 0,00 € 274,72 €
51 27,36 € 247,36 € 17 995,00 € 0,00 € 274,72 €
52 26,99 € 247,73 € 17 748,00 € 0,00 € 274,72 €
53 26,62 € 248,10 € 17 500,00 € 0,00 € 274,72 €
54 26,24 € 248,47 € 17 251,00 € 0,00 € 274,72 €
55 25,87 € 248,85 € 17 002,00 € 0,00 € 274,72 €
56 25,50 € 249,22 € 16 753,00 € 0,00 € 274,72 €
57 25,12 € 249,59 € 16 503,00 € 0,00 € 274,72 €
58 24,75 € 249,97 € 16 253,00 € 0,00 € 274,72 €
59 24,38 € 250,34 € 16 003,00 € 0,00 € 274,72 €
60 24,00 € 250,72 € 15 752,00 € 0,00 € 274,72 €
61 23,62 € 251,09 € 15 501,00 € 0,00 € 274,72 €
62 23,25 € 251,47 € 15 250,00 € 0,00 € 274,72 €
63 22,87 € 251,85 € 14 998,00 € 0,00 € 274,72 €
64 22,49 € 252,23 € 14 746,00 € 0,00 € 274,72 €
65 22,11 € 252,60 € 14 493,00 € 0,00 € 274,72 €
66 21,73 € 252,98 € 14 240,00 € 0,00 € 274,72 €
67 21,36 € 253,36 € 13 987,00 € 0,00 € 274,72 €
68 20,98 € 253,74 € 13 733,00 € 0,00 € 274,72 €
69 20,59 € 254,12 € 13 479,00 € 0,00 € 274,72 €
70 20,21 € 254,51 € 13 224,00 € 0,00 € 274,72 €
71 19,83 € 254,89 € 12 970,00 € 0,00 € 274,72 €
72 19,45 € 255,27 € 12 714,00 € 0,00 € 274,72 €
73 19,07 € 255,65 € 12 459,00 € 0,00 € 274,72 €
74 18,68 € 256,04 € 12 203,00 € 0,00 € 274,72 €
75 18,30 € 256,42 € 11 946,00 € 0,00 € 274,72 €
76 17,91 € 256,80 € 11 689,00 € 0,00 € 274,72 €
77 17,53 € 257,19 € 11 432,00 € 0,00 € 274,72 €
78 17,14 € 257,58 € 11 175,00 € 0,00 € 274,72 €
79 16,76 € 257,96 € 10 917,00 € 0,00 € 274,72 €
80 16,37 € 258,35 € 10 658,00 € 0,00 € 274,72 €
81 15,98 € 258,74 € 10 399,00 € 0,00 € 274,72 €
82 15,59 € 259,12 € 10 140,00 € 0,00 € 274,72 €
83 15,21 € 259,51 € 9 881,00 € 0,00 € 274,72 €
84 14,82 € 259,90 € 9 621,00 € 0,00 € 274,72 €
85 14,43 € 260,29 € 9 361,00 € 0,00 € 274,72 €
86 14,04 € 260,68 € 9 100,00 € 0,00 € 274,72 €
87 13,64 € 261,07 € 8 839,00 € 0,00 € 274,72 €
88 13,25 € 261,47 € 8 577,00 € 0,00 € 274,72 €
89 12,86 € 261,86 € 8 316,00 € 0,00 € 274,72 €
90 12,47 € 262,25 € 8 053,00 € 0,00 € 274,72 €
91 12,07 € 262,64 € 7 791,00 € 0,00 € 274,72 €
92 11,68 € 263,04 € 7 528,00 € 0,00 € 274,72 €
93 11,29 € 263,43 € 7 264,00 € 0,00 € 274,72 €
94 10,89 € 263,83 € 7 000,00 € 0,00 € 274,72 €
95 10,50 € 264,22 € 6 736,00 € 0,00 € 274,72 €
96 10,10 € 264,62 € 6 471,00 € 0,00 € 274,72 €
97 9,70 € 265,02 € 6 206,00 € 0,00 € 274,72 €
98 9,30 € 265,41 € 5 941,00 € 0,00 € 274,72 €
99 8,91 € 265,81 € 5 675,00 € 0,00 € 274,72 €
100 8,51 € 266,21 € 5 409,00 € 0,00 € 274,72 €
101 8,11 € 266,61 € 5 142,00 € 0,00 € 274,72 €
102 7,71 € 267,01 € 4 875,00 € 0,00 € 274,72 €
103 7,31 € 267,41 € 4 608,00 € 0,00 € 274,72 €
104 6,91 € 267,81 € 4 340,00 € 0,00 € 274,72 €
105 6,51 € 268,21 € 4 072,00 € 0,00 € 274,72 €
106 6,10 € 268,62 € 3 803,00 € 0,00 € 274,72 €
107 5,70 € 269,02 € 3 534,00 € 0,00 € 274,72 €
108 5,30 € 269,42 € 3 265,00 € 0,00 € 274,72 €
109 4,89 € 269,83 € 2 995,00 € 0,00 € 274,72 €
110 4,49 € 270,23 € 2 725,00 € 0,00 € 274,72 €
111 4,08 € 270,64 € 2 454,00 € 0,00 € 274,72 €
112 3,68 € 271,04 € 2 183,00 € 0,00 € 274,72 €
113 3,27 € 271,45 € 1 912,00 € 0,00 € 274,72 €
114 2,86 € 271,86 € 1 640,00 € 0,00 € 274,72 €
115 2,45 € 272,26 € 1 367,00 € 0,00 € 274,72 €
116 2,05 € 272,67 € 1 095,00 € 0,00 € 274,72 €
117 1,64 € 273,08 € 822,00 € 0,00 € 274,72 €
118 1,23 € 273,49 € 548,00 € 0,00 € 274,72 €
119 0,82 € 273,90 € 274,00 € 0,00 € 274,72 €
120 0,41 € 274,31 € 0,00 € 0,00 € 274,72 €
Cumul 2 817,40 € 30 150,00 € 0,00 € 32 967,40 €
Pile poil ton cas
mais le pire c'est que ça fait baisser ton TAEG 1.815 contre 1.919 (sans prendre les 150€ en amortissement) en faisant comme cela, une russe pour comparer

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Re: intérêts sur frais de dossier

#17 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 07:33

Merci, je vous tiens au courant des "explications" de la banque ...

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Re: intérêts sur frais de dossier

#18 Message par cashisking » 20 déc. 2018, 08:32

Gpzzzz a écrit :
20 déc. 2018, 00:00
attention ils veulent te carroter de 8 euros la !! refais bien tous les calculs et pose une après midi pour aller plaider ton cas :evil: ..
:lol:
Salauds de banquiers, tous les mêmes :mrgreen:

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Re: intérêts sur frais de dossier

#19 Message par Vincent92 » 20 déc. 2018, 09:07

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 00:42
La mensualité est 274.73 euros.
Tu as emprunté 30150 (30k€ de capital + 150€ de frais de dossier).
Tu dis que ta première mensualité est aussi de 274€73 qu'ils ont démembré en 150 + 79,5 ( :?: )
Si c'est le cas, peu importe le démembrement, au final, à la deuxième mensualité le capital restant dû est de 29920.50 (30000 - 79,5 ou 30150 - 229,50)
Et les mensualités de 274€73 correspondent à 1,8%.
Tu rembourses sur 30150 et c'est la somme que tu as empruntée.
Tu as raison, il y a des intérêts sur les frais de dossier. Mais je ne vois pas pourquoi la banque devrait te prêter ces 150€ à taux zéro.
Pour moi, il n'y a pas de problème. Si tu ne voulais pas d'intérêt, il fallait payer ces frais comptant.
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 déc. 2018, 09:37, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: intérêts sur frais de dossier

#20 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 09:37

Parce que nulle part dans le dossier il n'est ecrit que les frais de dossier sont egalement empruntes.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#21 Message par Vincent92 » 20 déc. 2018, 09:44

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 09:37
Parce que nulle part dans le dossier il n'est ecrit que les frais de dossier sont egalement empruntes.
Et ce n'est pas le cas puisque tu nous dis qu'ils démembrent et qu'ils te les font rembourser à la première mensualité.
Tu as bien remboursé les frais dès la première mensualité mais, par contre, cela entraîne que tu as 150€ de plus à rembourser tout le long du crédit (puisque non amorti au départ).
Tu amorties 79,5€ à la place de 219€5 à la première mensualité.
Si tu voulais les rembourser et amortir sur 30 000€ dès le départ, ta première mensualité aurait été de 274,73+150.
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 déc. 2018, 09:55, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: intérêts sur frais de dossier

#22 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 09:51

Ah ok ca ca me parle mieux.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#23 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 10:16

Mais dans les faits, les frais de dossier, puisqu'ils sont annoncés à 150 euros, sont bien faux.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#24 Message par Vincent92 » 20 déc. 2018, 10:21

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 10:16
Mais dans les faits, les frais de dossier, puisqu'ils sont annoncés à 150 euros, sont bien faux.
Non, c'est juste :D .
Tu as bien 150€ de frais de dossier que tu paies dès le départ.
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 déc. 2018, 10:24, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: intérêts sur frais de dossier

#25 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 10:22

Si je paie des intérêts dessus ça n'est plus 150 euros.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#26 Message par cashisking » 20 déc. 2018, 10:25

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 10:22
Si je paie des intérêts dessus ça n'est plus 150 euros.
Suffit de voir si t'as 150€ de + de capitalisation à la première échéance, auquel cas tu ne paieras pas d'intérêts dessus.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#27 Message par Vincent92 » 20 déc. 2018, 10:27

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 10:22
Si je paie des intérêts dessus ça n'est plus 150 euros.
Ce n'est pas ce qui se passe. Tu ne paies pas d'intérêt sur les 150€ de frais.
Contre, tu paies des intérêts sur le capital restant dû (plus important que si tu n'avais pas remboursé ces frais au départ), c'est logique.
Si tu ne veux pas payer ca il faut demander à ta banque de te faire payer 150€ de plus à la première échéance.
Modifié en dernier par Vincent92 le 20 déc. 2018, 10:31, modifié 1 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: intérêts sur frais de dossier

#28 Message par cashisking » 20 déc. 2018, 10:30

C'est plus ce que c'était ce forum, se poser des questions sur les intérêts éventuels sur 150€ sur 10 ans ... :mrgreen:

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Re: intérêts sur frais de dossier

#29 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 10:31

Oui c'est logique. Ce qui m'a surpris c'est que pour l'emprunt immo c'est ce qui s'est passé; les frais de dossier ont été prélevés avant même le début des remboursements. Comme les deux sont rédigés de la même façon, je m'étonne que la banque puisse librement "choisir" de les imputer ou non à l'emprunt.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#30 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 10:32

@cashisking: encore une fois ce n'est pas le montant le problème, mais le principe.

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Re: intérêts sur frais de dossier

#31 Message par Vincent92 » 20 déc. 2018, 10:36

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 10:31
Oui c'est logique. Ce qui m'a surpris c'est que pour l'emprunt immo c'est ce qui s'est passé; les frais de dossier ont été prélevés avant même le début des remboursements. Comme les deux sont rédigés de la même façon, je m'étonne que la banque puisse librement "choisir" de les imputer ou non à l'emprunt.
Tu as raison. Mais, en général, quand tu commences à faire des prêts à la consommation c'est que tu préfères avoir le maximum de trésorerie au départ.
Il pourrait effectivement demander (au risque de perdre dans l'explication de cette modalité une partie des emprunteurs qui se mettraient à les suspecter de vouloir les escroquer) mais je n'y vois pour ma part pas vraiment d'arnaque.

Je sais bien que c'est une question de principe mais, dans ton cas, ce choix te coûte 14€ sur 10 ans (tout en sachant que l'argent a tendance à perdre de la valeur dans le temps avec l'inflation) , hein :mrgreen:
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: intérêts sur frais de dossier

#32 Message par geotruc » 20 déc. 2018, 11:03

Oui, je ne compte pas faire énormément de foin, mais je leur ai demandé de m'expliquer et je leur ferai remarquer que ce serait bien qu'ils informent les gens parce qu'ainsi rédigé, c'est trompeur. Je voulais juste avoir la certitude que je comprenais bien. Merci!

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Re: intérêts sur frais de dossier

#33 Message par pimono » 20 déc. 2018, 11:37

geotruc a écrit :
20 déc. 2018, 09:37
Parce que nulle part dans le dossier il n'est ecrit que les frais de dossier sont egalement empruntes.
c'est pourtant logique.
Des fois les frais de dossier c'est plusieurs milliers d'euros, les gens ne trouvent pas l'argent sous un sabot de cheval la veille du prêt !
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Re: intérêts sur frais de dossier

#34 Message par stchong » 20 déc. 2018, 12:14

la première ligne
274.73 1ere échéance - 150 =124.73

124.73 - 45.22 intérêts 30150 soit 79.51

Donc il devrait y avoir un nouveau tableau à la deuxième ligne
avec pour capital de départ
30 000 -79.51 = 29920.49 sur 119 mensualités à 1.8
Mois Mensualité Assurance Amortissement Intérêt Capital restant dû
1 274,73 0,00 229,85 44,88 29 690,64
2 274,73 0,00 230,19 44,54 29 460,45
3 274,73 0,00 230,54 44,19 29 229,91
4 274,73 0,00 230,88 43,84 28 999,03
5 274,73 0,00 231,23 43,50 28 767,80
6 274,73 0,00 231,58 43,15 28 536,22
7 274,73 0,00 231,92 42,80 28 304,30
8 274,73 0,00 232,27 42,46 28 072,03
9 274,73 0,00 232,62 42,11 27 839,41
10 274,73 0,00 232,97 41,76 27 606,44
11 274,73 0,00 233,32 41,41 27 373,12
12 274,73 0,00 233,67 41,06 27 139,45
13 274,73 0,00 234,02 40,71 26 905,43
14 274,73 0,00 234,37 40,36 26 671,06
15 274,73 0,00 234,72 40,01 26 436,34
16 274,73 0,00 235,07 39,65 26 201,26
17 274,73 0,00 235,43 39,30 25 965,84
18 274,73 0,00 235,78 38,95 25 730,06
19 274,73 0,00 236,13 38,60 25 493,93
20 274,73 0,00 236,49 38,24 25 257,44
21 274,73 0,00 236,84 37,89 25 020,60
22 274,73 0,00 237,20 37,53 24 783,40
23 274,73 0,00 237,55 37,18 24 545,85
24 274,73 0,00 237,91 36,82 24 307,94
25 274,73 0,00 238,27 36,46 24 069,67
26 274,73 0,00 238,62 36,10 23 831,05
27 274,73 0,00 238,98 35,75 23 592,06
28 274,73 0,00 239,34 35,39 23 352,72
29 274,73 0,00 239,70 35,03 23 113,02
30 274,73 0,00 240,06 34,67 22 872,97
31 274,73 0,00 240,42 34,31 22 632,55
32 274,73 0,00 240,78 33,95 22 391,77
33 274,73 0,00 241,14 33,59 22 150,63
34 274,73 0,00 241,50 33,23 21 909,12
35 274,73 0,00 241,86 32,86 21 667,26
36 274,73 0,00 242,23 32,50 21 425,03
37 274,73 0,00 242,59 32,14 21 182,44
38 274,73 0,00 242,95 31,77 20 939,49
39 274,73 0,00 243,32 31,41 20 696,17
40 274,73 0,00 243,68 31,04 20 452,48
41 274,73 0,00 244,05 30,68 20 208,43
42 274,73 0,00 244,42 30,31 19 964,02
43 274,73 0,00 244,78 29,95 19 719,24
44 274,73 0,00 245,15 29,58 19 474,09
45 274,73 0,00 245,52 29,21 19 228,57
46 274,73 0,00 245,89 28,84 18 982,68
47 274,73 0,00 246,25 28,47 18 736,43
48 274,73 0,00 246,62 28,10 18 489,81
49 274,73 0,00 246,99 27,73 18 242,81
50 274,73 0,00 247,36 27,36 17 995,45
51 274,73 0,00 247,74 26,99 17 747,71
52 274,73 0,00 248,11 26,62 17 499,61
53 274,73 0,00 248,48 26,25 17 251,13
54 274,73 0,00 248,85 25,88 17 002,28
55 274,73 0,00 249,22 25,50 16 753,05
56 274,73 0,00 249,60 25,13 16 503,45
57 274,73 0,00 249,97 24,76 16 253,48
58 274,73 0,00 250,35 24,38 16 003,13
59 274,73 0,00 250,72 24,00 15 752,41
60 274,73 0,00 251,10 23,63 15 501,31
61 274,73 0,00 251,48 23,25 15 249,83
62 274,73 0,00 251,85 22,87 14 997,98
63 274,73 0,00 252,23 22,50 14 745,75
64 274,73 0,00 252,61 22,12 14 493,14
65 274,73 0,00 252,99 21,74 14 240,15
66 274,73 0,00 253,37 21,36 13 986,78
67 274,73 0,00 253,75 20,98 13 733,03
68 274,73 0,00 254,13 20,60 13 478,90
69 274,73 0,00 254,51 20,22 13 224,39
70 274,73 0,00 254,89 19,84 12 969,50
71 274,73 0,00 255,27 19,45 12 714,23
72 274,73 0,00 255,66 19,07 12 458,57
73 274,73 0,00 256,04 18,69 12 202,53
74 274,73 0,00 256,42 18,30 11 946,10
75 274,73 0,00 256,81 17,92 11 689,30
76 274,73 0,00 257,19 17,53 11 432,10
77 274,73 0,00 257,58 17,15 11 174,52
78 274,73 0,00 257,97 16,76 10 916,55
79 274,73 0,00 258,35 16,37 10 658,20
80 274,73 0,00 258,74 15,99 10 399,46
81 274,73 0,00 259,13 15,60 10 140,33
82 274,73 0,00 259,52 15,21 9 880,81
83 274,73 0,00 259,91 14,82 9 620,91
84 274,73 0,00 260,30 14,43 9 360,61
85 274,73 0,00 260,69 14,04 9 099,92
86 274,73 0,00 261,08 13,65 8 838,84
87 274,73 0,00 261,47 13,26 8 577,37
88 274,73 0,00 261,86 12,87 8 315,51
89 274,73 0,00 262,26 12,47 8 053,26
90 274,73 0,00 262,65 12,08 7 790,61
91 274,73 0,00 263,04 11,69 7 527,56
92 274,73 0,00 263,44 11,29 7 264,13
93 274,73 0,00 263,83 10,90 7 000,30
94 274,73 0,00 264,23 10,50 6 736,07
95 274,73 0,00 264,62 10,10 6 471,44
96 274,73 0,00 265,02 9,71 6 206,42
97 274,73 0,00 265,42 9,31 5 941,00
98 274,73 0,00 265,82 8,91 5 675,19
99 274,73 0,00 266,22 8,51 5 408,97
100 274,73 0,00 266,61 8,11 5 142,36
101 274,73 0,00 267,01 7,71 4 875,34
102 274,73 0,00 267,42 7,31 4 607,93
103 274,73 0,00 267,82 6,91 4 340,11
104 274,73 0,00 268,22 6,51 4 071,89
105 274,73 0,00 268,62 6,11 3 803,27
106 274,73 0,00 269,02 5,70 3 534,25
107 274,73 0,00 269,43 5,30 3 264,82
108 274,73 0,00 269,83 4,90 2 994,99
109 274,73 0,00 270,24 4,49 2 724,75
110 274,73 0,00 270,64 4,09 2 454,11
111 274,73 0,00 271,05 3,68 2 183,07
112 274,73 0,00 271,45 3,27 1 911,61
113 274,73 0,00 271,86 2,87 1 639,75
114 274,73 0,00 272,27 2,46 1 367,48
115 274,73 0,00 272,68 2,05 1 094,80
116 274,73 0,00 273,09 1,64 821,72
117 274,73 0,00 273,50 1,23 548,22
118 274,73 0,00 273,91 0,82 274,32
119 274,73 0,00 274,32 0,41 0,00
32 692,67 0,00 29 920,49 2 772,18

Attention : ces simulations sont effectuées sous l'hypothèse d'un crédit à taux fixe, à remboursement constant et dont la première échéance est à 30 jours, sans différé d amortissement et hors frais de dossier.
ce qui correspond a ton tableau, le fait qu'ils incluent tes 150 de frais de dossier dedans, fait diminuer ton capital moins rapidement

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