ravalement à 32 000 balle

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
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ravalement à 32 000 balle

#1 Message par licorne » 03 juil. 2019, 08:54

Salut

Résumé :

achat d'un F5 y a 1 an, 79m2,
161 000e + 15 000€ (piece et main d'oeuvre, filé à des gars + huile de coude ) + 13 000€ filer au notaire (véreux ?).

Pour pour le prix, psychologiment filer plus d'un million de franc pour un appartement,
c'est comme sentir une grosse quennelle* dans le fion (* le salut hitlerien inversé dans le fion). Bon, passe encore.

J'etais mieux en hlm
mais c'etait çà, ou laissé le cash, chez les banquiers apatrides.

bon 2e effet kiss cool.
Le ravalement à venir, avec obligation d'isolation selon la loi, si ravalement il y a …
total 33 000 balles. (double quenelles, les 2 bras tendus vers le haut)
avec aucun gain energetique sur la facture,
puisque le prix du chauffage est divisé sur 2500 lots...dont la moitié ne sera pas isolé...

je crois que le dernier ravalement avait été fait , il y a 18 ans

c'est pas voté...
je pense voté non. Mais question ravalement, on devra bien le faire un jour...

si jamais le vote passe.
J'aviserais, afin de me prendre une quennelle la moins profonde possible :
- prise en charge anah
- pret a taux 0,41% (moins que l 'inflation réelle)

etc…

voila si y en a dautre dans ce cas, on en discutera ici

banzaiii
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Re: ravalement à 32 000 balle

#2 Message par Ferrari » 03 juil. 2019, 11:25

Courage.
La République une et indivisible a laissé place à la République multiculturelle, bigarrée, inclusive, festive, citoyenne et aussi divisible que possible pour mieux régner.

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#3 Message par vpl » 03 juil. 2019, 11:34

Y'a quoi dans un ravalement d’appartement (même avec isolation) à 32 ou 33 000 ? :shock:
Pourquoi la moitié des lots ne seront pas isolés ?
Pourquoi cette moitié non isolée, si elle est exacte et comparable, empêcherait l'autre moitié de générer de vraies économies ?

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Re: ravalement à 32 000 balle

#4 Message par EmileZola » 03 juil. 2019, 14:37

Ca ma parait pas si élevé comme tarif.
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
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#5 Message par Suricate » 03 juil. 2019, 14:49

32 000 balles pour 79m², c'est en Francs ?

Ça te fais quoi, 50m² de façade à isoler ? Dans mes souvenirs 150€/m² c'est déjà cher...

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#6 Message par Ben92 » 03 juil. 2019, 16:57

Si les immeubles semi-récents sont peu chers à l'achat c'est qu'il y a une raison : il sont chers en charges et en entretien.
Aussi, tu as peut-être eu les yeux plus gros que le ventre. Si tu avais pris un 26m2 dans le même immeuble ce ravalement ne t'aurait coûté que 11000€.

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#7 Message par vpl » 03 juil. 2019, 17:25

dont 2000 rien que pour le chiotte...

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#8 Message par licorne » 04 juil. 2019, 10:30

Ben92 a écrit :
03 juil. 2019, 16:57
Si les immeubles semi-récents sont peu chers à l'achat c'est qu'il y a une raison : il sont chers en charges et en entretien.
Aussi, tu as peut-être eu les yeux plus gros que le ventre. Si tu avais pris un 26m2 dans le même immeuble ce ravalement ne t'aurait coûté que 11000€.
y a pas de 26 m2 ici.

Qui habite dans des 26m2 ? des jeunes diplômés célibataires boutonneux ?

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#9 Message par licorne » 04 juil. 2019, 10:51

Bah, je vais voté "non", de toute facon.

et j'ai discuter avec 3 personnes qui veulent voter "non".


au pire si ca passe, je gratte 16 000€ à l 'anah, restera 16 000 balle a sortir du coffre fort.

j'ai un salaire , qualifié de "tres modeste" selon leurs plafonds de ressource (dont frais professionnel de 6000€ de frais d'huile de friture usagé à l 'année). Je vais leur grater un max, comme je fais d'habitude.

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#10 Message par vpl » 04 juil. 2019, 11:02

et donc, le contenu de ces 32 000€ ?

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#11 Message par licorne » 04 juil. 2019, 11:06

vpl a écrit :
03 juil. 2019, 11:34
Y'a quoi dans un ravalement d’appartement (même avec isolation) à 32 ou 33 000 ? :shock:
Pourquoi la moitié des lots ne seront pas isolés ?
Pourquoi cette moitié non isolée, si elle est exacte et comparable, empêcherait l'autre moitié de générer de vraies économies ?
c est une copro , à 2500 logement (de souvenir), genre, y a 7 à 8 batiments ...

chaques batiment vote pour son propre batiment.

le plus gros batiment n'a rien voter, donc pas d'isolation pour lui.

le post chauffage , est diviser pour les 2500 lots (de souvenir), meme si certains immeubles auront été isoler, le prix du chauffage sera divisé par le nombre de lot, isolé ou pas.

donc t'isole, mais en faites , tu gagne rien sur le prix chauffage.

C'est ce qu'on appelle la grosse quenelle.


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#12 Message par licorne » 04 juil. 2019, 11:09

vpl a écrit :
04 juil. 2019, 11:02
et donc, le contenu de ces 32 000€ ?

en gros, de souvenir :

- de la laine de verre+ 1 plaque de je sais pas quoi
- garde corps neuf des balcon
- isolation du toit + etancheité
- garde corps du toit pour les ouvriers
- etude du projet
- isolation du hall
- reprise des fissures

pas d'isolation sur les partie ou y a les baies vitrées (pas possible les baies vitrées ne coulisseraient plus)

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#13 Message par licorne » 04 juil. 2019, 11:11

vpl a écrit :
03 juil. 2019, 17:25
dont 2000 rien que pour le chiotte...
ca fait cher le colombin réchauffé

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Re: ravalement à 32 000 balle

#14 Message par Gilles C » 04 juil. 2019, 11:38

32 000 c'est pour l'immeuble ou pour ta pomme ?

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Re: ravalement à 32 000 balle

#15 Message par licorne » 04 juil. 2019, 11:58

Gilles C a écrit :
04 juil. 2019, 11:38
32 000 c'est pour l'immeuble ou pour ta pomme ?
32000 balle ,c'est pour la pomme de chacuns des residents soit 32 residents de souvenir.
si c'est voté, bien sûr.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#16 Message par Gilles C » 04 juil. 2019, 14:51

licorne a écrit :
04 juil. 2019, 11:58
Gilles C a écrit :
04 juil. 2019, 11:38
32 000 c'est pour l'immeuble ou pour ta pomme ?
32000 balle ,c'est pour la pomme de chacuns des residents soit 32 residents de souvenir.
si c'est voté, bien sûr.
ça craint.
Tu as fais le tour des résidents pour voir la tendance (et faire du bobbying anti rénovation) ?

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Re: ravalement à 32 000 balle

#17 Message par vpl » 04 juil. 2019, 15:12

A part si il y a énormément de parties communes et peu d'étages pour "étaler" le prix de la toiture, je trouve ça hors de prix, surtout sans changer les menuiseries. Un appart de 80m²même traversant c'est quoi, maxi 70m² de façade. Même en mettant une vêture isolée à 150€/m² ce qui n'est pas donné t'es à 10 000 max par appart, il vient d'où tout le reste ??

Faut récupérer les devis et les soumettre à quelqu'un de la partie...

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Re: ravalement à 32 000 balle

#18 Message par sim_v » 04 juil. 2019, 15:57

Il doivent jouer sur la qualité +++ des isolants pour ne pas faire un nouvel Grenfell Tower.

D'ailleurs : https://www.journaldemontreal.com/2019/ ... de-londres

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Re: ravalement à 32 000 balle

#19 Message par Suricate » 04 juil. 2019, 16:04

vpl a écrit :
04 juil. 2019, 15:12
A part si il y a énormément de parties communes et peu d'étages pour "étaler" le prix de la toiture, je trouve ça hors de prix, surtout sans changer les menuiseries. Un appart de 80m²même traversant c'est quoi, maxi 70m² de façade. Même en mettant une vêture isolée à 150€/m² ce qui n'est pas donné t'es à 10 000 max par appart, il vient d'où tout le reste ??

Faut récupérer les devis et les soumettre à quelqu'un de la partie...
+1 c'est n'importe quoi ce tarif.

L'entrepreneur qui a décroché le marché serait pas le beau frère de la Présidente du syndic par hasard ?

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Re: ravalement à 32 000 balle

#20 Message par PACA » 04 juil. 2019, 23:42

licorne a écrit :
04 juil. 2019, 11:06
c est une copro , à 2500 logement (de souvenir), genre, y a 7 à 8 batiments ...
Pour ces travaux le choix s'est fait par sélection de plusieurs offres ?
En étant aussi nombreux, pour pouvoir communiquer il faudrait avoir un forum dédié de la copropriété ou un : nom_de_la_copropriete@googlegroups.com

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Re: ravalement à 32 000 balle

#21 Message par PACA » 05 juil. 2019, 08:31

Le calamité dans les copropriétés c'est la prise de pouvoir par des petits chefs frustrés incompétents.
Il y a par exemple très souvent la confusion entre droit syndical, du travail, des associations 1901 et droit de la copropriété.
La notion de droit acquis n'existe pas en copropriété.... etc.
Certains spécialistes incompétents des associations font les 400 coups dans les copropriétés, ils s'épanouissent.
Les syndics affectionnent particulièrement ces incompétents.

Donc pour ce sujet => identifier les profils "petits chefs" de ce type qui peuvent pourrir la vie ... et les budgets.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#22 Message par licorne » 05 juil. 2019, 09:13

c'est une grosse copropriete.

pour le parc, il y a un syndic commun, tous les immeubles vote.

et pour chaques batiments (le meme syndic que le syndic general), mais le vote est independant pour chauqes immeuble.

de souvenir :
y a 1 tres gros immeuble : vote NON, 2 fois de suite, on me l'a dis.
plusieur immeubles de moyennes tailles : divers votes, oui et non (au vu des travaux que je peux observés)
et 3 petit immeubles , j'y vois aucuns travaux en court, pour le moment.

j'ai discuter avec 3 personnes : c'est non categorique.

pour le moment :
c'est juste, une etude elaboré par une societe au nom de ile de france energie, (28 000 balle l 'etude, entendu en tendant l'oreille)

le PDG du syndic, A MURMURER pendant la presentation de l 'etude par l 'architecte et un autre type :
si on le fais pas on perd 28 000e, de l etude.

et un voisin m'a dis : c'est le pdg du syndic qui a proposé le ravalement, c'est trop cher

bon on verra bien , toute facon on peux pas aller a contre courant de la majorité, que ce sois "oui " ou "non"

on est mieux en HLM


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Re: ravalement à 32 000 balle

#23 Message par Gilles C » 05 juil. 2019, 10:22

une copro de 2500 logements, j'ai du mal à le concevoir.
c'est la taille d'une ville !!!

Question c*n tu as des commerces au sein de la copro ?
un bar ?
Le syndic c'est comme un maire ?
Vous devez faire des sacrés teufs pour la fête des voisins ^^
l'ambiance est sympa ?

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Re: ravalement à 32 000 balle

#24 Message par PACA » 05 juil. 2019, 10:56

Gilles C a écrit :
05 juil. 2019, 10:22
Vous devez faire des sacrés teufs pour la fête des voisins ^^
Attention, "fête" peut avoir plusieurs sens, ça peut être aussi l'occasion de faite la fête à certains voisins !
Après boire toutes les idées de génie peuvent germer.
licorne a écrit :
05 juil. 2019, 09:13
j'ai discuter avec 3 personnes : c'est non categorique.
Essaye de récolter le max de mails(+ N° tel) des copropriétaires surtout les opposants et les indécis.=> tu te fais une liste de diffusion.
La liste pourra être éventuellement utilisée avec un googlegroup

Action possible : récolter les procurations des "non" qui ne peuvent pas assister aux AG.
licorne a écrit :
05 juil. 2019, 09:13
bon on verra bien , toute facon on peux pas aller a contre courant de la majorité, que ce sois "oui " ou "non"
Bon d'accord, mais à toi de faire monter la mayonnaise pour les "non" !

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Re: ravalement à 32 000 balle

#25 Message par henda » 05 juil. 2019, 11:14

Gilles C a écrit :
05 juil. 2019, 10:22
une copro de 2500 logements, j'ai du mal à le concevoir.
c'est la taille d'une ville !!!
La copropriété du Chesnay-Trianon (Parly 2) regroupe 7 500 habitations (près de 20 000 habitants).

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Re: ravalement à 32 000 balle

#26 Message par licorne » 05 juil. 2019, 11:53

sur les 2500 lots : ce qui est en commun , c'est le parc, les routes, etc..., et le chauffage.

notre immeuble est d'une trentaine de lots
donc le vote pour le ravalement se jouera sur cette trentaine de lots

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Re: ravalement à 32 000 balle

#27 Message par licorne » 05 juil. 2019, 11:56

Gilles C a écrit :
05 juil. 2019, 10:22
une copro de 2500 logements, j'ai du mal à le concevoir.
c'est la taille d'une ville !!!

Question c*n tu as des commerces au sein de la copro ?
un bar ?
Le syndic c'est comme un maire ?
Vous devez faire des sacrés teufs pour la fête des voisins ^^
l'ambiance est sympa ?
pas de commerce.

je connais que mes voisins direct de la cage d'escalier.
suis la que depuis 1 an.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#28 Message par henda » 05 juil. 2019, 12:29

licorne a écrit :
05 juil. 2019, 11:56
Gilles C a écrit :
05 juil. 2019, 10:22
une copro de 2500 logements, j'ai du mal à le concevoir.
c'est la taille d'une ville !!!

Question c*n tu as des commerces au sein de la copro ?
un bar ?
Le syndic c'est comme un maire ?
Vous devez faire des sacrés teufs pour la fête des voisins ^^
l'ambiance est sympa ?
pas de commerce.

je connais que mes voisins direct de la cage d'escalier.
suis la que depuis 1 an.
Quand Gilles C. parle de commerce, je pense qu'il fait allusion au commerce de produits stupéfiants, dans les caves ou cages d'escaliers :mrgreen:

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Re: ravalement à 32 000 balle

#29 Message par licorne » 05 juil. 2019, 12:34

pas de stup, apparement.

à vu d'oeil

y a sois des familles avec des jeunes enfants : consommation de lait pasteurisés , de vache.
soit des petit vieux : consommation de rouges ou tisanes.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#30 Message par slash33 » 05 juil. 2019, 12:46

licorne a écrit :
04 juil. 2019, 11:09
- de la laine de verre+ 1 plaque de je sais pas quoi
- garde corps neuf des balcon
- isolation du toit + etancheité
- garde corps du toit pour les ouvriers
- etude du projet
- isolation du hall
- reprise des fissures

pas d'isolation sur les partie ou y a les baies vitrées (pas possible les baies vitrées ne coulisseraient plus)
Tant que tu ne préciseras pas le type d'isolation (ITE ou pas ITE), la surface à traiter, ainsi que les matériaux et traitements prévus, on parle dans le vide.

Par contre, si c'est effectivement isolation intérieure avec simple laine de verre, ravalement et quelques mises en conformité (le garde corps notamment), c'est juste du viol à ce tarif.

Si étages élevés, ça chiffre direct plus haut en ITE.

Sinon, elles sont grosses comment ces fameuses fissures au fait?

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Re: ravalement à 32 000 balle

#31 Message par licorne » 05 juil. 2019, 13:06

Quand je recevrais le compte rendu, je posterais.
(isolation pas l 'exterieur en tous cas)

les fissures , je les auraient meme pas remarqués, si personnes ne l aurait evoqués.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#32 Message par slash33 » 05 juil. 2019, 13:24

ITE donc. Combien d'étages? Accessibilité des façades?

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Re: ravalement à 32 000 balle

#33 Message par licorne » 05 juil. 2019, 14:02

4 etages

d'un coté pas de balcon

de l 'autre balcons.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#34 Message par parpayou » 05 juil. 2019, 14:11

Putain 32k ca fait mal, c'est a peine moins que ce que m'a coûté au total l'ajout d'un étage supplémentaire de 44m2 isolé RT 2012 sur ma maison.

Et dire qu'il a 10 africaines par jour en moyenne qui m’appelle pour isoler ma maison pour 1€
La tâche à laquelle nous devons nous atteler, ce n'est pas de parvenir à la sécurité, c'est d'arriver à tolérer l'insécurité.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#35 Message par Gilles C » 05 juil. 2019, 14:36

henda a écrit :
05 juil. 2019, 12:29
licorne a écrit :
05 juil. 2019, 11:56
Gilles C a écrit :
05 juil. 2019, 10:22
une copro de 2500 logements, j'ai du mal à le concevoir.
c'est la taille d'une ville !!!

Question c*n tu as des commerces au sein de la copro ?
un bar ?
Le syndic c'est comme un maire ?
Vous devez faire des sacrés teufs pour la fête des voisins ^^
l'ambiance est sympa ?
pas de commerce.

je connais que mes voisins direct de la cage d'escalier.
suis la que depuis 1 an.
Quand Gilles C. parle de commerce, je pense qu'il fait allusion au commerce de produits stupéfiants, dans les caves ou cages d'escaliers :mrgreen:
:lol:

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Re: ravalement à 32 000 balle

#36 Message par slash33 » 05 juil. 2019, 16:59

licorne a écrit :
05 juil. 2019, 14:02
4 etages

d'un coté pas de balcon

de l 'autre balcons.
Bon on n'a pas tous les détails mais franchement ça paraît excessif comme tarif. Tu devrais être dans les 80€/m² mural + un petit supplément par cote-part pour les autres travaux. Allez en étant un peu méchant au mieux la moitié du tarif annoncé.

rascasse76
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Re: ravalement à 32 000 balle

#37 Message par rascasse76 » 05 juil. 2019, 22:06

Keep cool, aucune chance que la proposition passe tant qu'elle ne sera pas obligatoire.
Les gens ne sont pas complètement cons quand même, surtout quand il s'agit de leur pognon.

PACA
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Re: ravalement à 32 000 balle

#38 Message par PACA » 05 juil. 2019, 23:37

rascasse76 a écrit :
05 juil. 2019, 22:06
Keep cool, aucune chance que la proposition passe tant qu'elle ne sera pas obligatoire.
Les gens ne sont pas complètement cons quand même, surtout quand il s'agit de leur pognon.
Prudence, en 2019 j'ai payé 7000 euros dans une copropriété de 40 lots pour la réfection de la chaussée/parking de la copropriété.
Etant bailleur, par correction je suis restè neutre, l'ensemble des copropriétaires a voté à la quasi unanimité les travaux.
Je ne suis pas certain que l'ensembles des travaux étaient vraiment justifiés, la chaussée peut être, pas les parkings ? … je n'ai pas analysé le dossier, ils avaient peut être raison de faire ces travaux.
Sur ce coup je n'ai pas eu l'impression que le pognon leur posait problème ? (Il y a eu d'autres travaux d'un montant moins important )
Je n'ai pas voulu être le méchant bailleur qui ne pense qu'au pognon, jouer les trouble-fêtes.

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#39 Message par clairette2 » 06 juil. 2019, 11:13

Chauffage commun pour tous les bâtiments ?? :shock:

Y'a pas moyen de mettre un compteur à l'arrivée des tuyaux à chaque bâtiment ??

Comme ca vous ne paierez pas pour les autres non isolés...
« La moitié des hommes politiques sont des bons à rien. Les autres sont prêts à tout » Coluche

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#40 Message par licorne » 09 juil. 2019, 08:52

je sais pas...
à voir

çà coûte pas plus cher, finalement de louer en hlm

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#41 Message par EmileZola » 09 juil. 2019, 09:09

clairette2 a écrit :
06 juil. 2019, 11:13
Chauffage commun pour tous les bâtiments ?? :shock:

Y'a pas moyen de mettre un compteur à l'arrivée des tuyaux à chaque bâtiment ??

Comme ca vous ne paierez pas pour les autres non isolés...
Pour cela il faudrait que l'eau soit à la même température. Sinon celui au bout du réseau va payer trop cher.
"Bisexuality immediately doubles your chances for a date on Saturday night."
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#42 Message par Suricate » 09 juil. 2019, 09:23

licorne a écrit :
09 juil. 2019, 08:52
je sais pas...
à voir

çà coûte pas plus cher, finalement de louer en hlm
On te l'avait dit hein...

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#43 Message par licorne » 10 juil. 2019, 12:53

Suricate a écrit :
09 juil. 2019, 09:23
licorne a écrit :
09 juil. 2019, 08:52
je sais pas...
à voir

çà coûte pas plus cher, finalement de louer en hlm
On te l'avait dit hein...
Je l'ai toujours affirmé.

C'est juste que je dormais mal avec les 280 000 balle en dépot, chez les banquiers apatrides.
Sinon j'aurais pas acheter.

Le Hlm, c'est le top,
la on va dire , qu'achat à bas prix en kasch et location hlm, s'équivalent.

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#44 Message par Suricate » 10 juil. 2019, 13:21

Tu aurais pu convertir le tout en lingot à planquer chez toi ou te faire plaisir (je connais un très bon chirurgien pour tes problèmes de calvitie).

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#45 Message par licorne » 10 juil. 2019, 14:57

si les chirurgiens en calvities étaient chevelu , ça se serait.
y a bien l'augmentation mamaire, mais c'est pas mon truc

et les lingots, si tu te les fait taper par les romanichelles, t'est comme un ***.

non pas de solution, à par convertir les avoir en banque, en parpaing des années 50.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#46 Message par Ben92 » 12 juil. 2019, 16:40

licorne a écrit :
10 juil. 2019, 12:53
C'est juste que je dormais mal avec les 280 000 balle en dépot, chez les banquiers apatrides.
Personne a relevé ça ?
Comment as-tu pu amasser 280k avec ta paye de gardien d'immeuble ? :shock:
A moins qu'il ne s'agisse "d'activités annexes"...

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Re: ravalement à 32 000 balle

#47 Message par licorne » 15 juil. 2019, 12:30

me suis trompé c'est 268000 balles, autant pour moi.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#48 Message par licorne » 15 juil. 2019, 12:31

Ben92 a écrit :
12 juil. 2019, 16:40
licorne a écrit :
10 juil. 2019, 12:53
C'est juste que je dormais mal avec les 280 000 balle en dépot, chez les banquiers apatrides.
gardien d'immeuble ? :shock:
"...
t' a du confondre avec un autre membre

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Re: ravalement à 32 000 balle

#49 Message par slash33 » 15 juil. 2019, 12:57

Discuté ce week-end avec quelqu'un. Y en a pour 9000€ d'ITE à la louche pour ton chantier.

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Re: ravalement à 32 000 balle

#50 Message par Ben92 » 15 juil. 2019, 14:13

licorne a écrit :
15 juil. 2019, 12:31
t' a du confondre avec un autre membre
Possible. Mais là où je ne confonds pas, c'est que tu es un des rares membres du forum de "la France d'en bas" (no offense. Au contraire je trouve que c'est bien d'avoir un peu de diversité sur un forum).
Là où je ne confonds pas non plus ce sont les colocations "spéciales" organisées dans ton HLM. Mais je doute que ça puisse rapporter autant d'argent.
Du coup le mystère des 268k€ amassés reste entier, après je me doutais bien que tu n'allais pas répondre :wink:

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