Taxe d'habitation

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cashisking
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#451 Message par cashisking » 06 avr. 2018, 07:32

meskiangasher a écrit :
clairette2 a écrit :Si les proprios des RS en zone désertifiée se mettent à vendre, ca va faire mal dans les régions...
Cela ferait baisser les prix, tout benef !
Et les mairies/départements perdraient en DMTO ce qu'ils gagneraient (?) en TH.
Et si les résidences secondaires sont vendues en tant que résidences principales, ils perdraient en DMTO ET en TH !
Tout bénef anéfé.
En attendant le prochain gouvernement qui reviendra sur cette mesure, pour en créer une encore pire.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#452 Message par wizi » 21 avr. 2018, 18:02

Cela commence à se préciser, il y aurait une nouvelle contribution locale, pour compenser la suppression de la TH.

https://actu.fr/economie/un-impot-citoy ... 41411.html
Un impôt citoyen pour remplacer la taxe d’habitation ?
19 Avr 2018 Actu.fr
Il semble pourtant que ce sera effectivement le cas puisque la mission Richard/Bur s’apprête à rendre un rapport, le 1er mai prochain, contenant la proposition d’une « contribution citoyenne ». Grâce à cette subtilité de langage, le groupe de travail évite de parler d’impôt
D’après un membre de la commission des finances de l’Assemblée, cette taxation supplémentaire pourrait être indexée sur le revenu et son taux serait fixé par la commune ou la Cdc. Cet impôt, ou contribution, « serait très nettement inférieur à la taxe d’habitation actuelle », et il présenterait la particularité d’être payable par tous, quel que soit le niveau et l’origine des revenus.
Alors là, je demande à voir, mais si tout le monde paye, quelque soit le revenu, pourquoi pas. Cela aurait des valeurs éducatives. Cependant, cela va complétement à l'inverse des raisonnements des dernières années (concentrer les taxes et impôts sur de moins en moins de personnes, avec pleins de seuils et exonérations).

On pourrait dire, par exemple, tout le monde paye 2/3% de son RFR, cela serait simple à mettre en œuvre, et égalitaire. Cela éviterait également les distorsions entre les types et lieus d’habitations.

Mais je pense que l'idée n'est pas assez compliquée pour la France. On va mettre un seuil d’exonération et un abattement selon revenu, tous cela variant selon plusieurs paramètres.
Modifié en dernier par wizi le 22 avr. 2018, 17:27, modifié 1 fois.
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#453 Message par titano » 21 avr. 2018, 18:12

wizi a écrit :Cela éviterait également les distorsions entre les types et lieus d’habitations.
Distorsions ? Tu ne vois pas la différence entre un coin paumé et habiter en ville ? Le fait d'avoir un jardin ou pas ? D'avoir ou non un garage ?
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#454 Message par wizi » 21 avr. 2018, 18:37

titano a écrit :
wizi a écrit :Cela éviterait également les distorsions entre les types et lieus d’habitations.
Distorsions ? Tu ne vois pas la différence entre un coin paumé et habiter en ville ? Le fait d'avoir un jardin ou pas ? D'avoir ou non un garage ?
En général, les personnes qui ont des revenus plus élevés vivent dans des biens plus confortables et mieux placés. C'est là que je pense que cette taxe serait juste et simple, sans besoin de calculs d’apothicaires, selon la taille du jardin ou la présence d'un garage.

Exemples de distorsions actuelles :

- Avec un appart à Paris, on paye moins qu'un pavillon en banlieue (même si plus de revenus et prix appart plus élevé)

- Pour le même appart/pavillon, on peut payer moins dans une zone huppée, que dans une zone sociale, même avec des revenus plus faibles en zone sociale (mais en faisant partie du %age d’assujettis)
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#455 Message par slash33 » 21 avr. 2018, 18:43

wizi a écrit :Cela commence à se préciser, il y aurait une nouvelle contribution locale, pour compenser la suppression de la TH.
Cette arnaque intellectuelle quand même.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#456 Message par cashisking » 21 avr. 2018, 18:48

slash33 a écrit :
wizi a écrit :Cela commence à se préciser, il y aurait une nouvelle contribution locale, pour compenser la suppression de la TH.
Cette arnaque intellectuelle quand même.
Aucun n'aura jamais les couilles de faire une vraie réforme dans ce pays.
J'y ai cru 6 mois avec Macron mais là c'est mort.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#457 Message par slash33 » 21 avr. 2018, 18:57

A part que:
- à la base ce n'était qu'un transfert dans les comptes de l'Etat, qui ne prendrait en charge la TH qu'à hauteur de l'année courante. Les contribuables seront de leur poche de la différence les années suivantes.
- finalement, on s'est rendu compte que le calcul était trop optimiste et que les 20% les plus aisés vont continuer à payer la TH. Mais avec ce dispositif, ils vont être doublement imposés au même titre grâce à l'assiette fiscale.
- l'allègement de la TH est en sursis au CC qui demande son application pour tous ou sa levée l'année prochaine.
- en fait, on n'est vraiment pas sûr que les élus ne vont pas avoir la main lourde pour les 20% qui paieront la TH cette année. Et de toute façon je doute d'un quelconque recours si on devait constater que c'était le cas.
- une taxe au prorata du revenu ça existe déjà, ça s'appelle l'impôt sur le revenu. Ce qu'ils font n'est ni plus ni moins que l'augmenter indirectement.
- le montant de la taxe locale reflète normalement l'investissement et la qualité de gestion de votre commune. Cette nouvelle taxe ne milite pas vraiment pour la responsabilisation des élus.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#458 Message par saturne » 21 avr. 2018, 19:42

Il voudrait creer un palier fiscal distinct pour les _Régions_ il ne procèderait pas autrement.

Dans les États à palier fiscal Régional (ES, DE, IT...), la Région fixe un taux d'IR additionnel à la part de l'Etat.
C'est aussi l'architecture fiscale UE, en pratique.

C'est intelligent comme mouvement. Si l'intuition est la bonne, c'est bien mené. A terme, les Municipalités perdraient alors la TH (et autres) au profit de la Region, qui pourrait alors mener une gestion fiscale régionale-

Pas d'impot sans voix, je crois que c'est comment on appellait le principe. Ça remonte au Moyen-Age / Ancien Régime, quand les Régions décidaient elles-mêmes le mode de prélèvement et les montants des taxes du Roy.
Ça a (en gros) disparu avec la RF (les Etats généraux étaient les derniers).

Enfin, ça ne sera pas pareil non plus, mais c'est le principe de fonctionnement pour l'autonomie fiscale régionale.
Billets philophynanciers crédit-consuméristes : http://ppcc-fr.blogspot.fr/?view=mosaic

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#459 Message par ignatius » 21 avr. 2018, 20:29

Bon c'est cool ça va me faire économiser 1000 boules par an.
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#460 Message par stchong » 22 avr. 2018, 01:36

ignatius a écrit :Bon c'est cool ça va me faire économiser 1000 boules par an.
Pourquoi ?
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#461 Message par Parsifal » 22 avr. 2018, 07:31

Il a dit pas de nouvel impôt. Dans la bouche d'un politicien Français cela veut dire que cela sera une taxe.
Vu le personnage, je mise sur une flat taxe à motif écolo. Par exemple sur les moyens de chauffage.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#462 Message par ignatius » 22 avr. 2018, 10:22

stchong a écrit :
ignatius a écrit :Bon c'est cool ça va me faire économiser 1000 boules par an.
Pourquoi ?
Suppression TH remplacée par un truc dont le montant sera 3 fois inférieur.
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#463 Message par stchong » 22 avr. 2018, 12:01

ignatius a écrit :
stchong a écrit :
ignatius a écrit :Bon c'est cool ça va me faire économiser 1000 boules par an.
Pourquoi ?
Suppression TH remplacée par un truc dont le montant sera 3 fois inférieur.
Donc moi aussi :)
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#464 Message par ignatius » 22 avr. 2018, 20:13

stchong a écrit :
ignatius a écrit :
stchong a écrit :
ignatius a écrit :Bon c'est cool ça va me faire économiser 1000 boules par an.
Pourquoi ?
Suppression TH remplacée par un truc dont le montant sera 3 fois inférieur.
Donc moi aussi :)
Bah oui. :wink:
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#465 Message par lecriminel » 23 avr. 2018, 00:02

ignatius a écrit :
stchong a écrit :
ignatius a écrit :Bon c'est cool ça va me faire économiser 1000 boules par an.
Pourquoi ?
Suppression TH remplacée par un truc dont le montant sera 3 fois inférieur.
+1,
et c'est les 1% les plus riches qui seront mis à contribution pour combler le trou
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#466 Message par cashisking » 23 avr. 2018, 07:44

ignatius a écrit :Suppression TH remplacée par un truc dont le montant sera 3 fois inférieur.
T'es naïf ou quoi ?
Je comprends que comme fonk t'as une certaine obligation de réserve, mais quand même...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#467 Message par Parsifal » 23 avr. 2018, 08:12

Je me méfie. En particulier si le truc est nationalisé, il se pourrait très bien que les habitants de communes à forte TH (comme les petites mais huppées) en sortent grand gagnants pendant que les Parisiens soient les couillonnés

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#468 Message par cashisking » 23 avr. 2018, 08:22

Parsifal a écrit :Je me méfie. En particulier si le truc est nationalisé
Non ça serait inconstitutionnel.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#469 Message par Goldorak2 » 23 avr. 2018, 09:12

ignatius a écrit :
stchong a écrit :
ignatius a écrit :Bon c'est cool ça va me faire économiser 1000 boules par an.
Pourquoi ?
Suppression TH remplacée par un truc dont le montant sera 3 fois inférieur.
T'y croies vraiment ?
Pour baisser les impôts, il faut baisser les dépenses. Sinon, c'est un transfert... d'un impôt ou d'un contribuable vers un autre... qui peut être temporel (payer demain ou après demain les dépenses d'aujourd'hui).
Posts préférés : Dossier immobilier et viewtopic.php?f=204&t=75765
Ignorés : s_chlaf, Matthieu Brucher, libertycom, F. Zabinsky, immodium, pazuzu

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#470 Message par Jumpingothello » 23 avr. 2018, 09:27

Goldorak2 a écrit :
ignatius a écrit :
stchong a écrit :
ignatius a écrit :Bon c'est cool ça va me faire économiser 1000 boules par an.
Pourquoi ?
Suppression TH remplacée par un truc dont le montant sera 3 fois inférieur.
T'y croies vraiment ?
Pour baisser les impôts, il faut baisser les dépenses. Sinon, c'est un transfert... d'un impôt ou d'un contribuable vers un autre... qui peut être temporel (payer demain ou après demain les dépenses d'aujourd'hui).

le parisien de ce matin indique que la TH va obligatoirement disparaître ( le conseil constitutionnel l'exige) et il développe les pistes évoquées pour le remplacer.
seule la solution qui vise a prendre une partie de la TVA à hauteur de 9M ( hypothèse que la croissante reparte durablement), toutes les autres auront des conséquences sur le portefeuille.
L’hypothèse la plus avancée concernerait la refonte des valeurs locatives. les grands perdants de cette refonte seraient les proprio de petites surfaces et les proprio de maison de moins de 150m²

http://www.leparisien.fr/economie/fisca ... 678149.php

je suis pas sur que l'article soit accessible à tous, je l'ai lu via SFR presse donc je ne peux même pas vous faire de copier collé.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#471 Message par cashisking » 23 avr. 2018, 09:30

Les mesures de Macron ça restera de toutes façons des transferts tant que les dépenses de l'état ne diminueront pas.
Et comme ça n'arrivera pas...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#472 Message par wizi » 23 avr. 2018, 15:48

http://www.leparisien.fr/economie/fin-d ... 678173.php

Pour l'instant, cela reste encore flou, la TH serait conservée pour les résidences secondaires (gain 2/3 milliards).

Une autre piste de financement serait de se baser sur les prévisions de croissance pour les années à venir qui devraient dégager un surplus de TVA et CSG. On pourrait alors se servir de cet argent prévisionnel pour financer la fin de la TH. Cela serait la solution la plus simple à faire passer dans l'opinion (bon, c'est plus facile avec une cagnotte qui tombe du ciel).

Sinon, un document très complet sur le fonctionnement des impôts locaux :
http://www2.impots.gouv.fr/documentatio ... cation.pdf

On y apprend notamment que les ambassadeurs, agents diplomatiques, consuls et agents consulaires sont déjà exonérés de TH.
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#473 Message par cashisking » 23 avr. 2018, 16:02

wizi a écrit :Une autre piste de financement serait de se baser sur les prévisions de croissance pour les années à venir qui devraient dégager un surplus de TVA et CSG. On pourrait alors se servir de cet argent prévisionnel pour financer la fin de la TH.
A chaque fois on se dit qu'on ne peut pas aller plus bas mais si, on peut aller plus bas.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#474 Message par Jumpingothello » 23 avr. 2018, 16:03

wizi a écrit :
On y apprend notamment que les ambassadeurs, agents diplomatiques, consuls et agents consulaires sont déjà exonérés de TH.
ca semble pas déconnant, dans la mesure où ils ne résident pas en France du fait de leur boulot. pas très choquant de mon point de vue.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#475 Message par crispus » 27 avr. 2018, 20:49

Jumpingothello a écrit :
wizi a écrit :
On y apprend notamment que les ambassadeurs, agents diplomatiques, consuls et agents consulaires sont déjà exonérés de TH.
ca semble pas déconnant, dans la mesure où ils ne résident pas en France du fait de leur boulot. pas très choquant de mon point de vue.
Pourquoi taxer les RS alors ? :mrgreen:

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#476 Message par stchong » 27 avr. 2018, 23:30

crispus a écrit :
Jumpingothello a écrit :
wizi a écrit :
On y apprend notamment que les ambassadeurs, agents diplomatiques, consuls et agents consulaires sont déjà exonérés de TH.
ca semble pas déconnant, dans la mesure où ils ne résident pas en France du fait de leur boulot. pas très choquant de mon point de vue.
Pourquoi taxer les RS alors ? :mrgreen:
Rien à voir, les ambassades sont des territoires étrangers par essence, les RS non.
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#477 Message par olmostoline » 28 avr. 2018, 06:26

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#478 Message par crispus » 28 avr. 2018, 07:58

stchong a écrit : Rien à voir, les ambassades sont des territoires étrangers par essence, les RS non.
Je ne parlais pas de ça : quelle différence entre un citoyen lambda qui se rend 15 jours par an dans sa RS, et le diplomate (en principe grassement payé par nos impôts) qui se rend lui aussi 15 jours par an dans ce que l'administration considère comme "RP" ?

Fiscalement je crois qu'il faut y résider 8 mois par an pour justifier de l'appellation RP. Les BB qui passent 3 mois dans chaque RS suivant la saison, ou encore vivent 6 mois de l'année en camping car au
Maroc pourraient perdre ce statut. :roll:

Avec Linky, le fisc pourrait d'ailleurs suivre en temps réel l'occupation d'un bien :twisted:
...Mais on se retrouverait rapidement comme en Grèce : quand les impôts ont été recouverts via la facture d'électricité, , les plus aisés ont opté pour le groupe électrogène. :mrgreen:

Chacun voit midi à sa porte : j'ai vu des possesseurs de RS qui trouveraient normal d'être taxés seulement pour leur période d'occupation des lieux. Payer la TEOM "plein pot" leur semble tellement injuste ! :lol:

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#479 Message par kamoulox » 28 avr. 2018, 08:21

Si tu as une rs (ou plusieurs) c’est rarement le cas du citoyen modeste. Donc c’est Surtout une taxe sur les riches quelques part.

Bon à priori pour la remise à niveau de la valeur locative pourrait se jouer sur le terrain de la note énergétique du logement et une augmentation forte mais uniquement lors du changement de propriétaire du logement.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#480 Message par stchong » 28 avr. 2018, 20:18

olmostoline a écrit :En fait, non :
http://observatoire-de-la-diplomatie.co ... -etranger/
Merci pour le lien, mais ça ne dit pas si elles paient desTF
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#481 Message par olmostoline » 28 avr. 2018, 21:11

stchong a écrit :
olmostoline a écrit :En fait, non :
http://observatoire-de-la-diplomatie.co ... -etranger/
Merci pour le lien, mais ça ne dit pas si elles paient desTF
Regarde ça :
https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/le-m ... s-fiscales
Ever tried. Ever fail. No matter. Try again. Fail again. Fail better.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#482 Message par pimono » 28 avr. 2018, 21:34

kamoulox a écrit :Si tu as une rs (ou plusieurs) c’est rarement le cas du citoyen modeste. Donc c’est Surtout une taxe sur les riches quelques part.

Pas forcément, on peut résider plus de 6 mois à tel domicile qui est principale et avoir un unique chez soi ailleurs qui du coup est classé RS !
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#483 Message par pimono » 28 avr. 2018, 21:38

crispus a écrit :
Avec Linky, le fisc pourrait d'ailleurs suivre en temps réel l'occupation d'un bien :twisted:

avec la maison connectée qui va se généraliser, c'est à double tranchant car on pourra simuler sa présence à distance sans jamais y mettre les pieds. :wink:
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#484 Message par m.enfin » 03 mai 2018, 13:39

personne n'a relevé :
le serpent of the sea is back
La Vie Immo @ samedi 28 avril 2018 à 16h51

Réévaluation des valeurs locatives: les Français seront-ils égaux devant l'impôt?
Gérald Darmanin a dévoilé que l'une des pistes pour compenser le manque gagner de la suppression de la taxe d'habitation serait la remise à plat des valeurs locatives.
...
Ainsi, lorsque vous achetez un nouveau bien, vous verrez la taxe foncière progresser. Mais si vous restez dans votre appartement ou votre maison, elle ne bougera pas: "Si vous restez dans votre appartement, vous n'êtes pas impacté par une hausse éventuelle. Mais si vous vendez, l'acheteur devra payer la taxe foncière réévaluées".
...
La réévaluation des valeurs locatives n'aura, certes, pas lieu au même moment pour tous les propriétaires, mais elle aura lieu pour tous les propriétaires au moment où ils vendront leur bien. "Il n'y a donc pas de rupture d'égalité", nous explique un avocat fiscaliste, "car les situations sont différentes. Ce n'est pas la même situation au même moment".
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#485 Message par Gpzzzz » 03 mai 2018, 13:45

m.enfin a écrit :personne n'a relevé :
le serpent of the sea is back
La Vie Immo @ samedi 28 avril 2018 à 16h51

Réévaluation des valeurs locatives: les Français seront-ils égaux devant l'impôt?
Gérald Darmanin a dévoilé que l'une des pistes pour compenser le manque gagner de la suppression de la taxe d'habitation serait la remise à plat des valeurs locatives.
...
Ainsi, lorsque vous achetez un nouveau bien, vous verrez la taxe foncière progresser. Mais si vous restez dans votre appartement ou votre maison, elle ne bougera pas: "Si vous restez dans votre appartement, vous n'êtes pas impacté par une hausse éventuelle. Mais si vous vendez, l'acheteur devra payer la taxe foncière réévaluées".
...
La réévaluation des valeurs locatives n'aura, certes, pas lieu au même moment pour tous les propriétaires, mais elle aura lieu pour tous les propriétaires au moment où ils vendront leur bien. "Il n'y a donc pas de rupture d'égalité", nous explique un avocat fiscaliste, "car les situations sont différentes. Ce n'est pas la même situation au même moment".

A aucun moment il n'évoque la possibilité de voir la TF baisser par réévaluation des VL !! Ils sont forts :lol:

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#486 Message par Ferrari » 03 mai 2018, 13:57

Ca va être marrant quand vous allez acheter un bien :
- "Alors, et la TF elle est à combien M l'agent immobilier ?"
- "Ben je sait pas, elle sera ré-évaluée, faut demander aux impôts.."
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#487 Message par m.enfin » 03 mai 2018, 13:58

Gpzzzz a écrit :A aucun moment il n'évoque la possibilité de voir la TF baisser par réévaluation des VL !! Ils sont forts :lol:
C'est pas l'idée, individuellement, peut etre, globalement, non
St Ex, Le petit prince a écrit :Les hommes n'ont plus le temps de rien connaître. Ils achètent des choses toutes faites chez les marchands. Mais comme il n'existe point de marchands d'amis, les hommes n'ont plus d'amis.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#488 Message par Goldorak2 » 03 mai 2018, 14:03

Ferrari a écrit :Ca va être marrant quand vous allez acheter un bien :
- "Alors, et la TF elle est à combien M l'agent immobilier ?"
- "Ben je sait pas, elle sera ré-évaluée, faut demander aux impôts.."
Le plus simple serait un truc du genre 0.25% à 0.5% du prix net vendeur en TF annuelle. (500 à 1000 euros de TF annuelle pour un bien de 200kE).
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#489 Message par wizi » 03 mai 2018, 14:07

Lors d'une expérimentation menée en 2015 dans cinq départements, Bercy a dévoilé qu'en cas de réévaluation, les valeurs locatives allaient bondir de plus de 150%. Elles bondiraient de 131% à Paris et de près de 240% dans le Nord, selon Capital. De quoi attirer la grogne des propriétaires.
C'est pourquoi Gérald Darmanin, dans un entretien au Parisien, a dévoilé une idée qui lui éviterait de se mettre tous ces propriétaires à dos.
Pour l'instant, ce n'est qu'au stade d'idée...
cette idée a pour désavantage d'être très longue à mettre en place. "Une période d'environ trente ou quarante ans", affirme Gérald Darmanin.
Vu qu'actuellement, on est dans une gestion court-termiste, et qu'il faut trouver des sous tout le temps, de manière rapide, avec rentrée immédiate, et de manière régulière (hausse de CSG, carburants, cigarettes...), cela m'étonnerait qu'on prenne une décision qui fasse pleinement effet dans 30/40 ans.
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#490 Message par wizi » 03 mai 2018, 14:13

Goldorak2 a écrit :
Ferrari a écrit :Ca va être marrant quand vous allez acheter un bien :
- "Alors, et la TF elle est à combien M l'agent immobilier ?"
- "Ben je sait pas, elle sera ré-évaluée, faut demander aux impôts.."
Le plus simple serait un truc du genre 0.25% à 0.5% du prix net vendeur en TF annuelle. (500 à 1000 euros de TF annuelle pour un bien de 200kE).
Cela serait effectivement plus simple, et juste. C'est probablement pour cela que cela ne sera pas fait (nous sommes en France, il faut que cela soit plus compliqué, avec des exonérations, des dégrèvements, et des variations suivants plusieurs paramètres).

Par contre, les parisiens râleraient (sur un T5 de 100m² à 1 million, ça piquerait, et cela serait pareil si acheté 200k€ il y a 30 ans, si c'est sur la valeur actuelle).
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#491 Message par Gpzzzz » 03 mai 2018, 16:41

wizi a écrit :
Goldorak2 a écrit :
Ferrari a écrit :Ca va être marrant quand vous allez acheter un bien :
- "Alors, et la TF elle est à combien M l'agent immobilier ?"
- "Ben je sait pas, elle sera ré-évaluée, faut demander aux impôts.."
Le plus simple serait un truc du genre 0.25% à 0.5% du prix net vendeur en TF annuelle. (500 à 1000 euros de TF annuelle pour un bien de 200kE).
Cela serait effectivement plus simple, et juste. C'est probablement pour cela que cela ne sera pas fait (nous sommes en France, il faut que cela soit plus compliqué, avec des exonérations, des dégrèvements, et des variations suivants plusieurs paramètres).

Par contre, les parisiens râleraient (sur un T5 de 100m² à 1 million, ça piquerait, et cela serait pareil si acheté 200k€ il y a 30 ans, si c'est sur la valeur actuelle).
Nan ce serait pire, et ce serait pour Paris un énorme frein à la rotation du parc..
Le couple de boomers qui vivait dans leur 100m2 payé 100k€ il y a 30ans paierait toujours 800€ de TF alors que s'il le vendait pour racheter un 60m2 a 600k€ il devrait désormais en payer 3000€ !! :mrgreen:
bref faudrait surtout pas déménager :lol:

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#492 Message par wizi » 03 mai 2018, 16:55

Gpzzzz a écrit :
wizi a écrit : Par contre, les parisiens râleraient (sur un T5 de 100m² à 1 million, ça piquerait, et cela serait pareil si acheté 200k€ il y a 30 ans, si c'est sur la valeur actuelle).
Nan ce serait pire, et ce serait pour Paris un énorme frein à la rotation du parc..
Le couple de boomers qui vivait dans leur 100m2 payé 100k€ il y a 30ans paierait toujours 800€ de TF alors que s'il le vendait pour racheter un 60m2 a 600k€ il devrait désormais en payer 3000€ !! :mrgreen:
bref faudrait surtout pas déménager :lol:
Si c'est au changement de proprio, comme le propose Darmanin, cela sera effectivement comme cela.

C'est une des raisons pour laquelle je ne pense pas que cela se fera. Dans certains coins, cela baisserait de moitié le nombre de transactions (avec la baisse de rentrée d'argent sur les FN qui va avec...).
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#493 Message par pimono » 03 mai 2018, 19:26

J'espère que c'est une blague ces histoires de ré evaluation des taxes foncières.

ils veulent supprimer la TH sans avoir prévu un plan de financement en parallèle et c'est que maintenant qu'ils essaient de trouver une solution pour trouver l'argent ? :shock:

surprenant l'article de lavieimo, on croit rêver devant autant d'amateurisme.
"Ils feront le travail pour nous et nous prospérerons grâce à leurs dettes et leur dur labeur, ...nous continuerons à les faire vivre dans la peur et la colère par l’image et le son."

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#494 Message par Ferrari » 04 mai 2018, 09:16

wizi a écrit :
Gpzzzz a écrit :
wizi a écrit : Par contre, les parisiens râleraient (sur un T5 de 100m² à 1 million, ça piquerait, et cela serait pareil si acheté 200k€ il y a 30 ans, si c'est sur la valeur actuelle).
Nan ce serait pire, et ce serait pour Paris un énorme frein à la rotation du parc..
Le couple de boomers qui vivait dans leur 100m2 payé 100k€ il y a 30ans paierait toujours 800€ de TF alors que s'il le vendait pour racheter un 60m2 a 600k€ il devrait désormais en payer 3000€ !! :mrgreen:
bref faudrait surtout pas déménager :lol:
Si c'est au changement de proprio, comme le propose Darmanin, cela sera effectivement comme cela.

C'est une des raisons pour laquelle je ne pense pas que cela se fera. Dans certains coins, cela baisserait de moitié le nombre de transactions (avec la baisse de rentrée d'argent sur les FN qui va avec...).
Ouai, beaucoup vendent pour racheter derrière.
Ca serait un gros frein à la mobilité.
C'est pas tout ça mais faut que j'aille bosser pour entretenir ceux qui vont payer ma retraite....

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#495 Message par Ferrari » 04 mai 2018, 09:25

Ils ont besoin de trouver 8/10 myards pour la suppression de TH, faut gratter 2/3 myards sur la TH des résidences secondaires, 1/2 sur la TF non bati, 2/3 sur la TF bâti (et encore 1/2 sur le bonus / malus des bâtiments selon leur perf. énergétique).
----
Mais perso, je taxerais la pub un max pour trouver 10 myards et voilà. (dépenses de pub France 2018 = 18 myards de $).
C'est un putain de joli marché captif la pub.
Une taxe à 50% et voilà !
----
Sinon, on peut sucrer l'allocation de rentré scolaire = 2 myards.
Ou encore L'AME = 1 myards...
pour compléter...

Bref, ya moyen !
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#496 Message par optimus maximus » 04 mai 2018, 09:53

Et une grosse taxe sur les logements vacants dans les zones tendues !

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#497 Message par cashisking » 04 mai 2018, 10:18

Sucrer les dons à la SNCF : 13 milliards par an.

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#498 Message par Goldorak2 » 04 mai 2018, 10:24

Ferrari a écrit :Ils ont besoin de trouver 8/10 myards pour la suppression de TH, faut gratter 2/3 myards sur la TH des résidences secondaires, 1/2 sur la TF non bati, 2/3 sur la TF bâti (et encore 1/2 sur le bonus / malus des bâtiments selon leur perf. énergétique).
----
Mais perso, je taxerais la pub un max pour trouver 10 myards et voilà. (dépenses de pub France 2018 = 18 myards de $).
C'est un putain de joli marché captif la pub.
Une taxe à 50% et voilà !
----
Sinon, on peut sucrer l'allocation de rentré scolaire = 2 myards.
Ou encore L'AME = 1 myards...
pour compléter...

Bref, ya moyen !
Sortir de l'Europe et garder l'argent à la France. La France est contributeur net, comme l'était la GB.
https://www.touteleurope.eu/actualite/b ... aires.html
Contributeurs et bénéficiaires nets

La différence entre ce que verse et ce que reçoit un Etat du budget européen se traduit en une contribution ou un bénéfice "net" : certains pays reçoivent plus que ce qu'ils donnent, d'autres moins.

Ainsi, l'Allemagne (- 12,9 milliards d'euros), la France (- 8,2 milliards d'euros) et le Royaume-Uni (- 5,6 milliards d'euros) sont en 2016 les principaux contributeurs nets au budget de l'Union européenne.
8.2 millards ça fait le taf. Et si on démonte l'administration bruxelloise, encore 1 millard d'économisé sur les frais de fonctionnement de l'UE (mais il faudra sans doute en dépenser une partie en France, par exemple, la banque centrale Française).
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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#499 Message par wizi » 04 mai 2018, 10:59

https://www.publicsenat.fr/article/poli ... es-insiste

https://www.lesechos.fr/politique-socie ... 173764.php
ce n’est pas par de l’augmentation de fiscalité ailleurs qu’on paiera cette fiscalité supprimée. Ce sera par des économies », a confirmé le ministre de l’Action et des Comptes publics.
Il parle d'économies, mais à aucun moment il ne précise ou, comment, combien. Déjà que celles qui sont déjà prévues seront difficilement réalisables...
La suppression de la taxe d'habitation pour les 20 % les plus aisés ne démarrerait pas dès 2020...
Le calendrier de la réforme reste à préciser.
Un retard possible dans la suppression.
Nous partageons aussi la volonté d'harmoniser les méthodes d'identification des mineurs entre départements. Il subsiste des discussions sur l'impact de l'augmentation de l'arrivée de ces mineurs sur les aides sociales à l'enfance.

Concernant les AIS et les mineurs étrangers isolés, le Premier ministre est personnellement très engagé pour sortir les départements des aides d'urgence.
On sait déjà que les économies ne seront pas faites sur l'AME ou l’accueil des migrants, dont les budgets seront sacralisés ou augmentés.
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

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Re: [Programme Macron] Exonération taxe habitation

#500 Message par cashisking » 04 mai 2018, 11:01

La suppression de la taxe d'habitation pour les 20 % les plus aisés ne démarrerait pas dès 2020...
Le calendrier de la réforme reste à préciser.
What a fucking surpraïze !!!