Le déconfinement en pratique [sérieux]

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
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Le déconfinement en pratique [sérieux]

#1 Message par fabriceb » 01 mai 2020, 09:55

Bonjour

J'ai compris qu'il y a des départements verts, oranges et rouges.
Jusque là, no problemo.

Ce que je n'ai pas compris, c'est ce que cela implique.
SI j'ai bien suivi, le plan est le même ... mais appliqué différemment, mais je n'ai pas saisi les différences.

Quelqu'un a suivi ?
N'est pas mort ce qui à jamais dort,
Et dans les ères peut mourir même la Mort.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#2 Message par kamoulox » 01 mai 2020, 10:28

Franchement non et rien a foutre. De la parlotte, encore de la parlotte...

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#3 Message par vpl » 01 mai 2020, 10:34

C'est pas super compliqué : on classe d'abord les départements, puis on précise les modalités applicables à chaque couleur. C'est dans 10 jours, pas demain matin.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#4 Message par FunamBulle » 01 mai 2020, 11:11

Conséquence pratique : Mon département est rouge (Paris). Je suis prof de lycée et donc quasi certain de ne pas revoir mes élèves avant septembre.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#5 Message par lecriminel » 01 mai 2020, 11:41

fabriceb a écrit :
01 mai 2020, 09:55

Ce que je n'ai pas compris, c'est ce que cela implique.
les orange sont appelés à basculer d'un coté ou de l'autre,
pour le moment ça ne concerne que l'ouverture des parcs, jardins, crèches et écoles
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#6 Message par ignatius » 01 mai 2020, 12:34

Les rouges sont rouges jusqu'à ce qu'on vérifie les chiffres.
Et qu'on change la couleur (cas du Lot).
Idem pour les verts.




Et les oranges.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#7 Message par stchong » 01 mai 2020, 12:54

En rouge , mettons Paris y'aura le droit de faire du sport de se ballader enfin tout avec dans un périmètre de 100km et sans attestation, mais avec les consignes de sécurité. Y'a une variation au niveau des écoles collèges. Les parcs et jardins fermés, je ne sais pas pour les bois mais je crois aussi fermés. Les commerces ouverts avec consignes

En vert, t'as pas le droit de te ballader sur les sentiers côtiers, les parkings au bord de l'eau de mettre un pied sur la plage et encore moins dans l'eau. Autrement plus de niveaux de classe ouverts. les commerces ouverts avec consignes.

C'est pratiquement la même chose, et du jours au lendemain tu eux passer du rouge au vert.

Dans ma commune les élèves de CP c'est soit le lundi ,mardi, soit le jeudi vendredi. Alors le chômage partiel pour le parent à mi temps ?

Gros bordel en perspective.
Modifié en dernier par stchong le 01 mai 2020, 12:55, modifié 1 fois.
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#8 Message par clairette2 » 01 mai 2020, 12:55

lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 11:41
fabriceb a écrit :
01 mai 2020, 09:55

Ce que je n'ai pas compris, c'est ce que cela implique.
les orange sont appelés à basculer d'un coté ou de l'autre,
pour le moment ça ne concerne que l'ouverture des parcs, jardins, crèches et écoles
Les écoles ouvrent quoi qu'il en soit. Idem pour les crèches je crois.
Va comprendre...
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#9 Message par fabriceb » 01 mai 2020, 12:55

vpl a écrit :
01 mai 2020, 10:34
C'est pas super compliqué : on classe d'abord les départements, puis on précise les modalités applicables à chaque couleur. C'est dans 10 jours, pas demain matin.
OK ... C'est vrai que, de toutes façons, j'ai rien de prévu à court terme comme déplacement important.
Moi, c'est pas grave (j'habite proche du boulot), mais j'ai des collègues (nombreux) qui se demandent comment s'organiser (enfants, école, déplacement, etc...)
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#10 Message par floflo » 01 mai 2020, 13:00

ignatius a écrit :
01 mai 2020, 12:34
Les rouges sont rouges jusqu'à ce qu'on vérifie les chiffres.
Et qu'on change la couleur (cas du Lot).
Idem pour les verts.




Et les oranges.
:mrgreen:

C’est tout à fait ça..

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#11 Message par optimus maximus » 01 mai 2020, 13:16

C'est quand même difficile d'être sérieux avec un gouvernement qui communique sur des cartes sans légende...

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#12 Message par stchong » 01 mai 2020, 13:23

En gros y'a pas de différence,
Juste t'es rouge si y'a pas de place en réa et que le virus circule encore pas mal.
T'es vert si y'a de la places en réa et moins de circulation du virus.

Pour le reste comme c'est du n'importe quoi les différences sont minimum
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#13 Message par fabriceb » 01 mai 2020, 13:42

J'ai commis l'erreur de ne pas écouter le prime.
N'est pas mort ce qui à jamais dort,
Et dans les ères peut mourir même la Mort.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#14 Message par sanglier78 » 01 mai 2020, 14:22

Sauf que pour classer un département, prendre en compte la situation des urgences sur la région ... Grand Est, 10 personnes en réanimations pour cause de covid sur Charleville Mézières dans les Ardennes, donc pas saturé, Mulhouse on doit toujours être à 150% des capacités si pas plus ...
Forcement quand on mélange choux et carottes, à périmètre non constant, on n'obtient n'importe quoi. En plus c'est vrai que l'absence de légende, ....

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#15 Message par Madi94 » 01 mai 2020, 21:59

clairette2 a écrit :
01 mai 2020, 12:55
lecriminel a écrit :
01 mai 2020, 11:41
fabriceb a écrit :
01 mai 2020, 09:55

Ce que je n'ai pas compris, c'est ce que cela implique.
les orange sont appelés à basculer d'un coté ou de l'autre,
pour le moment ça ne concerne que l'ouverture des parcs, jardins, crèches et écoles
Les écoles ouvrent quoi qu'il en soit. Idem pour les crèches je crois.
Va comprendre...
Écoles maternelles et primaires oui.
Collèges et lycées c'est lié au département rouge/vert.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#16 Message par Jeffrey » 01 mai 2020, 22:32

sanglier78 a écrit :
01 mai 2020, 14:22
Sauf que pour classer un département, prendre en compte la situation des urgences sur la région ... Grand Est, 10 personnes en réanimations pour cause de covid sur Charleville Mézières dans les Ardennes, donc pas saturé, Mulhouse on doit toujours être à 150% des capacités si pas plus ...
Forcement quand on mélange choux et carottes, à périmètre non constant, on n'obtient n'importe quoi. En plus c'est vrai que l'absence de légende, ....
De toute manière, si j’ai bien suivi, ils ont réussi à se foutre dedans sur 9 départements. Faut le faire quand même.
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#17 Message par wasabi » 01 mai 2020, 22:51

optimus maximus a écrit :
01 mai 2020, 13:16
C'est quand même difficile d'être sérieux avec un gouvernement qui communique sur des cartes sans légende...
Vous n'avez pas vu les indices précédents ?

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#18 Message par stchong » 01 mai 2020, 22:56

Jeffrey a écrit :
01 mai 2020, 22:32
sanglier78 a écrit :
01 mai 2020, 14:22
Sauf que pour classer un département, prendre en compte la situation des urgences sur la région ... Grand Est, 10 personnes en réanimations pour cause de covid sur Charleville Mézières dans les Ardennes, donc pas saturé, Mulhouse on doit toujours être à 150% des capacités si pas plus ...
Forcement quand on mélange choux et carottes, à périmètre non constant, on n'obtient n'importe quoi. En plus c'est vrai que l'absence de légende, ....
De toute manière, si j’ai bien suivi, ils ont réussi à se foutre dedans sur 9 départements. Faut le faire quand même.
Sur 2 critères quand même!!! Des pros :evil:
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#19 Message par Gpzzzz » 01 mai 2020, 22:59

Jeffrey a écrit :
01 mai 2020, 22:32
sanglier78 a écrit :
01 mai 2020, 14:22
Sauf que pour classer un département, prendre en compte la situation des urgences sur la région ... Grand Est, 10 personnes en réanimations pour cause de covid sur Charleville Mézières dans les Ardennes, donc pas saturé, Mulhouse on doit toujours être à 150% des capacités si pas plus ...
Forcement quand on mélange choux et carottes, à périmètre non constant, on n'obtient n'importe quoi. En plus c'est vrai que l'absence de légende, ....
De toute manière, si j’ai bien suivi, ils ont réussi à se foutre dedans sur 9 départements. Faut le faire quand même.
A peine 10% d erreur.. avec MLP ça aurait été bien pire

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#20 Message par wasabi » 01 mai 2020, 23:01

Jeffrey a écrit :
01 mai 2020, 22:32
sanglier78 a écrit :
01 mai 2020, 14:22
Sauf que pour classer un département, prendre en compte la situation des urgences sur la région ... Grand Est, 10 personnes en réanimations pour cause de covid sur Charleville Mézières dans les Ardennes, donc pas saturé, Mulhouse on doit toujours être à 150% des capacités si pas plus ...
Forcement quand on mélange choux et carottes, à périmètre non constant, on n'obtient n'importe quoi. En plus c'est vrai que l'absence de légende, ....
De toute manière, si j’ai bien suivi, ils ont réussi à se foutre dedans sur 9 départements. Faut le faire quand même.
ils ont classé les départements en fonction de ce qui les arrangeait, majoritairement l'histoire qu'ils voulaient raconter, les copains.... Ainsi on a trois belles zones connexes et pas un gruyère (enfin celui dans le sens français, c'est à dire avec des trous). Et ensuite ils ont sorti des critères histoire que ça colle avec le résultat prévu. Forcément il y a des couacs, ça s'ajuste pas bien.
Alors que si ça avait été fait dans l'autre sens (critères puis résultat), forcément il était plus difficile de faire des erreurs.
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#21 Message par Jeffrey » 01 mai 2020, 23:15

Ce gouvernement me fatigue.
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#22 Message par amalricu » 02 mai 2020, 07:13

Entendu sur LCI une journaliste et un médecin discuter d'une rémunération de 2 à 4 euros pour identifier et nommer une personne cas contact à isoler...

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#23 Message par Cagou780 » 02 mai 2020, 07:36

wasabi a écrit :
01 mai 2020, 22:51
optimus maximus a écrit :
01 mai 2020, 13:16
C'est quand même difficile d'être sérieux avec un gouvernement qui communique sur des cartes sans légende...
Vous n'avez pas vu les indices précédents ?

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Yo la start up nation !!!! :lol: :lol: :lol:
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#24 Message par Pazuzu » 02 mai 2020, 13:05

Bon, en pratique le déconfinement a commencé.

J'ai traversé la moitié de Paris hier, le trafic motorisé a été multiplié par 4 par rapport à il y a 10 jours, idem pour les piétons. Pas vu un contrôle ni une patrouille, contrairement aux fois précédentes.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#25 Message par Pazuzu » 02 mai 2020, 13:14

Jeffrey a écrit :
01 mai 2020, 23:15
Ce gouvernement me fatigue.
De la com pas crédible certes, faites par des technocrates. Macron est d'une c'édibilité proche de zéro dès qu'il l'ouvre. Je serais plus clément pour Philippe, peut être parce que je ne l'ai pas trop écouté.

Le problème c'est qu'en face c'est pire. A qui on pourrait filer les clés du camion en pleine crise ?
Au présent du sénat ? au président de l'assemblée ?
A l'opposition LR (c'est qui LR d'ailleur ? Jacob, Dati, Morano, Ciotti ? )
A Mélenchon ? A Le Pen ? A Asselineau ?
Les responsables locaux qui prennent un classement rouge comme une punition ?

De toutes façon, les Français eux-mêmes sont bien souvent navrants dans leurs attitudes?

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#26 Message par Fluctuat » 02 mai 2020, 13:32

Cagou780 a écrit :
02 mai 2020, 07:36
wasabi a écrit :
01 mai 2020, 22:51
optimus maximus a écrit :
01 mai 2020, 13:16
C'est quand même difficile d'être sérieux avec un gouvernement qui communique sur des cartes sans légende...
Vous n'avez pas vu les indices précédents ?

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Yo la start up nation !!!! :lol: :lol: :lol:
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Hey, c'est interdit de se moquer de Floflo : elle au moins elle donne les vraies statistiques quotidiennement, ne nous ment pas et n'est pas responsable de la couleur de ses vêtements - puisqu'elle n'en a pas - elle :twisted:
Et quelques pois, même sur du orange cela reste plus sobre que cet atroce coeur- mais sérieux, elle n'a personne qui ose lui parler ?

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#27 Message par Gpzzzz » 02 mai 2020, 14:26

Pazuzu a écrit :
02 mai 2020, 13:05
Bon, en pratique le déconfinement a commencé.

J'ai traversé la moitié de Paris hier, le trafic motorisé a été multiplié par 4 par rapport à il y a 10 jours, idem pour les piétons. Pas vu un contrôle ni une patrouille, contrairement aux fois précédentes.
Ce qui est bien.. ça va donner une indication du niveau de contagion du virus.
Macron a eu tout faux.
Il a nié au départ et a retarder le confinement..
Et maintenant il confine des gens alors que le virus ne circule pas dans leur région.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#28 Message par wasabi » 02 mai 2020, 14:28

Fluctuat a écrit :
02 mai 2020, 13:32

Et quelques pois, même sur du orange cela reste plus sobre que cet atroce coeur- mais sérieux, elle n'a personne qui ose lui parler ?
le problème n'est pas le coeur, c'est le pyjama / survêt.

Parce que niveau motif, elle a déjà fait plus cocasse. Attentions aux épileptiques

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cette tenue là a été qualifiée de "tenue de sdf" par la presse sénégalaise
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la touriste qui demande son chemin
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Bref on en trouve qu'une où elle est habillée avec des couleurs qui dénotent pas une volonté d'assécher les bacs de la teinturie, mais c'est pour faire la morale
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#29 Message par floflo » 02 mai 2020, 14:39

Mon costume est infiniment plus classe :evil:
Et il a fait rêver toute une génération d’enfants..

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#30 Message par Fluctuat » 02 mai 2020, 14:52

floflo a écrit :
02 mai 2020, 14:39
Mon costume est infiniment plus classe :evil:
Et il a fait rêver toute une génération d’enfants..
Nous sommes bien d'accord :wink:

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#31 Message par stchong » 02 mai 2020, 14:52

Gpzzzz a écrit :
02 mai 2020, 14:26
Pazuzu a écrit :
02 mai 2020, 13:05
Bon, en pratique le déconfinement a commencé.

J'ai traversé la moitié de Paris hier, le trafic motorisé a été multiplié par 4 par rapport à il y a 10 jours, idem pour les piétons. Pas vu un contrôle ni une patrouille, contrairement aux fois précédentes.
Ce qui est bien.. ça va donner une indication du niveau de contagion du virus.
Macron a eu tout faux.
Il a nié au départ et a retarder le confinement..
Et maintenant il confine des gens alors que le virus ne circule pas dans leur région.
Par chez moi aussi, super u hyper bondé, donc le virus va repartir.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#32 Message par optimus maximus » 02 mai 2020, 14:57

wasabi a écrit :
02 mai 2020, 14:28
Fluctuat a écrit :
02 mai 2020, 13:32

Et quelques pois, même sur du orange cela reste plus sobre que cet atroce coeur- mais sérieux, elle n'a personne qui ose lui parler ?
le problème n'est pas le coeur, c'est le pyjama / survêt.

Parce que niveau motif, elle a déjà fait plus cocasse. Attentions aux épileptiques

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cette tenue là a été qualifiée de "tenue de sdf" par la presse sénégalaise
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la touriste qui demande son chemin
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Bref on en trouve qu'une où elle est habillée avec des couleurs qui dénotent pas une volonté d'assécher les bacs de la teinturie, mais c'est pour faire la morale
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Dans le milieu professionnel, on accorde plus de libertés vestimentaires aux femmes qu'aux hommes. Certaines abusent de ce droit :lol:
En même temps, son surpoids doit la tracasser et ces couleurs lui permettent de valoriser sa silhouette ?

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#33 Message par fabriceb » 02 mai 2020, 16:15

Ouais ... la tenue de la porte parole, franchement, je m'en fous.
Mon problème, c'est de savoir comment on va faire pour aller bosser dans 10 jours.

Et même si on va aller bosser dans 10 jours.
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#34 Message par clairette2 » 02 mai 2020, 16:29

C'est joli les robes à fleur. Heureusement que tout le monde ne s'habille pas en croque-mort, comme tout ces hommes en costard cravate ( en plus depuis des années, y'a plus un pet de fantaisie sur les cravates, quelle triste époque ! ). Macron est habillé toujours pareil, c'est moche et triste....

Par contre, le pull coeur, c'est clair que ça ne lui va pas du tout ! :D

Enfin bref, moi, ce qui m'importe surtout pour du personnel politique, c'est la compétence et l'honnêteté.

( tiens, on devrait plus souvent utiliser ce terme : "personnel politique ". Ca leur rappellerait qu'ils sont avant tout au service des français, et qu'on les paie de nos impôts....)
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#35 Message par stchong » 02 mai 2020, 16:58

clairette2 a écrit :
02 mai 2020, 16:29
C'est joli les robes à fleur. Heureusement que tout le monde ne s'habille pas en croque-mort, comme tout ces hommes en costard cravate ( en plus depuis des années, y'a plus un pet de fantaisie sur les cravates, quelle triste époque ! ). Macron est habillé toujours pareil, c'est moche et triste....

Par contre, le pull coeur, c'est clair que ça ne lui va pas du tout ! :D

A qui ça peut aller ? C'est vraiment un pyjama pour un gamin de 2 ans
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#36 Message par sanglier78 » 02 mai 2020, 17:32

Est elle daltonienne (oui, cela peut arrivé chez les filles quand la paire de gène est défaillante, ce qui est très rare), car désolé, mais c'est vraiment moche l'assemblage, les éléments séparés sont plutôt corrects, mais ensemble, :shock: celaa le charme d'un sac à patate.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#37 Message par wasabi » 02 mai 2020, 18:13

fabriceb a écrit :
02 mai 2020, 16:15
Ouais ... la tenue de la porte parole, franchement, je m'en fous.
Mon problème, c'est de savoir comment on va faire pour aller bosser dans 10 jours.

Et même si on va aller bosser dans 10 jours.
Oui et non.
Mettre une femme étrangère naturalisée pour l'occasion (au début de la campagne de Macron), qui se déguise en boso le clown, à un moment donné ça augurait du sérieux et des intérêts qui allaient être pris en compte. Les indices étaient là.
C'est comme les gens qui comparent Mussolini avec Hitler en disant que Mussolini il avait menti alors qu'Hitler il avait annoncé tout avant, bah là c'est pareil, c'était sous les yeux. Tellement gros le foutage de gueule décomplexé que les gens ne se rendent même pas compte. "Plus c'est gros plus ça passe"
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#38 Message par Jeffrey » 02 mai 2020, 19:14

fabriceb a écrit :
02 mai 2020, 16:15
Ouais ... la tenue de la porte parole, franchement, je m'en fous.
Mon problème, c'est de savoir comment on va faire pour aller bosser dans 10 jours.

Et même si on va aller bosser dans 10 jours.
:roll: :roll: :roll:
Vous vous foutez de la manière dont elle s'habille, parce que vous êtes persuadé que cela n'a pas de rapport avec ce qu'elle est censée faire ou son utilité dans l'appareil exécutif de l'état.
Et moi je me demande bien comment et pourquoi vous en arrivez à penser de cette manière ?

Probablement que vous n'avez jamais fait le rapprochement entre ce que vous jugez a priori à un instant T, ce que vous constatez comme dysfonctionnements, et comment vous en déduisez d'éventuelles façons d'amender vos jugements.

Je pense que ça ne vous traverse la tête à aucun moment.

Et je me dis finalement que de savoir comment vous allez aller bosser dans 10 jours, je n'en ai strictement rien à battre. :mrgreen:
Quis custodiet ipsos custodes?

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#39 Message par fabriceb » 02 mai 2020, 19:20

Jeffrey a écrit :
02 mai 2020, 19:14
fabriceb a écrit :
02 mai 2020, 16:15
Ouais ... la tenue de la porte parole, franchement, je m'en fous.
Mon problème, c'est de savoir comment on va faire pour aller bosser dans 10 jours.

Et même si on va aller bosser dans 10 jours.
:roll: :roll: :roll:
Vous vous foutez de la manière dont elle s'habille, parce que vous êtes persuadé que cela n'a pas de rapport avec ce qu'elle est censée faire ou son utilité dans l'appareil exécutif de l'état.
Et moi je me demande bien comment et pourquoi vous en arrivez à penser de cette manière ?

Probablement que vous n'avez jamais fait le rapprochement entre ce que vous jugez a priori à un instant T, ce que vous constatez comme dysfonctionnements, et comment vous en déduisez d'éventuelles façons d'amender vos jugements.

Je pense que ça ne vous traverse la tête à aucun moment.

Et je me dis finalement que de savoir comment vous allez aller bosser dans 10 jours, je n'en ai strictement rien à battre. :mrgreen:
Houlà ... si je constate à un moment ou à une autre que la tenue de cette personne a une influence sur quoi que ce soit, je suis prêt à réviser mon jugement.
D'après moi, c'est peut être un symptôme de quelque chose, mais pas la source de quoi que ce soit (je peux me tromper, mais encore faudrait il que je le constate).

Après, et comme c'est moi qui ait ouvert le sujet (dans le but de tenter de faire progresser ma compréhension des contraintes qui s'imposent à moi), si vous n'en avez rien à battre ... il vous suffit de ne pas y participer.
N'est pas mort ce qui à jamais dort,
Et dans les ères peut mourir même la Mort.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#40 Message par Jeffrey » 02 mai 2020, 19:29

Pazuzu a écrit :
02 mai 2020, 13:14
Jeffrey a écrit :
01 mai 2020, 23:15
Ce gouvernement me fatigue.
De la com pas crédible certes, faites par des technocrates. Macron est d'une c'édibilité proche de zéro dès qu'il l'ouvre. Je serais plus clément pour Philippe, peut être parce que je ne l'ai pas trop écouté.

Le problème c'est qu'en face c'est pire. A qui on pourrait filer les clés du camion en pleine crise ?
Au présent du sénat ? au président de l'assemblée ?
A l'opposition LR (c'est qui LR d'ailleur ? Jacob, Dati, Morano, Ciotti ? )
A Mélenchon ? A Le Pen ? A Asselineau ?
Les responsables locaux qui prennent un classement rouge comme une punition ?

De toutes façon, les Français eux-mêmes sont bien souvent navrants dans leurs attitudes?
En face ?
On ne peut présenter ce que nous vivons comme un constat inéluctable, la politique du moins pire.
Il y avait mille façons de ne pas en arriver là, depuis trente ans; à commencer par ne pas diaboliser toutes les questions sociétales spécifiques, en les présentant comme un repoussoir extrémiste. Qu'il s'agisse de Mitterrand qui a instrumentalisé l'extrême droite pour en faire un attracteur morbide et écarter l'opposition. Qu'il s'agisse de Sarko qui a introduit l'idée d'un débat sur l'identité nationale, idée présentée comme un retour des heures sombres par la gauche et les media, qu'il s'agisse toujours du même Sarko, qui nous balance que la mondialisation est inéluctable, et qui part fêter sa victoire aux présidentielles au Fouquet's puis sur un yacht, qu'il s'agisse de l'élection de Macron qui n'était qu'une pseudo solution pour barrer ce qui est présenté comme le scénario du pire, qu'il s'agisse de la couverture des gilets jaunes, présentés comme la lie du peuple.
Mais qu'il s'agisse aussi de certains parisiens, qui nous font des listes des pièces de théâtre ou des musées dont ils profitent en prenant les banlieusards pour des gueux et les provinciaux pour des sous hommes.
Nous avons la fracture sociale, nous avons la perte de liberté, nous avons désormais des incapables aux manettes, et ce n'est surement pas une question d'absence de choix.
La liberté a un prix. On va bien voir la suite.
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#41 Message par Jeffrey » 02 mai 2020, 19:38

fabriceb a écrit :
02 mai 2020, 19:20
Jeffrey a écrit :
02 mai 2020, 19:14
fabriceb a écrit :
02 mai 2020, 16:15
Ouais ... la tenue de la porte parole, franchement, je m'en fous.
Mon problème, c'est de savoir comment on va faire pour aller bosser dans 10 jours.

Et même si on va aller bosser dans 10 jours.
:roll: :roll: :roll:
Vous vous foutez de la manière dont elle s'habille, parce que vous êtes persuadé que cela n'a pas de rapport avec ce qu'elle est censée faire ou son utilité dans l'appareil exécutif de l'état.
Et moi je me demande bien comment et pourquoi vous en arrivez à penser de cette manière ?

Probablement que vous n'avez jamais fait le rapprochement entre ce que vous jugez a priori à un instant T, ce que vous constatez comme dysfonctionnements, et comment vous en déduisez d'éventuelles façons d'amender vos jugements.

Je pense que ça ne vous traverse la tête à aucun moment.

Et je me dis finalement que de savoir comment vous allez aller bosser dans 10 jours, je n'en ai strictement rien à battre. :mrgreen:
Houlà ... si je constate à un moment ou à une autre que la tenue de cette personne a une influence sur quoi que ce soit, je suis prêt à réviser mon jugement.
D'après moi, c'est peut être un symptôme de quelque chose, mais pas la source de quoi que ce soit (je peux me tromper, mais encore faudrait il que je le constate).

Après, et comme c'est moi qui ait ouvert le sujet (dans le but de tenter de faire progresser ma compréhension des contraintes qui s'imposent à moi), si vous n'en avez rien à battre ... il vous suffit de ne pas y participer.
Ah pardon, c'est de votre propre situation dont je n'en ai plus rien à battre, dans la mesure où vous n'êtes pas capable d'aligner le moindre raisonnement cohérent, au prétexte qu'il faudrait vous le démontrer.

Voyez vous, si vous pensez que s'habiller n'importe comment n'a pas d'influence sur les capacités d'une personne à être membre d'un gouvernement, c'est que déjà, vous ne comprenez même pas qu'il ne s'agit pas forcément d'une cause, mais plutôt d'une corrélation ou d'un indice associé. On peut y voir soit l'incapacité à se dire que représenter, c'est être "à l'image de", et si vous ne pigez pas que c'est exactement la fonction d'un porte parole d'une organisation, que voulez vous que je vous dise ?
Demandez vous plutôt si rien que la réduction à "je n'y vois pas la source" est l'horizon indépassable de votre comprenette.
Je ne vois pas beaucoup d'hypothèses vous concernant de ce point de vue :
- Soit vous avez une capacité de jugement et de réflexion bien simplette. En ce cas, abstenez vous d'aller voter svp.
- Soit que vous posez des modalités de jugement a priori, et qu'elles ne vous font pas réaliser les aberrations constatables ? Dans ce cas, ce qui vous arrive, vous le méritez, rien de plus.
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#42 Message par clarine » 02 mai 2020, 20:32

Jeffrey a écrit :
02 mai 2020, 19:38
Voyez vous, si vous pensez que s'habiller n'importe comment n'a pas d'influence sur les capacités d'une personne à être membre d'un gouvernement, c'est que déjà, vous ne comprenez même pas qu'il ne s'agit pas forcément d'une cause, mais plutôt d'une corrélation ou d'un indice associé. On peut y voir soit l'incapacité à se dire que représenter, c'est être "à l'image de", et si vous ne pigez pas que c'est exactement la fonction d'un porte parole d'une organisation, que voulez vous que je vous dise ?
Bien sûr que le vêtement est une forme de représentation. Et c'est tellement plus classe de se foutre de notre gueule en costume-cravate-boutons de manchette. C'est tellement l'assurance d'ailleurs d'une compétence si manifeste dans la gestion des affaires publiques qu'on ne peut que s'incliner bien bas devant l'excellence du costard (de croque mort, de préférence).
Sûr qu'avec Sibeth, la clownerie est au rendez-vous ; au moins, le fuck you est assumé. Perso, je préfère comme ça. Elle remplit parfaitement le rôle de "fou du roi"...

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#43 Message par Manfred » 02 mai 2020, 20:37

ben il me semble que justement, quand on a un pouvoir qui consciemment, sans même tenter de le cacher, se fout de notre gueule et nous méprise (imagine que tu te pointes en jogging basket à un mariage ou tout autre événement important, le message envoyé est "j'en ai rien à battre de vous"), ça pose quand même un problème et interroge sur le fait qu'on soit toujours une démocratie et non pas une oligarchie camouflée en démocratie (des puissants qui à l'aide de leurs médias font monter leur candidat, et s'arrangent pour qu'il se retrouve face à un adversaire peu crédible et diabolisé).
Modifié en dernier par Manfred le 02 mai 2020, 20:48, modifié 1 fois.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#44 Message par seb-seb » 02 mai 2020, 20:41

stchong a écrit :
02 mai 2020, 14:52
Gpzzzz a écrit :
02 mai 2020, 14:26
Pazuzu a écrit :
02 mai 2020, 13:05
Bon, en pratique le déconfinement a commencé.

J'ai traversé la moitié de Paris hier, le trafic motorisé a été multiplié par 4 par rapport à il y a 10 jours, idem pour les piétons. Pas vu un contrôle ni une patrouille, contrairement aux fois précédentes.
Ce qui est bien.. ça va donner une indication du niveau de contagion du virus.
Macron a eu tout faux.
Il a nié au départ et a retarder le confinement..
Et maintenant il confine des gens alors que le virus ne circule pas dans leur région.
Par chez moi aussi, super u hyper bondé, donc le virus va repartir.
Suis arrivé dans un super U également à 14h30 environ, trop de monde !!
J'ai pas fait les courses, j'ai pris vite fait les trucs importants qui me manquaient et direct aux caisses avant tout ce monde (panier de 30 balles, ca va pas chercher loin). 5 minutes après, j'étais dehors et y avait la queue pour rentrer. 3/4 avaient des masques mais bon, je pense que les gens sont dans les starting blocks pour le 11 et viennent de faire un faux départ.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#45 Message par Jeffrey » 02 mai 2020, 20:46

Pour moi, désormais, la fracture est ailleurs. S'il ne faut rien attendre de gens qui n'ont même pas la décence de faire illusion, c'est plus par rapport à mes concitoyens qui trouvent que c'est quand même mieux ainsi, et que cela n'a pas de rapport avec leurs compétences, que je suis en train de virer cuti.
La compassion, le sentiment d'appartenir par nécessité à un destin collectif, c'est ce qui nous pousse tout un chacun à faire don d'une part de nos efforts pour le bien commun. Mais ce sentiment disparait quand nos voisins de banc de rame trouvent que c'est bien ainsi, que le capitaine n'est pas pire que ce à quoi on peut s'attendre.
Finalement, je change progressivement d'optique.
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#46 Message par Jeffrey » 02 mai 2020, 21:04

Manfred a écrit :
02 mai 2020, 20:37
ben il me semble que justement, quand on a un pouvoir qui consciemment, sans même tenter de le cacher, se fout de notre gueule et nous méprise (imagine que tu te pointes en jogging basket à un mariage ou tout autre événement important, le message envoyé est "j'en ai rien à battre de vous"), ça pose quand même un problème et interroge sur le fait qu'on soit toujours une démocratie et non pas une oligarchie camouflée en démocratie (des puissants qui à l'aide de leurs médias font monter leur candidat, et s'arrangent pour qu'il se retrouve face à un adversaire peu crédible et diabolisé).
C'est ce qui s'est passé avec un beau-frère à un évènement familial où je l'avais invité. Il s'est pointé avec des fringues dégueulasses. Je lui ai dit qu'il ne serait plus le bienvenu. Je ne l'ai jamais réinvité.
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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#47 Message par crispus » 02 mai 2020, 21:23

clarine a écrit :
02 mai 2020, 20:32
Elle remplit parfaitement le rôle de "fou du roi"...
A ceci près que le fou du roi est le seul de la cour à pouvoir dire sans crainte la vérité. :roll:

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#48 Message par stchong » 02 mai 2020, 22:55

Jeffrey a écrit :
02 mai 2020, 20:46
Pour moi, désormais, la fracture est ailleurs. S'il ne faut rien attendre de gens qui n'ont même pas la décence de faire illusion, c'est plus par rapport à mes concitoyens qui trouvent que c'est quand même mieux ainsi, et que cela n'a pas de rapport avec leurs compétences, que je suis en train de virer cuti.
La compassion, le sentiment d'appartenir par nécessité à un destin collectif, c'est ce qui nous pousse tout un chacun à faire don d'une part de nos efforts pour le bien commun. Mais ce sentiment disparait quand nos voisins de banc de rame trouvent que c'est bien ainsi, que le capitaine n'est pas pire que ce à quoi on peut s'attendre.
Finalement, je change progressivement d'optique.
Comment cela tu changes d'optique, tu deviens comme eux.
De haut le monarque Macron vous nargue. La rue s'anime. (04/05/2017)

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#49 Message par WolfgangK » 02 mai 2020, 22:55

Image
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Le déconfinement en pratique [sérieux]

#50 Message par Jeffrey » 03 mai 2020, 00:15

stchong a écrit :
02 mai 2020, 22:55
Jeffrey a écrit :
02 mai 2020, 20:46
Pour moi, désormais, la fracture est ailleurs. S'il ne faut rien attendre de gens qui n'ont même pas la décence de faire illusion, c'est plus par rapport à mes concitoyens qui trouvent que c'est quand même mieux ainsi, et que cela n'a pas de rapport avec leurs compétences, que je suis en train de virer cuti.
La compassion, le sentiment d'appartenir par nécessité à un destin collectif, c'est ce qui nous pousse tout un chacun à faire don d'une part de nos efforts pour le bien commun. Mais ce sentiment disparait quand nos voisins de banc de rame trouvent que c'est bien ainsi, que le capitaine n'est pas pire que ce à quoi on peut s'attendre.
Finalement, je change progressivement d'optique.
Comment cela tu changes d'optique, tu deviens comme eux.
Non, je prends acte de la fracture
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