Histoire de familles : Dons (en cash)

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
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castralroc
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Histoire de familles : Dons (en cash)

#1 Message par castralroc » 10 déc. 2020, 13:02

Hello,

Bon je sais que ce post va etre jugé etc.. mais c'est pas grave.
J'ai reçu (enfin ma femme a reçu) une donation en billets de quelques milliers d'euros il y a quelques années par sa tante (qui est donc la belle soeur de son père, mariée au frère du dit père)
, don qui a servi à faire des travaux (eux même au black)

Donation bien evidemment non déclarée à quiconque.
La tante en question réclame le remboursement de la donation (c'était prévu comme ça plus ou moins) le problème c'est qu'elle est assez agée et ne comprend pas que c'est compliqué de sortir plus de 10 000 balle en cash comme ça.
Elle réclame qu'on lui rembourse en cash.

A part lui proposer de lui rembourser vraiment petit à petit en cash (500 balles par ci, 500 balles par là) , que puis-je proposer d'autres?

Je pensais eventuellement à lui faire une donation, mais dans ce cas il faudrait que des impots soit payés...mais si c'est le seul moyen pour rendre le tout légal, pourquoi pas. Mais est-ce possible de faire une donation
à une personne ascendante ?

Des idées pour me sortir de ce bourbier potentiel ? (qui n'est pas de mon ressort à la base mais de ma femme, et comme je suis solidaire ;) je compte bien régler le problème! )

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#2 Message par roi.de.trefle » 10 déc. 2020, 13:28

Pas d'abattement pour les oncles / tantes (c'est dans l'autre sens normalement 7997€), éventuellement tu as le droit à 150k€ si elle est handicapée (possible si âgée). Si ca répond aux conditions, pas besoin de notaire, juste un formulaire à transmettre.
Sinon, tu tires 1000€ en espèces et tu lui rembourses chaque mois.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#3 Message par neron » 10 déc. 2020, 13:35

castralroc a écrit :
10 déc. 2020, 13:02
Donation bien evidemment non déclarée à quiconque.

La tante en question réclame le remboursement de la donation (c'était prévu comme ça plus ou moins)
Soit clair : etait-ce un crédit ou un cadeau. Veux-tu rembourser ou pas !

Perso., pour moi ma parole est d'Or et donc je ferais ce qui a été entendu mais Je lui ferai signé un papier sous sein privé, 2 copie,'s, comme quoi elle a bien reçu ces 10 k€ en remboursement de prêt de la main à la main, pour solde de toute dette (pour éviter de se fâcher avec la famille si il les réclame après son deces. 8)

Qd au liquide, tu peux en tirer autant que tu veux. Si t'as pas l'argent tu peux faire un écrit comme quoi elle te prete 10 k€ et l'enregistrer au fisc (y-a des modèles sur le web et sa coûte 125€. ) et, ces héritiers en auront la créance. Cela te sied ?
Modifié en dernier par neron le 10 déc. 2020, 13:43, modifié 1 fois.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#4 Message par Vincent92 » 10 déc. 2020, 13:42

roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 13:28
Sinon, tu tires 1000€ en espèces et tu lui rembourses chaque mois.
Si c'est juste quelques milliers d'€, je lui proposerais ca. Vous allez au distributeur et vous prenez 1 000€ chacun de temps en temps (pas forcément en même temps). En quelques mois l'affaire est réglée.
Tu peux même profiter de la période des fêtes pour prendre un peu plus (tu pourras toujours dire que c'était pour faire des cadeaux si un jour on te demande. Ce qui est peu probable).
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#5 Message par neron » 10 déc. 2020, 13:48

Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 13:42
roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 13:28
Sinon, tu tires 1000€ en espèces et tu lui rembourses chaque mois.
Si c'est juste quelques milliers d'€, je lui proposerais ca. Vous allez au distributeur et vous prenez 1 000€ chacun de temps en temps. En quelques mois l'affaire est réglée.
C'est alors le bordel si elle perd la tête. Surtout que le reste de la famille doit être au courant, il risque, ss. papier, de devoir rembourser 2 fois

"The must" si il n'a pas l'argent et qu'elle le veuille rapidement, c'est de prendre un crédit à la consommation (1% / an). Tt. le monde sera content et c'est ce qu'il aurait dû faire mais il n'est pas trop clair.
Modifié en dernier par neron le 10 déc. 2020, 13:52, modifié 1 fois.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#6 Message par roi.de.trefle » 10 déc. 2020, 13:52

Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 13:42
roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 13:28
Sinon, tu tires 1000€ en espèces et tu lui rembourses chaque mois.
Si c'est juste quelques milliers d'€, je lui proposerais ca. Vous allez au distributeur et vous prenez 1 000€ chacun de temps en temps (pas forcément en même temps). En quelques mois l'affaire est réglée.
Tu peux même profiter de la période des fêtes pour prendre un peu plus (tu pourras toujours dire que c'était pour faire des cadeaux si un jour on te demande. Ce qui est peu probable).
Oui la limite c'est Tracfin, 950 € par opération dans l'idéal
https://www.economie.gouv.fr/tracfin/co ... ay%C3%A9e.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#7 Message par Praséodyme » 10 déc. 2020, 13:54

Si ça avait été déclaré, il y aurait eu un abattement de 7967€ sur le don du tonton. (Ça marche pareil si c'est la tante par alliance, non ?)

En revanche, dans l'autre sens, il n'y a pas d'abattement. C'est quoi son taux marginal ?

Mais là, c'était un prêt, pas un don. Il aurait fallu le déclarer. Ca aurait coûté 125 €.
https://www.economie.gouv.fr/cedef/pret-familial

Phobie administrative, quand tu nous tiens...
Image

Des versements de 500€, ça doit passer sous le radar de l'administration fiscale, mais si c'est mensuel ça risque de tilter. Il faudrait voir avec votre banquier ce qu'il est tenu de déclarer.
Pétition pour le RÉFÉRENDUM D’INITIATIVE CITOYENNE CONSTITUANT
https://petitions.assemblee-nationale.f ... ves/i-2082
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#8 Message par neron » 10 déc. 2020, 13:59

roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 13:52
Oui la limite c'est tracfin 950 € par opération dans l'idéal
:lol: :lol: Il s'agit pas d'achat

Il peut se balader avec 10000 €. en poche et rien ne l''empêche de passer à la Mami billet 500 par billet de 500. "Ai reçu ce jour 20*500 €. de mon neveu"

:arrow: Allez.je passe cette file commence à sentir le troll AVEC SON TITRE BIDON. :!:

C'est ici un prêt, et l'enregistrement n'est obligatoire que depuis le 20 septembre 2020
(Ver 2 ; lien)
Modifié en dernier par neron le 10 déc. 2020, 14:17, modifié 3 fois.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#9 Message par Praséodyme » 10 déc. 2020, 14:13

A condition qu'elle accepte un paiement échelonné, pour aller voir la tante tous les mois pendant 20 mois, il faut habiter pas trop loin. Et il ne faut pas être trop confinés.
Si c'est un aller-retour à 250€ chaque mois pour aller boire un café et lui verser 500€, ça revient vite cher.

Envoyer 500 balles en liquide par la poste, je ne m'y risquerais pas. Ou alors en recommandé R3 mais à 6.20€ l'envoi, autant faire un emprunt chez Cofidis.
Modifié en dernier par Praséodyme le 10 déc. 2020, 14:22, modifié 1 fois.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#10 Message par rascasse76 » 10 déc. 2020, 14:22

C'est pas une donation, c'est un prêt; vous lui remboursez; avec témoins et vous lui faite signer un reçu.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#11 Message par Suricate » 10 déc. 2020, 14:27

Vous faites une reconnaissance de dettes, antidatée à la date du prêt initial, signée par les deux parties.

Vous remboursez au fur et à mesure de vos moyens.

Basta.

Faut pas chercher des problèmes là où il n'y en a pas.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#12 Message par Ave » 10 déc. 2020, 14:44

Je ne comprends pas pourquoi tu parles de don. Un don ne se rembourse pas. Là il s'agit d'un prêt.
Moi je ferais un virement et basta, personne va t'emmerder pour un virement de 10 000€ qui sert à rembourser une dette.
Ce n'est pas comme si on parlait des millions là.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#13 Message par EmileZola » 10 déc. 2020, 14:56

Ave a écrit :
10 déc. 2020, 14:44
Je ne comprends pas pourquoi tu parles de don. Un don ne se rembourse pas. Là il s'agit d'un prêt.
Moi je ferais un virement et basta, personne va t'emmerder pour un virement de 10 000€ qui sert à rembourser une dette.
Ce n'est pas comme si on parlait des millions là.
Euh si 10k€, ça commence à faire une belle somme. Le fisc ne laisse pas passer ça.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#14 Message par Suricate » 10 déc. 2020, 14:59

EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 14:56
Euh si 10k€, ça commence à faire une belle somme. Le fisc ne laisse pas passer ça.
N'importe quoi...

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#15 Message par Ave » 10 déc. 2020, 15:08

EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 14:56
Ave a écrit :
10 déc. 2020, 14:44
Je ne comprends pas pourquoi tu parles de don. Un don ne se rembourse pas. Là il s'agit d'un prêt.
Moi je ferais un virement et basta, personne va t'emmerder pour un virement de 10 000€ qui sert à rembourser une dette.
Ce n'est pas comme si on parlait des millions là.
Euh si 10k€, ça commence à faire une belle somme. Le fisc ne laisse pas passer ça.
Si c'est ça, il fractionne le paiement en 2.
Un virement de 5k€ en décembre et un l'année prochaine. Il faut savoir qu'il n'y a pas besoin de déclarer un prêt entre particuliers de moins de 5k€ par an.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#16 Message par roi.de.trefle » 10 déc. 2020, 15:10

Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 14:59
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 14:56
Euh si 10k€, ça commence à faire une belle somme. Le fisc ne laisse pas passer ça.
N'importe quoi...
Ben essayes pour voir, tire 10k€ de ton compte sans justification, tu reviens nous parler qu'on rigole.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#17 Message par Vincent92 » 10 déc. 2020, 15:22

roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 15:10
Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 14:59
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 14:56
Euh si 10k€, ça commence à faire une belle somme. Le fisc ne laisse pas passer ça.
N'importe quoi...
Ben essayes pour voir, tire 10k€ de ton compte sans justification, tu reviens nous parler qu'on rigole.
J'ai fait un virement de 100k€ de mon compte vers un autre de mes comptes récemment. Cela a bloqué et ils m'ont appelé pour des explications : Apparemment, virement max de 6k€/jour chez BNP.
Une fois l'explication donnée, pas de problème par contre.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#18 Message par Suricate » 10 déc. 2020, 15:26

Si elle souhaite absolument du cash il faut effectivement sortir les sommes en plusieurs fois, et ce n'est pas le fisc qui y trouvera à redire en premier mais bien sa banque. Si le cash n'est qu'une lubie un virement de 10K€ en une fois est parfaitement réalisable, la banque n'y trouvera rien à redire et le fisc s'en fout également.

On est dans le cadre du remboursement d'une dette ici, pas une donation.

Franchement ça ne vous est jamais arrivé de faire un gros virement dans votre vie, je sais pas, l'achat d'une voiture, d'un bijou, d'un tableau... ? A cette occasion vous avez vu débarquer la Police et un inspecteur des impôts ?

:mrgreen:

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#19 Message par roi.de.trefle » 10 déc. 2020, 16:13

Les temps ont changés, tu auras remarqué que le seuil du paiement en argent liquide a été abaissé, et qu'aujourd'hui il faut justifier les gros virements et chèques de banque (idem que plus haut j'ai du justifier un chèque de banque de quelques milliers d'euros pour acheter une montre récemment !).
C'est nul, mais c'est comme ca
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#20 Message par Suricate » 10 déc. 2020, 16:26

roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 16:13
idem que plus haut j'ai du justifier un chèque de banque de quelques milliers d'euros pour acheter une montre récemment !
Et alors ? Tu dis que c'est pour rembourser ta tante. C'est pas interdit de rembourser sa tante et même le fisc n'y trouvera rien à redire.

C'est nul, mais c'est comme ca :mrgreen:

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#21 Message par roi.de.trefle » 10 déc. 2020, 16:43

Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 16:26
roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 16:13
idem que plus haut j'ai du justifier un chèque de banque de quelques milliers d'euros pour acheter une montre récemment !
Et alors ? Tu dis que c'est pour rembourser ta tante. C'est pas interdit de rembourser sa tante et même le fisc n'y trouvera rien à redire.

C'est nul, mais c'est comme ca :mrgreen:
On va te demander la déclaration de prêt signée et enregistrée en préalable.

https://www.service-public.fr/particuli ... oits/F1059

Bien sûr, on peut essayer d'y aller sans déclaration, ca passe ou ca casse
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#22 Message par Suricate » 10 déc. 2020, 17:01

Ils se sont prêté l'argent il y a des années, au temps où l'obligation de déclaration n'existait pas et où un acte sous seing privé c'était déjà du luxe.

Ensuite, au pire du pire s'ils tombent sur un banquier tatillon et un inspecteur des impôts zélé, l'amende fiscale en la matière c'est 150€.

Pas de quoi s'emmerder...

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#23 Message par Praséodyme » 10 déc. 2020, 17:14

roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 16:13
Les temps ont changés, tu auras remarqué que le seuil du paiement en argent liquide a été abaissé...
C'est à se demander à quoi (et à qui) servent les billets de 500€.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#24 Message par EmileZola » 10 déc. 2020, 17:36

Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 15:26
Si elle souhaite absolument du cash il faut effectivement sortir les sommes en plusieurs fois, et ce n'est pas le fisc qui y trouvera à redire en premier mais bien sa banque. Si le cash n'est qu'une lubie un virement de 10K€ en une fois est parfaitement réalisable, la banque n'y trouvera rien à redire et le fisc s'en fout également.

On est dans le cadre du remboursement d'une dette ici, pas une donation.

Franchement ça ne vous est jamais arrivé de faire un gros virement dans votre vie, je sais pas, l'achat d'une voiture, d'un bijou, d'un tableau... ? A cette occasion vous avez vu débarquer la Police et un inspecteur des impôts ?

:mrgreen:
Pour cela il faudrait que la dette ait été enregistrée.
Donc là non, 10k ça ne passe pas.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#25 Message par wasabi » 10 déc. 2020, 17:39

Praséodyme a écrit :
10 déc. 2020, 17:14
roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 16:13
Les temps ont changés, tu auras remarqué que le seuil du paiement en argent liquide a été abaissé...
C'est à se demander à quoi (et à qui) servent les billets de 500€.
aux allemands pour payer leur voiture en espèce. Ou aux espagnols pour échanger la cocaïne qu'ils ont importé d'Amérique du sud.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#26 Message par neron » 10 déc. 2020, 17:47

Pourquoi disje Troll car castralroc ne vous a pas précisé si le tonton était mort ou tjrs. vivant. Ce qui change tout


Ps: Les soufifres en banque posent cette question ca leur donne de l'importanc, une justification et de pseudo responsabilités. Suffit de répndree que vs n'avez plus confiance à la banque mais ils peuvent refuser si vous n'êtes pas dans votre assiette, mal accompagné, âgé (attention !!) ou si vos rasions sont délirantes (genre se torcher les fesse avec puisque la destruction de billet est un délit)
Modifié en dernier par neron le 10 déc. 2020, 18:24, modifié 1 fois.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#27 Message par clarine » 10 déc. 2020, 18:17

Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 15:26
Si elle souhaite absolument du cash il faut effectivement sortir les sommes en plusieurs fois, et ce n'est pas le fisc qui y trouvera à redire en premier mais bien sa banque. Si le cash n'est qu'une lubie un virement de 10K€ en une fois est parfaitement réalisable, la banque n'y trouvera rien à redire et le fisc s'en fout également.

On est dans le cadre du remboursement d'une dette ici, pas une donation.

Franchement ça ne vous est jamais arrivé de faire un gros virement dans votre vie, je sais pas, l'achat d'une voiture, d'un bijou, d'un tableau... ? A cette occasion vous avez vu débarquer la Police et un inspecteur des impôts ?

:mrgreen:
La même année (2019), j'ai fait un virement de 19 000 euros à ma sœur en juillet et de 8500 euros à mon garagiste pour l'achat de ma voiture en novembre, personne ne m'a rien demandé. Ni la banque, ni le fisc.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#28 Message par Suricate » 10 déc. 2020, 18:30

EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 17:36
Pour cela il faudrait que la dette ait été enregistrée.
Donc là non, 10k ça ne passe pas.
Ca veut dire quoi "ça passe pas" ? Que le banquier refusera de faire le virement ? Qu'il devra en référer au responsable d'agence qui lui même devra remplir une déclaration pour le fisc ?

N'importe quoi, bis...

Le seul point problématique dans l'histoire de castralroc c'est le fait que la tante veuille du cash et que sortir 10K€ en cash ça demande un peu d'organisation.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#29 Message par Gpzzzz » 10 déc. 2020, 18:35

Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 18:30
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 17:36
Pour cela il faudrait que la dette ait été enregistrée.
Donc là non, 10k ça ne passe pas.
Ca veut dire quoi "ça passe pas" ? Que le banquier refusera de faire le virement ? Qu'il devra en référer au responsable d'agence qui lui même devra remplir une déclaration pour le fisc ?

N'importe quoi, bis...

Le seul point problématique dans l'histoire de castralroc c'est le fait que la tante veuille du cash et que sortir 10K€ en cash ça demande un peu d'organisation.
Avec une gold tu sors 1k par semaine.. c est vite règlé !

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#30 Message par Vincent92 » 10 déc. 2020, 18:36

Gpzzzz a écrit :
10 déc. 2020, 18:35
Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 18:30
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 17:36
Pour cela il faudrait que la dette ait été enregistrée.
Donc là non, 10k ça ne passe pas.
Ca veut dire quoi "ça passe pas" ? Que le banquier refusera de faire le virement ? Qu'il devra en référer au responsable d'agence qui lui même devra remplir une déclaration pour le fisc ?

N'importe quoi, bis...

Le seul point problématique dans l'histoire de castralroc c'est le fait que la tante veuille du cash et que sortir 10K€ en cash ça demande un peu d'organisation.
Avec une gold tu sors 1k par semaine.. c est vite règlé !
Surtout en ce moment car l'excuse est toute trouvée : C'était pour faire des cadeaux de Noël.
Modifié en dernier par Vincent92 le 10 déc. 2020, 18:37, modifié 2 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#31 Message par Gpzzzz » 10 déc. 2020, 18:37

Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 18:36
Gpzzzz a écrit :
10 déc. 2020, 18:35
Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 18:30
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 17:36
Pour cela il faudrait que la dette ait été enregistrée.
Donc là non, 10k ça ne passe pas.
Ca veut dire quoi "ça passe pas" ? Que le banquier refusera de faire le virement ? Qu'il devra en référer au responsable d'agence qui lui même devra remplir une déclaration pour le fisc ?

N'importe quoi, bis...

Le seul point problématique dans l'histoire de castralroc c'est le fait que la tante veuille du cash et que sortir 10K€ en cash ça demande un peu d'organisation.
Avec une gold tu sors 1k par semaine.. c est vite règlé !
Surtout en ce moment car l'excuse est toute trouvée : C'est pour faire des cadeaux de Noël.
Après vérif c est même 1k tous les 3j !

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#32 Message par Vincent92 » 10 déc. 2020, 18:39

Gpzzzz a écrit :
10 déc. 2020, 18:37
Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 18:36
Gpzzzz a écrit :
10 déc. 2020, 18:35
Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 18:30

Ca veut dire quoi "ça passe pas" ? Que le banquier refusera de faire le virement ? Qu'il devra en référer au responsable d'agence qui lui même devra remplir une déclaration pour le fisc ?

N'importe quoi, bis...

Le seul point problématique dans l'histoire de castralroc c'est le fait que la tante veuille du cash et que sortir 10K€ en cash ça demande un peu d'organisation.
Avec une gold tu sors 1k par semaine.. c est vite règlé !
Surtout en ce moment car l'excuse est toute trouvée : C'est pour faire des cadeaux de Noël.
Après vérif c est même 1k tous les 3j !
Après, il ne faut pas non plus trop sortir en peu de temps car cela pourrait être considéré comme des donations plus tard. Mais s'ils sortent 2k€ chacun pour faire des cadeaux de Noël puis 1k€ chacun pour des dépenses courantes au mois de Janvier, cela fait déjà 6k€ et on ne pourra rien leur dire. S'ils vont au ski en février par exemple, c'est aussi l'occasion de sortir du cash pour les dépenses de vacance.
Bref, on peut quand même arriver assez vite à justifier la sortie de ces quelques milliers d'€ si besoin.
Si on n'ose pas, on signe une reconnaissance de dette à la tente et on rembourse le mois suivant.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#33 Message par neron » 10 déc. 2020, 19:30

Vous fantasmez, j'ai sortie +10 k€, sans souci. Suffit d'aller à l'agence. Quelques fois faut attendre qques jours
La carte n'est pas le territoire - Le monde du Ā (1945) 1er axiome de sémantique générale.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#34 Message par Vincent92 » 10 déc. 2020, 19:53

On peut, heureusement, mais cela fait une trace qu’il faudra potentiellement justifier plus tard au fisc.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#35 Message par Ave » 10 déc. 2020, 19:56

Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 15:22
roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 15:10
Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 14:59
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 14:56
Euh si 10k€, ça commence à faire une belle somme. Le fisc ne laisse pas passer ça.
N'importe quoi...
Ben essayes pour voir, tire 10k€ de ton compte sans justification, tu reviens nous parler qu'on rigole.
J'ai fait un virement de 100k€ de mon compte vers un autre de mes comptes récemment. Cela a bloqué et ils m'ont appelé pour des explications : Apparemment, virement max de 6k€/jour chez BNP.
Une fois l'explication donnée, pas de problème par contre.
Tu as une banque de bouseux.
J'ai fait des travaux pour plus de 100 k€, j'ai réglé par virements de plusieurs dizaines de k€ et je n'ai jamais eu des questions.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#36 Message par Vincent92 » 10 déc. 2020, 19:58

Ave a écrit :
10 déc. 2020, 19:56
Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 15:22
roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 15:10
Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 14:59

N'importe quoi...
Ben essayes pour voir, tire 10k€ de ton compte sans justification, tu reviens nous parler qu'on rigole.
J'ai fait un virement de 100k€ de mon compte vers un autre de mes comptes récemment. Cela a bloqué et ils m'ont appelé pour des explications : Apparemment, virement max de 6k€/jour chez BNP.
Une fois l'explication donnée, pas de problème par contre.
Tu as une banque de bouseux.
J'ai fait des travaux pour plus de 100 k€, j'ai réglé par virements de plusieurs dizaines de k€ et je n'ai jamais eu des questions.
C’est possible, je ne fais que partager l’expérience. C’était quand tu as fait ce virement? Quelle est ta banque?
Modifié en dernier par Vincent92 le 10 déc. 2020, 20:00, modifié 3 fois.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#37 Message par Ave » 10 déc. 2020, 19:58

Je n'ai pas compris pourquoi il faut absolument du cash.
Pourquoi pas la mamie ne veut pas un virement? étant donné qu'il s'agit d'un prêt et que s'il le fait en 2 fois sur 2 années différentes il n'y a pas de déclaration à faire au fisc je ne vois pas quel est le problème.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#38 Message par Ave » 10 déc. 2020, 20:03

Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 19:58
Ave a écrit :
10 déc. 2020, 19:56
Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 15:22
roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 15:10


Ben essayes pour voir, tire 10k€ de ton compte sans justification, tu reviens nous parler qu'on rigole.
J'ai fait un virement de 100k€ de mon compte vers un autre de mes comptes récemment. Cela a bloqué et ils m'ont appelé pour des explications : Apparemment, virement max de 6k€/jour chez BNP.
Une fois l'explication donnée, pas de problème par contre.
Tu as une banque de bouseux.
J'ai fait des travaux pour plus de 100 k€, j'ai réglé par virements de plusieurs dizaines de k€ et je n'ai jamais eu des questions.
C’est possible, je ne fais que partager l’expérience. C’était quand tu as fait ce virement.
C'était il y a 3 ans pour les travaux.
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#39 Message par Vincent92 » 10 déc. 2020, 20:04

Ave a écrit :
10 déc. 2020, 20:03
Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 19:58
Ave a écrit :
10 déc. 2020, 19:56
Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 15:22
J'ai fait un virement de 100k€ de mon compte vers un autre de mes comptes récemment. Cela a bloqué et ils m'ont appelé pour des explications : Apparemment, virement max de 6k€/jour chez BNP.
Une fois l'explication donnée, pas de problème par contre.
Tu as une banque de bouseux.
J'ai fait des travaux pour plus de 100 k€, j'ai réglé par virements de plusieurs dizaines de k€ et je n'ai jamais eu des questions.
C’est possible, je ne fais que partager l’expérience. C’était quand tu as fait ce virement.
C'était il y a 3 ans pour les travaux.
Attention car, je crois que ces mises en place sont récentes. J’ai trouvé ça (ça date de 2019) : https://www.flechedor.fr/montant-maximu ... -bancaire/
BNP Paribas : les virements en ligne sont plafonnés à 6 000 euros par jour (et 20 000 euros pour les clients détenant la Clé Digitale). Les virements permanents ne peuvent dépasser les 3 100 euros;
La Société Générale : le montant maximum d’un virement bancaire est de 4 000 euros;
Le Crédit Agricole : 3 000 euros maximum par virement;
LCL : 5 000 euros maximum par opération et par jour pour les virements bancaires; un
La Banque Postale : 3 000 € par jour
Fortuneo : 6 000 euros par virement et 10 000 euros par jour. La banque en ligne plafonne également le nombre de virements (5 par jour, 20 par mois). Mais des exceptions peuvent être faites en passant par le service client.
Boursorama Banque : pas de montant maximum pour un virement bancaire;
N26 : 50 000 euros par jour et par opération pour tous les virements bancaires sortants
J’image qu’on peut revoir le plafond avec sa banque si nécessaire.
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#40 Message par EmileZola » 10 déc. 2020, 20:08

Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 18:30
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 17:36
Pour cela il faudrait que la dette ait été enregistrée.
Donc là non, 10k ça ne passe pas.
Ca veut dire quoi "ça passe pas" ? Que le banquier refusera de faire le virement ? Qu'il devra en référer au responsable d'agence qui lui même devra remplir une déclaration pour le fisc ?

N'importe quoi, bis...

Le seul point problématique dans l'histoire de castralroc c'est le fait que la tante veuille du cash et que sortir 10K€ en cash ça demande un peu d'organisation.
La banque fera le virement, mais si le fisc tombe dessus, il y aura un redressement, vu que tu ne peux pas filer 10 k€ à ta tante sans droit de succession.
Tu auras beau dire que c'est un remboursement d'emprunt, ça ne marchera pas vu qu'il n'est pas enregistré, et qu'il n'y a aucune trace de ce prêt, puisqu'il qu'il a été fait en liquide. Au moins si il avait été fait par virement, il y aura une trace.

C''est toi qui dit n'importe quoi. Nul n'est censé ignorer la loi.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#41 Message par Ave » 10 déc. 2020, 20:15

Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 20:04
Ave a écrit :
10 déc. 2020, 20:03
Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 19:58
Ave a écrit :
10 déc. 2020, 19:56

Tu as une banque de bouseux.
J'ai fait des travaux pour plus de 100 k€, j'ai réglé par virements de plusieurs dizaines de k€ et je n'ai jamais eu des questions.
C’est possible, je ne fais que partager l’expérience. C’était quand tu as fait ce virement.
C'était il y a 3 ans pour les travaux.
Attention car, je crois que ces mises en place sont récentes. J’ai trouvé ça (ça date de 2019) : https://www.flechedor.fr/montant-maximu ... -bancaire/
BNP Paribas : les virements en ligne sont plafonnés à 6 000 euros par jour (et 20 000 euros pour les clients détenant la Clé Digitale). Les virements permanents ne peuvent dépasser les 3 100 euros;
La Société Générale : le montant maximum d’un virement bancaire est de 4 000 euros;
Le Crédit Agricole : 3 000 euros maximum par virement;
LCL : 5 000 euros maximum par opération et par jour pour les virements bancaires; un
La Banque Postale : 3 000 € par jour
Fortuneo : 6 000 euros par virement et 10 000 euros par jour. La banque en ligne plafonne également le nombre de virements (5 par jour, 20 par mois). Mais des exceptions peuvent être faites en passant par le service client.
Boursorama Banque : pas de montant maximum pour un virement bancaire;
N26 : 50 000 euros par jour et par opération pour tous les virements bancaires sortants
J’image qu’on peut revoir le plafond avec sa banque si nécessaire.
fin 2019 j'avais fait un virement de 18k€ pour l'acompte de l'appart de mémoire. Aucun pb.
Mais je ne suis dans aucune des banques précitées;
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#42 Message par EmileZola » 10 déc. 2020, 20:21

Ave a écrit :
10 déc. 2020, 20:15
Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 20:04
Ave a écrit :
10 déc. 2020, 20:03
Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 19:58
C’est possible, je ne fais que partager l’expérience. C’était quand tu as fait ce virement.
C'était il y a 3 ans pour les travaux.
Attention car, je crois que ces mises en place sont récentes. J’ai trouvé ça (ça date de 2019) : https://www.flechedor.fr/montant-maximu ... -bancaire/
BNP Paribas : les virements en ligne sont plafonnés à 6 000 euros par jour (et 20 000 euros pour les clients détenant la Clé Digitale). Les virements permanents ne peuvent dépasser les 3 100 euros;
La Société Générale : le montant maximum d’un virement bancaire est de 4 000 euros;
Le Crédit Agricole : 3 000 euros maximum par virement;
LCL : 5 000 euros maximum par opération et par jour pour les virements bancaires; un
La Banque Postale : 3 000 € par jour
Fortuneo : 6 000 euros par virement et 10 000 euros par jour. La banque en ligne plafonne également le nombre de virements (5 par jour, 20 par mois). Mais des exceptions peuvent être faites en passant par le service client.
Boursorama Banque : pas de montant maximum pour un virement bancaire;
N26 : 50 000 euros par jour et par opération pour tous les virements bancaires sortants
J’image qu’on peut revoir le plafond avec sa banque si nécessaire.
fin 2019 j'avais fait un virement de 18k€ pour l'acompte de l'appart de mémoire. Aucun pb.
Mais je ne suis dans aucune des banques précitées;
Virement vers un Notaire ? Normal que ça passe. Ils ne surveillent pas seulement les montants, mais d'où vient l'argent, et vers qui il part.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#43 Message par EmileZola » 10 déc. 2020, 20:26

Pour simplifier :
Un virement de 250k vers un Notaire c'est pas suspect
Un virement de 10k vers Tata Monique, c'est suspect

8)

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#44 Message par roi.de.trefle » 10 déc. 2020, 20:28

Pour diverses raisons j'ai 5 banques ça bloque à la BNP et à la banque postale en tout cas.
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#45 Message par EmileZola » 10 déc. 2020, 20:31

roi.de.trefle a écrit :
10 déc. 2020, 20:28
Pour diverses raisons j'ai 5 banques ça bloque à la BNP et à la banque postale en tout cas.
Le problème n'est pas la banque. Les soucis commenceront si le virement non légal passe justement... :mrgreen:

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#46 Message par divorce » 10 déc. 2020, 21:50

mode d'emploi :
  • tu ouvres un compte boursorama avec la plus grosse carte possible ( tu demandes un parainage à mimile, ca te fera un benef).
  • tu verses 10k sur ton compte
  • si ton banquier te pose des questions, tu lui dis que sa gueule te reviens pas et que tu vas voir ailleurs
  • tu retire comme un goret au DAB. à 3k par semaine, c'est fini en 2 mois max.
  • tu paies Tata Jacqueline en oubliant pas : d'avoir des témoins qui t'aiment pas et de faire signer un reçu (qui précise que c'est pour solde de tout prêt antérieur).
  • tu fermes ton compte boursorama. si on te pose des questions : tu leurs dis qu'ils puent de la gueule
Là, si ta femme te remercie pas, largue la pour la tante, c'est elle qui a le pognon

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#47 Message par squamata » 10 déc. 2020, 21:55

Vincent92 a écrit :
10 déc. 2020, 20:04
N26 : 50 000 euros par jour et par opération pour tous les virements bancaires sortants
N26, c'est un peu particulier. Ce ne sont pas des "vrais" comptes bancaires, c'est plus un porte monnaie, un peu comme les cartes moneo qui existaient, il y a 20ans sauf que N26 utilise le réseau MasterCard et permet de faire du SEPA ( virement européen )

Avec N26, tu as une carte MasterCard et un RIB allemand ( d'où les plafonds hors norme pour une banque française ) mais plein d'opération sont interdites avec ce genre de compte en France comme encaissement d'un cheque, paiement chômage/Alloc/APL... ( et recevoir salaire aussi mais je ne suis pas sur)

D'ailleurs, certains plafonds ne sont pas les mêmes partout en Europe et dans le monde
Retraits en distributeurs : 2 500 € (Une limite de 400 € s’applique dans les pays suivant pour les clients ayant ouvert leur compte en France : Togo, Congo, Bénin, Côte d’ivoire, Kenya, Cameroun, Nigéria, Sénégal et Algérie)
Les retraits en distributeurs (pour les clients ayant ouvert leur compte en France uniquement) sont limités à 10 000 € sur 30 jours glissants.
https://support.n26.com/fr-fr/paiements ... e-depenses

Si la France a imposé à N26 ce genre de limite, c'est que Tracfin ( ou autre ) a détecté trop de mouvement suspect et a dit stop.
Par contre cela montre qu'une utilisation frauduleuse de N26 a été possible mais n'est plus possible pour certains pays.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#48 Message par castralroc » 10 déc. 2020, 22:27

Je vois que le fil a du succès !
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 20:08
Suricate a écrit :
10 déc. 2020, 18:30
EmileZola a écrit :
10 déc. 2020, 17:36
Pour cela il faudrait que la dette ait été enregistrée.
Donc là non, 10k ça ne passe pas.
Ca veut dire quoi "ça passe pas" ? Que le banquier refusera de faire le virement ? Qu'il devra en référer au responsable d'agence qui lui même devra remplir une déclaration pour le fisc ?

N'importe quoi, bis...

Le seul point problématique dans l'histoire de castralroc c'est le fait que la tante veuille du cash et que sortir 10K€ en cash ça demande un peu d'organisation.
La banque fera le virement, mais si le fisc tombe dessus, il y aura un redressement, vu que tu ne peux pas filer 10 k€ à ta tante sans droit de succession.
Tu auras beau dire que c'est un remboursement d'emprunt, ça ne marchera pas vu qu'il n'est pas enregistré, et qu'il n'y a aucune trace de ce prêt, puisqu'il qu'il a été fait en liquide. Au moins si il avait été fait par virement, il y aura une trace.

C''est toi qui dit n'importe quoi. Nul n'est censé ignorer la loi.

Effectivement, c'est plus compliqué que cela..
à la base c'était censé être une donation (car la tante a prévu une succession pour ma femme) , donc une espèce d'avance sur le futur héritage.
Puis, on ne sait pas pourquoi, elle s'est mise en tête il y a peu qu'il fallait qu'on la rembourse (c'est foireux je sais comme plan...)


Effectivement etaler les remboursements semblent etre la solution la plus simple, tout en lui faisant signer un reçu comme quoi on l'a remboursé après le dernier remboursment... reste à voir si la tante ne s'énerve pas et réclame l'argent tout de suite!
(elle a presque 90 ans, vous imaginez la problématique)

Clairement retirer 10K de liquide, c'est trop risqué pour moi (je gagne aussi bcp d'argent avec mon activité, je suis donc par nature déjà possiblement controlable fiscalement à cause de mes hauts revenus)
Cet été pour un petit projet j'ai du retirer 2K, je ne vous raconte pas la GALERE ... je crois que bcp ici semblent ne pas avoir retirer de liquide depuis longtemps.
J'ai 3 comptes bancaires, donc 3 cartes, et le maximum que j'ai pu tirer cette semaine la c'était 1400 euros. 300 balles à la SG + 500 euros de rajout par l'application (j'ai essayé de rajouter +500 mais si vous demandez le rajout une deuxieme fois, ça ne fonctionne plus), 300 balles fortuneo, 300 balles CM.

Le soucis c'est qu'en procédant de cette manière, je ne peux plus me tirer de liquide pendant 1 an ! ça fait quand meme chier... je paie comment ma baguette? je paie comment mes fruits et légumes au marché? etc etc..

castralroc
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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#49 Message par castralroc » 10 déc. 2020, 22:32

Ave a écrit :
10 déc. 2020, 19:58
Je n'ai pas compris pourquoi il faut absolument du cash.
Pourquoi pas la mamie ne veut pas un virement? étant donné qu'il s'agit d'un prêt et que s'il le fait en 2 fois sur 2 années différentes il n'y a pas de déclaration à faire au fisc je ne vois pas quel est le problème.
A la base ce fusse une donation de main à la main. Mais c'est devenu un pret puisqu'elle s'est mise en tête qu'il fallait la rembourser.

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Re: Histoire de familles : Dons (en cash)

#50 Message par roi.de.trefle » 10 déc. 2020, 22:33

castralroc a écrit :
10 déc. 2020, 22:27

Cet été pour un petit projet j'ai du retirer 2K, je ne vous raconte pas la GALERE ...
Petit conseil pour l'avenir : toujours avoir un peu d'or, quelques pièces d'argent & quelques milliers d'euros en espèces, on ne sait jamais de quoi demain sera fait, et ca peut servir (et un coffre-fort planqué qui va bien avec). je t'aurais bien troqué mes espèces contre un chèque de banque, mais j'ai du shopping prévu prochainement, et tu le dis toi même c'est long à reconstituer.
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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