Comment évaluer l'état d'une maison

[pepa2]

Bonjour,
En visitant des maisons et voyant à la vitesse que certaines partent, j’ai l’impression qu’une majorité de personnes achètent des maisons sans savoir réellement ce qu’elles valent techniquement. Quand on se rend compte que même les diagnostics peuvent être partiels, souvent on voit que les combles ne sont pas accessibles et n’ont pas été vus, qu’il y a un gd nombre d’agrandissements faits au cours du temps qui ne sont pas explicités, certains n’auraient pas eu de permis, que quand on voit quelques fissures, c’est toujours dit que c’est superficiel, bref pour l’achat d’une maison cela me paraît un peu léger surtout pour ceux qui ont un budget qui ne leur permet pas de taper plus haut.

Quand on s’y connait techniquement c’est sans doute facile de faire une évaluation, idem pour envisager des réparations si on est familier avec le bâtiment et donc la décision peut être facile dans ces cas, mais comment reconnaître une maison dont les combles ne sont pas accessibles, qu’à certains endroits le diagnostic note qu’ils n’y ont pu accèder pour x raisons, etc…alors je suppose que si l’on est comme moi, on applique un certain bon sens mais cela suffit-il ? Ou alors faut-il consacrer une certaine somme pour faire visiter par un expert la maison convoitée ? Ce n’est même pas certain car d’une part le prix peut être elevé peut-être ? mais surtout que le temps de se retourner, la maison sera vendue sans nous attendre.

Qu’en est-il si on décèle quelque chose d’important après la vente, sans doute procédures en vue, mais comment se prémunir contre cela si on n’est pas du métier. Les agences ont-elles une responsabilité ?
Ce sujet vous interpelle ou vous vous dites qu’il ne concerne qu’une petite part d’individus et que bien sûr, vous vous n’en faites pas partie ?

[Crapaud]

L'évaluation d'une maison est tout sauf simple, et en tant qu'acheteur non professionnel, c'est source de questions et d'angoisses à n'en plus finir! Étant passé par là lors de mon achat, je vais tenter de répondre, que les autres membres du forum n'hésitent pas à compléter !

L'acheteur prend la maison "en l'état", le vendeur (s'il n'est pas un professionnel) et l'AI n'ont aucune responsabilité vis-à-vis de la vente, sauf si le vendeur a sciemment caché les défauts du bien: faire un revêtement ravalement pour masquer les fissures par exemple. C'est la raison pour laquelle je préfère visiter des maisons "dans leur jus" plutôt que refaites à neuf, histoire de visualiser les défauts.

Pour commencer, il faut séparer le côté purement technique et le côté administratif: un agrandissement sans déclaration peut être techniquement sans risque et administrativement illégal. Pour le côté administratif, c'est à ton notaire de vérifier la conformité de la construction par rapport au PLU local, pour ma maison ils ont réétudié les permis de construire, et leur conformité par rapport à la situation lors de la vente.

Pour le côté purement technique, les constructions en France sont plutôt de qualité correcte: on n'entend pas souvent parler de maisons qui s'écroulent, et fort heureusement! Le bon sens suffit la plupart du temps, il suffit de comprendre contre quels risques on souhaite se prémunir.

Pour les combles non accessibles, les risques sont: les termites, la mérule et la présence d'amiante. Les 2 premiers dépendent fortement de la région, le dernier de l'année d construction. En prenant une maison des années 30 par exemple, il y a peu de chances d'être concerné (si infestation de mérule ou de termites, la maison aurait eu des séquelles, et l'amiante, c'est répandu entre 1950 et 1980). Je n'ai pas mis la toiture comme un risque ici: si elle fuyait, on verrait des infiltrations en regardant le plafond.

Pour les fissures, c'est effectivement plus inquiétant, si t'as pas confiance, passe ton chemin, c'est le plus simple, tu ne pourras jamais avoir de certitude sans l'avis d'un expert.

Pour les contentieux après achat, c'est long, lourd et fastidieux: il faut prouver que le vendeur t'a sciemment caché des infos ou des défauts de la maison, et là, c'est pas gagné!

De toute façon, même en étant prévoyant, on n'est jamais à l'abri de surprises: dans mon cas, j'avais fait visiter un pote pro du bâtiment pour évaluer l'état de la maison, refait l'isolation, les peintures, etc. Et un mois après l'emménagement, un coup de vent, une tuile cassée, et une infiltration d'eau sur le plafond tout juste refait à neuf! Rageant, mais on n'y peut malheureusement rien du tout!

[pepa2]

Bonjour,
Et merci pour y avoir répondu, cela ne passionne pas les foules !
C'est un peu ce que je pensais, on n'est à l'abri de rien mais cependant il ne faut pas non plus être obsessionnel.
Pour reprendre votre exemple de maisons de 1930 puisque j'aime bien l'ancien, j'ai vu des biens avec de l'amiante qui a été rajoutée. Quelquefois c'est pas grand-chose et l'AI s'empresse de vous rassurer en vous disant que l'amiante n'est pas dégradée et que dans ce cas, aucun frais n'est nécessaire pour l'enlever, elle peut rester sur place. Mais il arrive qu'il y en ait pas mal, par exemple une dépendance avec de la tôle ondulée (je ne sais plus comment ça s'appelle) d'une taille assez importante. Bien sûr l'AI dit que cela ne risque rien.

C'est plutôt le technique qui me préoccupe, l'administratif ça va, je gère mais techniquement je n'ai qu'un peu de bon sens et pas la technique.
Pour le notaire, oui il doit logiquement contrôler mais quand c'est une extension qui a été faite sans permis ? Bon, si la maison tient la route pourquoi s'inquiéter, cela veut dire que cela a été bien fait ?!

Après, il faut relativiser, mais j'ai cherché à comprendre s'il y avait des astuces et à combler mon ignorance.

[freddd]

lire ceci:
viewtopic.php?f=171&t=37460&hilit=Check ... en+acheter

ce n'est pas à proprement parler de l'état de la maison, mais cela peut te donner quelques pistes à explorer, au cas ou tu doute d'un bien après une visite.

@ Crapaud.
euh, l'AI est responsable lors d'une vente autant que l'acheteur.
tu ne lui donnes pas 1 an de salaire pour rien.
le plus dure, je te l'accorde, c'est de prouver sa faute.

[Ardoise]

lire ceci:
viewtopic.php?f=171&t=37460&hilit=Check ... en+acheter

ce n'est pas à proprement parler de l'état de la maison, mais cela peut te donner quelques pistes à explorer, au cas ou tu doute d'un bien après une visite.

@ Crapaud.
euh, l'AI est responsable lors d'une vente autant que l'acheteur.
tu ne lui donnes pas 1 an de salaire pour rien.
le plus dure, je te l'accorde, c'est de prouver sa faute.

Effectivement la liste est longue. Merci pour le lien, mais faut avoir beaucoup de CAP

[pepa2]

Bonsoir,
Merci beaucoup Freddd, ton fil semble intéressant. Je vais m'empresser de faire un copier coller et le garder.
Pour l'instant je n'ai pas tout lu mais il semble y avoir pas mal de choses à connaître.
Merci à tous et bonne soirée.

[PACA]

Pour l'aspect technique il existe des listes standards, des normes.
Points particulièrement importants pour mémoire:
- VMC ou ventilation "naturelle"
- parasites du bois : termites, mérule ....
- maison habitée par des espèces protégées prioritaires.
- servitudes

Le contexte ou se trouve la maison est tout aussi important que l'état de la maison :
- quartier en voie d'être sinistré, fuir les zones, les villes proches du non droit.
- voir le PLU
- exposition/vue
- zones inondables => privilégier les zones en hauteur, proscrire les creux. Ce qui se faisait depuis des siècles mais que l'on ignore totalement.
- zones à haut risques pour les incendies => éviter les maisons enveloppées d'arbres, prêtes à rôtir.
- nombre croissant des agressions en tous genre (dont les pompiers et les services publics)
- lieux de cultes trop proches
- menus "trop" végétariens des cantines scolaires (selon le mode de vie que l'on souhaite pour ses enfants). => sectes infiltrées

Se méfier des prix trop bas pour des demeures d’exception.

[berliner59]

Pour reprendre votre exemple de maisons de 1930 puisque j'aime bien l'ancien, j'ai vu des biens avec de l'amiante qui a été rajoutée. Quelquefois c'est pas grand-chose et l'AI s'empresse de vous rassurer en vous disant que l'amiante n'est pas dégradée et que dans ce cas, aucun frais n'est nécessaire pour l'enlever, elle peut rester sur place. Mais il arrive qu'il y en ait pas mal, par exemple une dépendance avec de la tôle ondulée (je ne sais plus comment ça s'appelle) d'une taille assez importante. Bien sûr l'AI dit que cela ne risque rien.

Pas fréquent l'amiante "rajoutée" sur une maison avant 1940 : tu as beaucoup plus de risques avec le plomb (dans les peintures). Pour les toitures des annexes, c'est du fibro ciment, c'est connu comme le type de toiture la plus résistante (50 ans !)et ca ne risque rien (c'est dans une annexe non habitée, c'est en toiture donc plein air), sauf quand tu fais déposer...

[pepa2]

Pas fréquent l'amiante "rajoutée" sur une maison avant 1940 : tu as beaucoup plus de risques avec le plomb (dans les peintures). Pour les toitures des annexes, c'est du fibro ciment, c'est connu comme le type de toiture la plus résistante (50 ans !)et ca ne risque rien (c'est dans une annexe non habitée, c'est en toiture donc plein air), sauf quand tu fais déposer...

Bonjour et merci,
Cela soulève d'autres questions, pardon si elles sont idiotes, mon ignorance en est responsable.
Annexe qui serait dédiée à une activité personnelle, donc habitée plusieurs heures par jour
Si l'annexe a déjà + de 50 ans, cela mérite-t-il d'enlever le fibro-ciment ?
Ou est-ce exagéré de dire que c'est très cher de le faire ?

[berliner59]

Pas fréquent l'amiante "rajoutée" sur une maison avant 1940 : tu as beaucoup plus de risques avec le plomb (dans les peintures). Pour les toitures des annexes, c'est du fibro ciment, c'est connu comme le type de toiture la plus résistante (50 ans !)et ca ne risque rien (c'est dans une annexe non habitée, c'est en toiture donc plein air), sauf quand tu fais déposer...

Bonjour et merci,
Cela soulève d'autres questions, pardon si elles sont idiotes, mon ignorance en est responsable.
Annexe qui serait dédiée à une activité personnelle, donc habitée plusieurs heures par jour
Si l'annexe a déjà + de 50 ans, cela mérite-t-il d'enlever le fibro-ciment ?
Ou est-ce exagéré de dire que c'est très cher de le faire ?

Si tu l'habites de façon permanente c'est un autre problème : deux solutions soit tu isoles la toiture pour éviter les poussières mais tu risques de te contaminer en le faisant, soit tu vires complétement.
Ce qui est cher à changer la toiture c'est la dépose, car c'est un recyclage pro hors de prix.
J'ai un ami qui l'a fait faire "au noir" : plaques cassées en morceau, mélangé aux gravats, mis à la déchetterie classique (zéro euro) la toiture complète ca n'a pas du dépasser les 10000 euros pose de la nouvelle toiture isolée incluse.

[Beone]

De toute façon, même en étant prévoyant, on n'est jamais à l'abri de surprises: dans mon cas, j'avais fait visiter un pote pro du bâtiment pour évaluer l'état de la maison, refait l'isolation, les peintures, etc. Et un mois après l'emménagement, un coup de vent, une tuile cassée, et une infiltration d'eau sur le plafond tout juste refait à neuf! Rageant, mais on n'y peut malheureusement rien du tout!

Si: il aurait fallut mettre un écran de sous-toiture entre les tuiles et la charpente. C'est 1000-2000€ en plus lors de la pose de la couverture, mais certains préfèrent les économiser. Avec le risque d'infiltrations...

[Beone]

J'ai un ami qui l'a fait faire "au noir" : plaques cassées en morceau, mélangé aux gravats, mis à la déchetterie classique (zéro euro) la toiture complète ca n'a pas du dépasser les 10000 euros pose de la nouvelle toiture isolée incluse.

Magnifique exemple de ce qu'il ne faut surtout pas faire ! La dépose de plaque en fibro-ciment ne présente pas beaucoup de risque tant que l'on ne touche pas à l'intégrité de la plaque. Les fibres d'amiantes restent bien sagement prisonnières dans le ciment. Vous pouvez donc facilement et sans risque déposer les plaques du toit, voir les mettre dans des sacs fait pour et les faire enlever par une entreprise spécialisée. Là c'est pas trop cher car l'entreprise ne touche pas directement le matériau, vu que c'est vous qui avez emballé. Sinon, ils sont obligés d'intervenir en tenue de scaphandriers et c'est ça qui est cher.
Pour l'ami de Berliner, le fait de casser les plaques libère l'amiante dans l'air (sauf si fait sous arrosage continu d'eau) et le malheureux qui a fait le travail, s'il n'est pas protégé par du matériel spécialisé, en prend plein les bronches. A lui les maladies professionnelles, qui ne seront pas professionnelles vu que le travail a été fait au black...

[berliner59]

J'ai un ami qui l'a fait faire "au noir" : plaques cassées en morceau, mélangé aux gravats, mis à la déchetterie classique (zéro euro) la toiture complète ca n'a pas du dépasser les 10000 euros pose de la nouvelle toiture isolée incluse.

Magnifique exemple de ce qu'il ne faut surtout pas faire ! La dépose de plaque en fibro-ciment ne présente pas beaucoup de risque tant que l'on ne touche pas à l'intégrité de la plaque. Les fibres d'amiantes restent bien sagement prisonnières dans le ciment. Vous pouvez donc facilement et sans risque déposer les plaques du toit, voir les mettre dans des sacs fait pour et les faire enlever par une entreprise spécialisée. Là c'est pas trop cher car l'entreprise ne touche pas directement le matériau, vu que c'est vous qui avez emballé. Sinon, ils sont obligés d'intervenir en tenue de scaphandriers et c'est ça qui est cher.
Pour l'ami de Berliner, le fait de casser les plaques libère l'amiante dans l'air (sauf si fait sous arrosage continu d'eau) et le malheureux qui a fait le travail, s'il n'est pas protégé par du matériel spécialisé, en prend plein les bronches. A lui les maladies professionnelles, qui ne seront pas professionnelles vu que le travail a été fait au black...

Je ne dis pas le contraire vous avez raison : y a des Polonais qui vont avoir des problèmes... (Même si paraît il ils avaient des protections). Pour ma part j'avais du plomb mais c'était facile à enlever car j'ai fait sauter tous les murs intérieurs pour recloisonner (quoique le mâchefer pas sur que ce soit si bénin).

[PACA]

De toute façon, même en étant prévoyant, on n'est jamais à l'abri de surprises: dans mon cas, j'avais fait visiter un pote pro du bâtiment pour évaluer l'état de la maison, refait l'isolation, les peintures, etc. Et un mois après l'emménagement, un coup de vent, une tuile cassée, et une infiltration d'eau sur le plafond tout juste refait à neuf! Rageant, mais on n'y peut malheureusement rien du tout!

Je n'ai peut être pas compris ?
Je n'en suis pas certain. Il faut distinguer deux parties pour l'assurance, la cause du sinistre et les conséquences.
1 - La cause : la tuile cassée est à la charge du propriétaire(du propriétaire du toit), sauf cas particulier dans le cadre d'un décret catastrophe naturelles.(tout est pris en charge par l'assurance)
2 - Les conséquence : le plafond endommagé par l'infiltration, l'assurance habitation doit prendre en charge.
On peut très bien avoir un propriétaire du toit et un locataire qui occupe le logement avec des meubles endommagés etc => assurance

Mon cas traité en 2020 : infiltrations d'eau pour cause de détérioration d'étanchéité
- j'ai refait l'étanchéité à ma charge (grande surface avec 50 cm de terre sur le toit terrasse : 22 000 euros)
- l'assurance à payé toutes les peintures plafond et autres .... séjour salon ect, je n'en connais pas le prix, l'assurance à payé directement le peintre

[Crapaud]

Si: il aurait fallut mettre un écran de sous-toiture entre les tuiles et la charpente. C'est 1000-2000€ en plus lors de la pose de la couverture, mais certains préfèrent les économiser. Avec le risque d'infiltrations...

Le plafond dont je parle, c'est le faux plafond que j'ai fait repeindre, je n'ai pas touché à la toiture.

Je n'ai peut être pas compris ?
Je n'en suis pas certain. Il faut distinguer deux parties pour l'assurance, la cause du sinistre et les conséquences.
1 - La cause : la tuile cassée est à la charge du propriétaire(du propriétaire du toit), sauf cas particulier dans le cadre d'un décret catastrophe naturelles.(tout est pris en charge par l'assurance)
2 - Les conséquence : le plafond endommagé par l'infiltration, l'assurance habitation doit prendre en charge.
On peut très bien avoir un propriétaire du toit et un locataire qui occupe le logement avec des meubles endommagés etc => assurance

Bien sûr, l'assurance m'a remboursé, ce que je voulais dire, c'est que malgré les précautions prises, on n'est jamais à l'abri de surprises.

[Gpzzzz]

J'ai un ami qui l'a fait faire "au noir" : plaques cassées en morceau, mélangé aux gravats, mis à la déchetterie classique (zéro euro) la toiture complète ca n'a pas du dépasser les 10000 euros pose de la nouvelle toiture isolée incluse.

Magnifique exemple de ce qu'il ne faut surtout pas faire ! La dépose de plaque en fibro-ciment ne présente pas beaucoup de risque tant que l'on ne touche pas à l'intégrité de la plaque. Les fibres d'amiantes restent bien sagement prisonnières dans le ciment. Vous pouvez donc facilement et sans risque déposer les plaques du toit, voir les mettre dans des sacs fait pour et les faire enlever par une entreprise spécialisée. Là c'est pas trop cher car l'entreprise ne touche pas directement le matériau, vu que c'est vous qui avez emballé. Sinon, ils sont obligés d'intervenir en tenue de scaphandriers et c'est ça qui est cher.
Pour l'ami de Berliner, le fait de casser les plaques libère l'amiante dans l'air (sauf si fait sous arrosage continu d'eau) et le malheureux qui a fait le travail, s'il n'est pas protégé par du matériel spécialisé, en prend plein les bronches. A lui les maladies professionnelles, qui ne seront pas professionnelles vu que le travail a été fait au black...

Ça a l air pire que le virus Ebola votre truc !!
Pour rappel les gens qui ont eu des complications avec l amiante ça s est déclaré 30ans après car ils touchaient à ça tour le temps...
Ca a mis 20ans a ce que l état reconnaisse son erreur, et depuis il a créé un nouveau marché pour se refaire !
Désormais c est un business le retrait de l amiante ! Si un particulier péte quelques plaques il ne risque strictement rien

[DIGOU]

J'ai un ami qui l'a fait faire "au noir" : plaques cassées en morceau, mélangé aux gravats, mis à la déchetterie classique (zéro euro) la toiture complète ca n'a pas du dépasser les 10000 euros pose de la nouvelle toiture isolée incluse.

Magnifique exemple de ce qu'il ne faut surtout pas faire ! La dépose de plaque en fibro-ciment ne présente pas beaucoup de risque tant que l'on ne touche pas à l'intégrité de la plaque. Les fibres d'amiantes restent bien sagement prisonnières dans le ciment. Vous pouvez donc facilement et sans risque déposer les plaques du toit, voir les mettre dans des sacs fait pour et les faire enlever par une entreprise spécialisée. Là c'est pas trop cher car l'entreprise ne touche pas directement le matériau, vu que c'est vous qui avez emballé. Sinon, ils sont obligés d'intervenir en tenue de scaphandriers et c'est ça qui est cher.
Pour l'ami de Berliner, le fait de casser les plaques libère l'amiante dans l'air (sauf si fait sous arrosage continu d'eau) et le malheureux qui a fait le travail, s'il n'est pas protégé par du matériel spécialisé, en prend plein les bronches. A lui les maladies professionnelles, qui ne seront pas professionnelles vu que le travail a été fait au black...

Ça a l air pire que le virus Ebola votre truc !!
Pour rappel les gens qui ont eu des complications avec l amiante ça s est déclaré 30ans après car ils touchaient à ça tour le temps...
Ca a mis 20ans a ce que l état reconnaisse son erreur, et depuis il a créé un nouveau marché pour se refaire !
Désormais c est un business le retrait de l amiante ! Si un particulier péte quelques plaques il ne risque strictement rien

+1.
C'est pas du cyanure hein.
Il faudrait y être exposé en permanence pour craindre un quelconque effet sur la santé.
Comme Beone l'a dit, si les plaques ne sont pas explosées, aucun risque.
De plus, les déchetteries classiques ne les acceptent pas, sauf certaines, souvent loin de chez toi.
Tarif approximatif pour enlèvement par un professionnel : 30€/m2, devis fait il y a deux ans. Simple foutage de gueule.

[berliner59]

Je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit au dessus : ce sont des fibres d amiante il peut en suffire d'une dans les poumons pour que ça parte en cancer : ensuite c'est comme la charge virale du Covid pour certains il en faut énormément pour d autres quasi rien... D ou l'intérêt de mettre un bon masque !

[DIGOU]

Je ne suis pas d'accord avec ce qui est dit au dessus : ce sont des fibres d amiante il peut en suffire d'une dans les poumons pour que ça parte en cancer : ensuite c'est comme la charge virale du Covid pour certains il en faut énormément pour d autres quasi rien... D ou l'intérêt de mettre un bon masque !

D'où l'intérêt de ne pas endommager les plaques ( rupture, perçage...) et effectivement, mais ça c'est du bon sens et comme pour la pose de laines minérales, un bon FFP2.
Encore que bien souvent, les interventions ont lieu à l'extérieur...
Mais je comprends qu'il y a un business à protéger.

[Desman31]

Sans être spécialiste, il faut regarder un max de choses en utilisant son bon sens. Par exemple tâche noire ou moisissure sous une canalisation d'eau = fuite, idem avec les tâches au plafond,
regarder l'isolation en tapotant sur les murs et en demandant l'année de construction + éventuels travaux ultérieurs, regarder si les prises élec ont la terre, si la réponse est non le réseau est vieux, etc.
Si on n'est pas sûr d'un truc qui parait bizarre, prendre une photo et demandez des explications au propriétaire/ locataire/ voisin, sait-on jamais, des fois on apprend des choses étonnantes.

Perso je n'achèterais pas une maison dont je n'ai pas pu accéder à tous les endroits. Les combles doivent être accessibles, si pas possible lors de la 1ere visite, demandez une 2e visite et prévoir de venir avec son échelle

Prendre un mètre pour mesurer l'épaisseur des murs et cloisons, çà donne souvent des indications sur l'isolation !

[ddv]

Pas fréquent l'amiante "rajoutée" sur une maison avant 1940 : tu as beaucoup plus de risques avec le plomb (dans les peintures). Pour les toitures des annexes, c'est du fibro ciment, c'est connu comme le type de toiture la plus résistante (50 ans !)et ca ne risque rien (c'est dans une annexe non habitée, c'est en toiture donc plein air), sauf quand tu fais déposer...

Bonjour et merci,
Cela soulève d'autres questions, pardon si elles sont idiotes, mon ignorance en est responsable.
Annexe qui serait dédiée à une activité personnelle, donc habitée plusieurs heures par jour
Si l'annexe a déjà + de 50 ans, cela mérite-t-il d'enlever le fibro-ciment ?
Ou est-ce exagéré de dire que c'est très cher de le faire ?

Qu'est-ce que tu veux qu'il t'arrive ? Le fibro ciment est sur le toit, pas dans l'annexe.
Si l'amiante est dans un état dégradé, il vaux mieux la remplacer cela dit.
Sinon, pour évaluer une maison, normalement, au bout d'une dizaine de visites, tu commences à avoir l'habitude de ce qu'il faut vérifier.
L'un des points qui me feraient renoncer à l'achat d'une maison, c'est le cas où il les combles sont aménagées dans une maison qui n'a pas été bien entretenue. Si je ne peux pas voir l'état de la charpente dans ce cas, je n'achète pas. Idem pour les fissures.

[p0ulp3]

Un exemple de maison avec un piège (à vous de le trouver, mais il n'est pas indiqué dans le texte de présentation...)
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... =2&places=[{%22inseeCodes%22:[690063]},{%22inseeCodes%22:[690034]},{%22inseeCodes%22:[690088]},{%22inseeCodes%22:[690286]},{%22inseeCodes%22:[690292]},{%22inseeCodes%22:[690194]},{%22inseeCodes%22:[690191]},{%22inseeCodes%22:[690040]},{%22inseeCodes%22:[690233]},{%22inseeCodes%22:[690068]},{%22inseeCodes%22:[690085]},{%22inseeCodes%22:[690168]},{%22inseeCodes%22:[690143]},{%22inseeCodes%22:[690284]},{%22inseeCodes%22:[690278]},{%22inseeCodes%22:[690207]},{%22inseeCodes%22:[690071]},{%22inseeCodes%22:[690153]},{%22inseeCodes%22:[690117]},{%22inseeCodes%22:[690049]},{%22inseeCodes%22:[690087]},{%22inseeCodes%22:[690116]},{%22inseeCodes%22:[690033]},{%22inseeCodes%22:[690293]},{%22inseeCodes%22:[690003]}]&price=300000/500000&sort=d_dt_crea&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail&Classified-ViewId=179511861

[Ardoise]

Un exemple de maison avec un piège (à vous de le trouver, mais il n'est pas indiqué dans le texte de présentation...)
https://www.seloger.com/annonces/achat/ ... =2&places=[{%22inseeCodes%22:[690063]},{%22inseeCodes%22:[690034]},{%22inseeCodes%22:[690088]},{%22inseeCodes%22:[690286]},{%22inseeCodes%22:[690292]},{%22inseeCodes%22:[690194]},{%22inseeCodes%22:[690191]},{%22inseeCodes%22:[690040]},{%22inseeCodes%22:[690233]},{%22inseeCodes%22:[690068]},{%22inseeCodes%22:[690085]},{%22inseeCodes%22:[690168]},{%22inseeCodes%22:[690143]},{%22inseeCodes%22:[690284]},{%22inseeCodes%22:[690278]},{%22inseeCodes%22:[690207]},{%22inseeCodes%22:[690071]},{%22inseeCodes%22:[690153]},{%22inseeCodes%22:[690117]},{%22inseeCodes%22:[690049]},{%22inseeCodes%22:[690087]},{%22inseeCodes%22:[690116]},{%22inseeCodes%22:[690033]},{%22inseeCodes%22:[690293]},{%22inseeCodes%22:[690003]}]&price=300000/500000&sort=d_dt_crea&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail&Classified-ViewId=179511861

fentes au plafond.

[Suricate]

450 000€...

[Ferrari]

Vous pouvez aussi questionner le voisinage....
C'est souvent la source de bonnes informations.

[Gpzzzz]

Je ne savais pas qu'on pouvait compter un sous sol semi enterré dans le métrage Carrez

La maison mesure 153 m² (selon le calcul de la loi CARREZ). Les volumes sont simples et efficaces : De plain-pied : Une pièce de vie de 40 m² (expo EST, SUD ET OUEST) Une cuisine de 12 m² (EXPO EST) Au demi-niveau supérieur : 4 chambres (10 à 13,5 m2) avec placards Salle de bains et salle d'eau. Au sous-sol (semi-enterré) : Une buanderie Une chaufferie avec chaudière au gaz VIESSMANN NEUVE. Un grand garage de 35 m².

[wasabi]

Je ne savais pas qu'on pouvait compter un sous sol semi enterré dans le métrage Carrez

La maison mesure 153 m² (selon le calcul de la loi CARREZ). Les volumes sont simples et efficaces : De plain-pied : Une pièce de vie de 40 m² (expo EST, SUD ET OUEST) Une cuisine de 12 m² (EXPO EST) Au demi-niveau supérieur : 4 chambres (10 à 13,5 m2) avec placards Salle de bains et salle d'eau. Au sous-sol (semi-enterré) : Une buanderie Une chaufferie avec chaudière au gaz VIESSMANN NEUVE. Un grand garage de 35 m².

et de la même manière, plain pied se réfère à la maison dans son entièreté, pas aux pièces qui sont au niveau du sol comme dans l'annonce. Il s'agit donc d'une maison sur trois niveaux. De plus le titre indique 154m^2, l'annonce 153, la loi Carrez ne s'applique pas aux maisons. De plus amha ils ont compté les 35m2 du garage aussi dedans, je doute que buanderie / chaufferie / sdbs*2 ensemble fassent 50m2.

C'est celle là https://www.google.com/maps/place/69410 ... 0331?hl=fr

l'annonce n'indique évidemment pas que c'est à côté d'une ZAC.

[pepa2]

Bonsoir,

Merci Desman31 d'avoir remonté ce post. Et merci à tous pour vos commentaires

Je ne savais pas qu'on pouvait compter un sous sol semi enterré dans le métrage Carrez

D'une façon générale j'ai remarqué que les AI s'arrangent avec les normes et peu importe si c'est un sous-sol si celui-ci est valorisé, par exemple réalisation d'un pièce chambre.
Après plusieurs visites, effectivement on apprend à insister sur les points importants, mais l’information vérité dont certains parlent n’est pas souvent employée. Si on voit des fissures, d’après eux la réponse sera qu’elles ne sont pas structurelles et que des maisons de 1930 travaillent et donc c’est normal, si les combles ne sont pas visitables, c’est parce que ce sont des combles perdus, etc…
Bon, avec un peu de bon sens on peut quand-même « sentir » une maison et je demande à voir les diagnostics, j’essaye d’avoir la patience de regarder l’essentiel.

[mrtj]

Bonsoir,

Merci Desman31 d'avoir remonté ce post. Et merci à tous pour vos commentaires

Je ne savais pas qu'on pouvait compter un sous sol semi enterré dans le métrage Carrez

D'une façon générale j'ai remarqué que les AI s'arrangent avec les normes et peu importe si c'est un sous-sol si celui-ci est valorisé, par exemple réalisation d'un pièce chambre.
Après plusieurs visites, effectivement on apprend à insister sur les points importants, mais l’information vérité dont certains parlent n’est pas souvent employée. Si on voit des fissures, d’après eux la réponse sera qu’elles ne sont pas structurelles et que des maisons de 1930 travaillent et donc c’est normal, si les combles ne sont pas visitables, c’est parce que ce sont des combles perdus, etc…
Bon, avec un peu de bon sens on peut quand-même « sentir » une maison et je demande à voir les diagnostics, j’essaye d’avoir la patience de regarder l’essentiel.

Vu le prix des maisons 450k€, ce n'est pas déconnant de sortir 500 euros pour une expertise sur les différentes pathologies d'habitation.

[Praséodyme]

Noooon, c'est juste une cochonnerie sur l'objectif. Regardez, on la retrouve sur toutes les photos.

[ddv]

450 000€...

Il faut être débile en tant qu'AI pour vendre une maison pareille. J'imagine bien son baratin: "c'est normal, la maison travaille un peu, rien de méchant, un peu d'enduit de rebouchage et c'est bon".