Frais de copropriété : bond de 30%

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Jean888
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Frais de copropriété : bond de 30%

#1 Message par Jean888 » 16 nov. 2021, 18:54

Bonjour

J'ai du mal à comprendre exactement, mais visiblement mes charge de copro prendraient jusqu'à +30% si lors de l'assemblée si la même température serait maintenue au niveau du chauffage (21 degrés, en pratique)
On aurait +20% si on baisse la température à 16 degrés (je me demande si le calcul est bon ça parait déjà énorme! comment -5 degrés peuvent faire bouger la facture aussi peu ?)
Si on coupe le chauffage collectif complètement, petite diminution de 5% mais chauffage à la charge des propriétaires. Possibilité de gel dans le canalisations si certains lots de sont pas occupés ?

J'ajoute l'extrait en question de la convocation, j'espère me tromper mais je pense pas :shock:

Voir résolution 5. Je paye déjà 330 euros pour 77m carré, je pouvais justifier ça avec le confort mais ça devient beaucoup trop :shock: Sommes nous les seuls ? Aucun recours j'imagine, je préfèrerai faire de la rénovation énergétique.

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sawaï
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#2 Message par sawaï » 16 nov. 2021, 19:01

C'est indiqué : le contrat de fourniture d'energie (elec) s'est terminé dans un contexte de hausse des prix.

Pour les details, seul le conseil syndical pourra vous renseigner.

330 e de chauffage par an c'est peu.
On verra.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#3 Message par coolfonzi » 16 nov. 2021, 19:06

sawaï a écrit :
16 nov. 2021, 19:01
C'est indiqué : le contrat de fourniture d'energie (elec) s'est terminé dans un contexte de hausse des prix.

Pour les details, seul le conseil syndical pourra vous renseigner.

330 e de chauffage par an c'est peu.
Du chauffage collectif électrique ? Are you serious ?
Bonjour chez vous ! :D

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#4 Message par berliner59 » 16 nov. 2021, 19:25

Mes factures énergies ont fait +60% 'en maison) donc pas étonné du tout des frais de copro...

Jean888
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#5 Message par Jean888 » 16 nov. 2021, 19:32

sawaï a écrit :
16 nov. 2021, 19:01
C'est indiqué : le contrat de fourniture d'energie (elec) s'est terminé dans un contexte de hausse des prix.

Pour les details, seul le conseil syndical pourra vous renseigner.

330 e de chauffage par an c'est peu.
C’est par mois !! On aurait 450 euros de charge tout inclus pour 77m carré c’est plus de 50% de mon crédit, heureusement que je me suis sous endetté

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#6 Message par nanne02 » 16 nov. 2021, 20:28

Ça va accélérer la mise en vente des passoires thermiques... Comme évoqué dans un autre fil. Et pas que pour les propriétaires bailleurs.
Un bon business qui s annonce c est l installation de PAC dans les mois et années qui viennent !

Coltrane
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#7 Message par Coltrane » 16 nov. 2021, 21:25

En fait, d'après ce que je comprends, le budget prévisionnel de la copro (l'eau froide, le ménage des parties communes, le gardien, les espaces verts collectifs, la maintenance de l'ascenseur, les honoraires du syndic, etc...) est de 350 000 € selon ce que dit la résolution 5.3 puisqu'elle propose la suppression du chauffage collectif
Viennent se rajouter
- 120 000 Eur de chauffage pour une consigne à 16° (470 000 - 350 000) ou
- 170 000 Eur de chauffage pour une consigne à 21°(520 000 - 350 000)
pour porter le budget à respectivement 470 000 ou 520 000 Eur.

Il y a des immeubles ou ça se fait d'avoir un pré chauffage à 16° et un complément perso à la température qu'on veut, il y a des radiateurs électriques qui ont la double alimentation collective / privative si le chauffage collectif est déjà électrique. Ca dépend du prix d'achat du kWh d'énergie par la copro, à comparer au prix du kWh électrique que vous payerez pour votre chauffage par radiateurs qu'il vous faudra acheter.

Edit : 330 Eur de charges par mois, c'est hors de prix. Ca devrait tourner autour de 100-150 / mois pour les charges classiques (eau froide, entretien des parties communes, ...) hors chauffage, et mon chauffage privatif gaz me coute(ra) autour de 1000 Eur / an pour une surface équivalente à la votre. Avec la convoc a l'AG, il y a le récape des dépenses de l'année, vérifiez tout ca... Et rapportez le au nombre de 1 000èmes ou de 10 000èmes que vous possédez (c'est la part de charges que vous payez du budget total) de la copro pour estimer vos charges.

Jean888
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#8 Message par Jean888 » 16 nov. 2021, 21:38

Coltrane a écrit :
16 nov. 2021, 21:25
En fait, d'après ce que je comprends, le budget prévisionnel de la copro (l'eau froide, le ménage des parties communes, le gardien, les espaces verts collectifs, la maintenance de l'ascenseur, les honoraires du syndic, etc...) est de 350 000 € selon ce que dit la résolution 5.3 puisqu'elle propose la suppression du chauffage collectif
Viennent se rajouter
- 120 000 Eur de chauffage pour une consigne à 16° (470 000 - 350 000) ou
- 170 000 Eur de chauffage pour une consigne à 21°(520 000 - 350 000)
pour porter le budget à respectivement 470 000 ou 520 000 Eur.

Il y a des immeubles ou ça se fait d'avoir un pré chauffage à 16° et un complément perso à la température qu'on veut, il y a des radiateurs électriques qui ont la double alimentation collective / privative si le chauffage collectif est déjà électrique. Ca dépend du prix d'achat du kWh d'énergie par la copro, à comparer au prix du kWh électrique que vous payerez pour votre chauffage par radiateurs qu'il vous faudra acheter.

Edit : 330 Eur de charges par mois, c'est hors de prix. Ca devrait tourner autour de 100-150 / mois pour les charges classiques (eau froide, entretien des parties communes, ...) hors chauffage, et mon chauffage privatif gaz me coute(ra) autour de 1000 Eur / an pour une surface équivalente à la votre. Avec la convoc a l'AG, il y a le récape des dépenses de l'année, vérifiez tout ca... Et rapportez le au nombre de 1 000èmes ou de 10 000èmes que vous possédez (c'est la part de charges que vous payez du budget total) de la copro pour estimer vos charges.
Ce que je comprends pas c’est que même en coupant totalement le chauffage on doit encore à 300 euros de charges (le chauffage est compris dedans et c’est de souvenir le plus gros poste)
Je vais refaire un calcul j’ai du mal à y croire

Slerocher
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#9 Message par Slerocher » 16 nov. 2021, 21:43

330 euros par mois ça semble énorme. Avant j’avais une surface équivalente en copro années 50 (isolation = 💩), chaudière au fioul vieille, et on payait ~550 euros par trimestre (ECS et chauffage)

D’après ce que tu dis (budget 400k, chauffage 120-170k), le poste de dépense majeur se trouve ailleurs ... Ce qui est surprenant quand même pour une copro. Ce serait intéressant de connaître le détail des autres postes de dépense.

Perso je trouve que les syndics sont des voleurs qui facturent très cher le moindre truc : vérifie bien ça

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#10 Message par Jean888 » 16 nov. 2021, 22:57

Voici ma répartition de charge actuelle sur un trimestre
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Pour la partie générale j'ai un peu épluché, en simplifiant un peu al répartition semble être (c'est partagé sur 6 batiments)

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Slerocher
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#11 Message par Slerocher » 17 nov. 2021, 01:10

Jean888 a écrit :
16 nov. 2021, 22:57
Voici ma répartition de charge actuelle sur un trimestre
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Pour la partie générale j'ai un peu épluché, en simplifiant un peu al répartition semble être (c'est partagé sur 6 batiments)

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1000 euros d’affranchissement, ils se font plaiz’ :lol:
Ensuite je ne comprends pas : concierge (50000 euros par an ???) MAIS facturation du nettoyage : c’est fait par une société extérieure ? Que fait le concierge alors ?

Et c’est quoi « robinetterie » ? Le remplacement de robinets dans les PC ? Ils sont en or ? Vraiment les syndics sont des voleurs.

Enfin, pourquoi une taxe d’habitation est-elle comprise dans les charges ? Là je ne m’y connais peut-être pas suffisamment ...

Pour finir : à quelles dépenses correspondent le poste « J3 » ? Électricité des PC du bâtiment J3 ?

Franchement il ne faut pas hésiter à éplucher ça avec les autres copropriétaires, et voir ce qu’ils en disent ...

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#12 Message par lecriminel » 17 nov. 2021, 10:35

Jean888 a écrit :
16 nov. 2021, 18:54
Je paye déjà 330 euros pour 77m carré
pour que ce soit clair, c'est 330 euros/mois de charges, chauffage compris ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#13 Message par Jean888 » 17 nov. 2021, 11:44

lecriminel a écrit :
17 nov. 2021, 10:35
Jean888 a écrit :
16 nov. 2021, 18:54
Je paye déjà 330 euros pour 77m carré
pour que ce soit clair, c'est 330 euros/mois de charges, chauffage compris ?


Oui, par mois, eau chaude, froide, chauffage
Il y a une régularisation pour l'eau froide

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#14 Message par ddv » 17 nov. 2021, 14:12

C'est une chaudière collective électrique ? :shock: :shock:
Je pense qu'il faut exiger les justificatifs sur les hausses demandées, vu que tous les syndics sont véreux.
Quant au passage à du chauffage individuel, ce serait débile de ne pas continuer à profiter du circuit de chauffage existant.
Répétez un mensonge suffisamment longtemps, et les gens finiront par le croire.
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#15 Message par m.enfin » 17 nov. 2021, 14:47

collectivement ou individuellement, les kwh pour maintenir la température dans l'immeuble seront identiques
il y aurait un calcul à faire selon l'abonnement (économie d'échelle ?) mais pour vous chauffer individuellement, il faudra sans doute prendre des abonnements plus musclés (linky est très chatouilleux sur le foisonnement)

il peut être intéressant de regarder du coté pompe a chaleur / chauffe eau solaire, il doit bien y avoir quelques primes à prendre
voir l'installation d'une chaudière bois si les locaux et la voirie le permettent
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#16 Message par Jean888 » 17 nov. 2021, 17:01

ddv a écrit :
17 nov. 2021, 14:12
C'est une chaudière collective électrique ? :shock: :shock:
C'est un sol chauffant électrique (dans la dalle béton de ce qu'on m'a dit)
Le comfort est bon, il y a pas de zones froides (vu le prix heureusement :lol: )
m.enfin a écrit :
17 nov. 2021, 14:47
collectivement ou individuellement, les kwh pour maintenir la température dans l'immeuble seront identiques
il y aurait un calcul à faire selon l'abonnement (économie d'échelle ?) mais pour vous chauffer individuellement, il faudra sans doute prendre des abonnements plus musclés (linky est très chatouilleux sur le foisonnement)

il peut être intéressant de regarder du coté pompe a chaleur / chauffe eau solaire, il doit bien y avoir quelques primes à prendre
voir l'installation d'une chaudière bois si les locaux et la voirie le permettent
Image
Ce que je comprends pas c'est que même avec 5 degrés de chauffe en moins, l'augmentation de l'électricité conduirait à une augmentation des charges. Je pensais que chaque degrés de moins économiserait plus fortement. L'idée de maintenir un degré collectif de 16 degrés et que le reste soit à la charge individuelle me parait bien dans l'idée mais l'économie est nulle par rapport à un maintien des 21 degrés.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#17 Message par sawaï » 17 nov. 2021, 17:58

C'est un systeme qui a ete souvent installé dans les annees 80. Le proncipe etait d'assurer une base theorique a 16° environ en chauffant les dalles beton la nuit, ce qui permettait de beneficier de tarifs avantageux a l'epoque ou le differentiel HP/HC voulait envore dire quelque chose. En tarifs jaune ou vert comme c'etait le cas pour ces grosses puissances, le differentiel etait encore plus marqué.

Les occupants etaient censés faire le complement de chauffe au moyen de convecteurs electriqurs privatifs, mais le principe etait mal compris (assez logique) et les gens se sont plaint du manque de chauffe collectif (ben oui, ca chauffe mais pas completement). Comme les installations etaient surdimensionnées, il a ete possible de pousser le chauffage collectif par trames electriques jusqu'a assurer tout le chauffage.

Depuis nombre d'occupants ont retire les convecteurs, donc un retour a la normale n'est pas si simple que cela.

De plus, il peux y avoir des trames HS.

Mais sinon le confort est bon normalement en effet, ce serait dommage de s'en passer. De plus, les tarifs en collectifs sont normalement meilleurs qu'en individuel. C'est ce qu'il faut verifier.
On verra.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#18 Message par sawaï » 17 nov. 2021, 18:05

Jean888 a écrit :
17 nov. 2021, 17:01
Ce que je comprends pas c'est que même avec 5 degrés de chauffe en moins, l'augmentation de l'électricité conduirait à une augmentation des charges. Je pensais que chaque degrés de moins économiserait plus fortement. L'idée de maintenir un degré collectif de 16 degrés et que le reste soit à la charge individuelle me parait bien dans l'idée mais l'économie est nulle par rapport à un maintien des 21 degrés.
Vous pourriez passer un hiver sans changer la consigne avec les nouveaux tarifs, pour voir.

Par contre, 5° de moins, ca devrait reduire la conso collective de presque 1/3, donc il faut une sacree augmentation du tarif pour compenser ca. Mais peut etre est ce le cas.

Ne tirez pas trop vite sir le syndic, ce ne dont past tous des vereux (sauf Fonci*) mais souvent juste des pros qui veulent faire legitimement leur beurre. Ils n'ont aucun interet a vous assommer de charges (sauf leurs frais), au contraire meme. La ils doivent s'attendre a ce que ca chauffe en AG, pour le coup :wink:
On verra.

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#19 Message par ignatius » 18 nov. 2021, 07:02

berliner59 a écrit :
16 nov. 2021, 19:25
Mes factures énergies ont fait +60% 'en maison) donc pas étonné du tout des frais de copro...
J' ai reçu ma facture annuelle gaz + électricité.
Je suis à 11 € /an /m2, gaz et électricité comprise.
2/3 pour le gaz, 1/3 pour l'électricité.
J'ai fait ajouter en mai 30 cm de laine de verre dans les combles, on sent vraiment la différence.
Facture quasi identique à celle de l'an dernier.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#20 Message par berliner59 » 18 nov. 2021, 08:48

ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 07:02
berliner59 a écrit :
16 nov. 2021, 19:25
Mes factures énergies ont fait +60% 'en maison) donc pas étonné du tout des frais de copro...
J' ai reçu ma facture annuelle gaz + électricité.
Je suis à 11 € /an /m2, gaz et électricité comprise.
2/3 pour le gaz, 1/3 pour l'électricité.
J'ai fait ajouter en mai 30 cm de laine de verre dans les combles, on sent vraiment la différence.
Facture quasi identique à celle de l'an dernier.
Je suis déjà parfaitement isolé pas de gain possible sauf a rajouter quelques volets.. donc facture initiale très basse .. mon +60% c'est en changeant de fournisseur et en perdant le contrat que choisir ekwater très favorable... C'est estimatif donc j'espère moins...mais si la crise doit durer je vais installer un poêle à bois c'est certain..

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#21 Message par Gpzzzz » 18 nov. 2021, 09:43

ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 07:02
berliner59 a écrit :
16 nov. 2021, 19:25
Mes factures énergies ont fait +60% 'en maison) donc pas étonné du tout des frais de copro...
J' ai reçu ma facture annuelle gaz + électricité.
Je suis à 11 € /an /m2, gaz et électricité comprise.
2/3 pour le gaz, 1/3 pour l'électricité.
J'ai fait ajouter en mai 30 cm de laine de verre dans les combles, on sent vraiment la différence.
Facture quasi identique à celle de l'an dernier.
3.5€/an/m2, la vache, c'est pas Versailles chez toi !

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#22 Message par ignatius » 18 nov. 2021, 18:21

Gpzzzz a écrit :
18 nov. 2021, 09:43
ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 07:02
berliner59 a écrit :
16 nov. 2021, 19:25
Mes factures énergies ont fait +60% 'en maison) donc pas étonné du tout des frais de copro...
J' ai reçu ma facture annuelle gaz + électricité.
Je suis à 11 € /an /m2, gaz et électricité comprise.
2/3 pour le gaz, 1/3 pour l'électricité.
J'ai fait ajouter en mai 30 cm de laine de verre dans les combles, on sent vraiment la différence.
Facture quasi identique à celle de l'an dernier.
3.5€/an/m2, la vache, c'est pas Versailles chez toi !
Pourquoi ?
J ai des led partout, de l électroménager peu energivore.
Pour l électricité le coût au m2 est peu significatif puisque le coût décroît avec la surface (ton frigo consomme autant que tu sois en studio ou dans 150 m2).
700 € par an en électricité si tu préfères.

Par contre pour le gaz, le coût au m2 a du sens quand il est utilisé pour le chauffage.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#23 Message par coolfonzi » 18 nov. 2021, 18:33

ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 18:21
Gpzzzz a écrit :
18 nov. 2021, 09:43
ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 07:02


J' ai reçu ma facture annuelle gaz + électricité.
Je suis à 11 € /an /m2, gaz et électricité comprise.
2/3 pour le gaz, 1/3 pour l'électricité.
J'ai fait ajouter en mai 30 cm de laine de verre dans les combles, on sent vraiment la différence.
Facture quasi identique à celle de l'an dernier.
3.5€/an/m2, la vache, c'est pas Versailles chez toi !
Pourquoi ?
J ai des led partout, de l électroménager peu energivore.
Pour l électricité le coût au m2 est peu significatif puisque le coût décroît avec la surface (ton frigo consomme autant que tu sois en studio ou dans 150 m2).
700 € par an en électricité si tu préfères.

Par contre pour le gaz, le coût au m2 a du sens quand il est utilisé pour le chauffage.
11 € /an /m2, gaz et électricité comprise.
2/3 pour le gaz, 1/3 pour l'électricité, 700 € par an .
= facture annuelle 2 100 € / 11 € /an /m2 = 191 M2

T'as un 191 M2 ?

Pour une telle surface la facture globale me parait bien légère.
Bonjour chez vous ! :D

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#24 Message par ignatius » 18 nov. 2021, 19:51

J ai arrondi.
203 m2. 2200 € de facture annuelle.
Construction de 2005, qui était avec un DPE C, pour laquelle j'ai renforcé l'isolation, changé la chaudière en 2017 pour une chaudière à condensation, mis un programmateur sur la chaudière.
Chauffage au sol basse température.

Je trouve pas ça particulièrement bas, mais j'ai toujours vécu dans du neuf ou du très récent (du moins depuis que je paie les factures).

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#25 Message par Jean888 » 18 nov. 2021, 21:05

ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 19:51
J ai arrondi.
203 m2. 2200 € de facture annuelle.
Construction de 2005, qui était avec un DPE C, pour laquelle j'ai renforcé l'isolation, changé la chaudière en 2017 pour une chaudière à condensation, mis un programmateur sur la chaudière.
Chauffage au sol basse température.

Je trouve pas ça particulièrement bas, mais j'ai toujours vécu dans du neuf ou du très récent (du moins depuis que je paie les factures).
Je dois dépenser le même montant (via charges + le peu que je paye en consommation hors charges) si je compte la partie électrique... pour 77m carré :mrgreen:
sawaï a écrit :
17 nov. 2021, 18:05
Jean888 a écrit :
17 nov. 2021, 17:01
Ce que je comprends pas c'est que même avec 5 degrés de chauffe en moins, l'augmentation de l'électricité conduirait à une augmentation des charges. Je pensais que chaque degrés de moins économiserait plus fortement. L'idée de maintenir un degré collectif de 16 degrés et que le reste soit à la charge individuelle me parait bien dans l'idée mais l'économie est nulle par rapport à un maintien des 21 degrés.
Vous pourriez passer un hiver sans changer la consigne avec les nouveaux tarifs, pour voir.

Par contre, 5° de moins, ca devrait reduire la conso collective de presque 1/3, donc il faut une sacree augmentation du tarif pour compenser ca. Mais peut etre est ce le cas.

Ne tirez pas trop vite sir le syndic, ce ne dont past tous des vereux (sauf Fonci*) mais souvent juste des pros qui veulent faire legitimement leur beurre. Ils n'ont aucun interet a vous assommer de charges (sauf leurs frais), au contraire meme. La ils doivent s'attendre a ce que ca chauffe en AG, pour le coup :wink:
Honnêtement 90% de l'immeuble sont des boomers ou très âgés (ce qui m'a fait en partie acheter l'appartement, de ce côté pas déçu) - je pense qu'ils vont voter les 21 degrés sans sourcillier. On verra si ça chauffe à l'ag, rendez vous début Décembre !

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#26 Message par Gpzzzz » 18 nov. 2021, 21:30

ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 18:21
Gpzzzz a écrit :
18 nov. 2021, 09:43
ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 07:02
berliner59 a écrit :
16 nov. 2021, 19:25
Mes factures énergies ont fait +60% 'en maison) donc pas étonné du tout des frais de copro...
J' ai reçu ma facture annuelle gaz + électricité.
Je suis à 11 € /an /m2, gaz et électricité comprise.
2/3 pour le gaz, 1/3 pour l'électricité.
J'ai fait ajouter en mai 30 cm de laine de verre dans les combles, on sent vraiment la différence.
Facture quasi identique à celle de l'an dernier.
3.5€/an/m2, la vache, c'est pas Versailles chez toi !
Pourquoi ?
J ai des led partout, de l électroménager peu energivore.
Pour l électricité le coût au m2 est peu significatif puisque le coût décroît avec la surface (ton frigo consomme autant que tu sois en studio ou dans 150 m2).
700 € par an en électricité si tu préfères.

Par contre pour le gaz, le coût au m2 a du sens quand il est utilisé pour le chauffage.
En rapport a la publicité télévisuelle qui tourne actuellement..
C est pas Versailles ici :roll:
Bref c est pas cher abonnement compris ! Mais tes enfants sont plus grands et donc plus soigneux sur la lumière et vous faites peut être moins de TT que nous..

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#27 Message par ignatius » 18 nov. 2021, 22:32

Je ne sais pas, je trouve ça cher moi.
Mensualisé à 200 € par mois à compter de janvier.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#28 Message par Gpzzzz » 18 nov. 2021, 23:08

ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 22:32
Je ne sais pas, je trouve ça cher moi.
Mensualisé à 200 € par mois à compter de janvier.
On peut discuter de tout sauf des chiffres..
Les tarifs réglementés du gaz ont augmenté de près de 50% sur les 6 derniers mois.. donc si t'avais une mensualité de 100 elle va passer à 150e bientôt :wink:

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#29 Message par ignatius » 19 nov. 2021, 06:31

Gpzzzz a écrit :
18 nov. 2021, 23:08
ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 22:32
Je ne sais pas, je trouve ça cher moi.
Mensualisé à 200 € par mois à compter de janvier.
On peut discuter de tout sauf des chiffres..
Les tarifs réglementés du gaz ont augmenté de près de 50% sur les 6 derniers mois.. donc si t'avais une mensualité de 100 elle va passer à 150e bientôt :wink:
Bah non, c'est avec l'augmentation de tarif cette mensualité.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#30 Message par Gpzzzz » 19 nov. 2021, 07:38

ignatius a écrit :
19 nov. 2021, 06:31
Gpzzzz a écrit :
18 nov. 2021, 23:08
ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 22:32
Je ne sais pas, je trouve ça cher moi.
Mensualisé à 200 € par mois à compter de janvier.
On peut discuter de tout sauf des chiffres..
Les tarifs réglementés du gaz ont augmenté de près de 50% sur les 6 derniers mois.. donc si t'avais une mensualité de 100 elle va passer à 150e bientôt :wink:
Bah non, c'est avec l'augmentation de tarif cette mensualité.
C était un exemple..
Dans ton cas tu es passé en 1an de 90 a 135e de mensualité..

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#31 Message par m.enfin » 19 nov. 2021, 12:46

Gpzzzz a écrit :
18 nov. 2021, 21:30
Bref c est pas cher abonnement compris ! Mais tes enfants sont plus grands et donc plus soigneux sur la lumière et vous faites peut être moins de TT que nous..
avec des ampoules led, l'éclairage est à la marge
enfants plus jeune -> douche/bain plus long -> énergie pour porter l'eau à température
le thermostat connecté fait faire de belles économies, si la chaudière condensation est intelligente, c'est encore mieux (régulation par loi d'eau)
sur une maison, après le chauffage, les postes de dépenses énergétiques sont dans l'ordre : l'eau chaude sanitaire, l'électroménager, la cuisson et l'éclairage en dernier.

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#32 Message par ignatius » 19 nov. 2021, 13:10

Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 07:38
ignatius a écrit :
19 nov. 2021, 06:31
Gpzzzz a écrit :
18 nov. 2021, 23:08
ignatius a écrit :
18 nov. 2021, 22:32
Je ne sais pas, je trouve ça cher moi.
Mensualisé à 200 € par mois à compter de janvier.
On peut discuter de tout sauf des chiffres..
Les tarifs réglementés du gaz ont augmenté de près de 50% sur les 6 derniers mois.. donc si t'avais une mensualité de 100 elle va passer à 150e bientôt :wink:
Bah non, c'est avec l'augmentation de tarif cette mensualité.
C était un exemple..
Dans ton cas tu es passé en 1an de 90 a 135e de mensualité..
Non.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#33 Message par Gpzzzz » 19 nov. 2021, 13:19

ignatius a écrit :
19 nov. 2021, 13:10
Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 07:38
ignatius a écrit :
19 nov. 2021, 06:31
Gpzzzz a écrit :
18 nov. 2021, 23:08


On peut discuter de tout sauf des chiffres..
Les tarifs réglementés du gaz ont augmenté de près de 50% sur les 6 derniers mois.. donc si t'avais une mensualité de 100 elle va passer à 150e bientôt :wink:
Bah non, c'est avec l'augmentation de tarif cette mensualité.
C était un exemple..
Dans ton cas tu es passé en 1an de 90 a 135e de mensualité..
Non.
ou tu passera de 135e a 200e lorsque ton contrat sera réactualisé avec les prix du reglementé.

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#34 Message par ignatius » 19 nov. 2021, 13:26

Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 13:19
ignatius a écrit :
19 nov. 2021, 13:10
Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 07:38
ignatius a écrit :
19 nov. 2021, 06:31


Bah non, c'est avec l'augmentation de tarif cette mensualité.
C était un exemple..
Dans ton cas tu es passé en 1an de 90 a 135e de mensualité..
Non.
ou tu passera de 135e a 200e lorsque ton contrat sera réactualisé avec les prix du reglementé.
Peut être.
Néanmoins, j'ai une baisse réelle de consommation due aux travaux d'isolation effectués.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#35 Message par Gpzzzz » 19 nov. 2021, 13:30

1400€ de gaz pour chauffage + cuisson + ECS pour une maison de 200m2 c'est un TRES bon tarif avec les prix actuels.
Par contre si la facture augmente de 50% car tu es actuellement sur un tarif bloqué (genre suite à une souscription "que choisir"), ca va te faire 700 balles en plus.. bon ca va pas te mettre sur la paille mais pour certains Francais, ca peut faire mal !!

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#36 Message par ignatius » 19 nov. 2021, 15:07

Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 13:30
1400€ de gaz pour chauffage + cuisson + ECS pour une maison de 200m2 c'est un TRES bon tarif avec les prix actuels.
Par contre si la facture augmente de 50% car tu es actuellement sur un tarif bloqué (genre suite à une souscription "que choisir"), ca va te faire 700 balles en plus.. bon ca va pas te mettre sur la paille mais pour certains Francais, ca peut faire mal !!
Je suis à 0.0393 € ht / kWh. Je ne sais pas si le tarif est compétitif, je prends toujours l'opérateur historique.
20440 kWh de consommés en 1 an.
Donc en HT, 800 balles de consommation , 220 balles d'abonnement, 200 balles de taxes et contributions.
Ça doit donner 0.07 € TTC par kWh.
Ce qui doit donner environ 1430 balles.
Rapporté à 203 M2 (surface Carrez) on est à 7 € TTC du m2.
Rapporté à 223 m2 (surface réelle) on est est 6.40 € TTC par m2.

Edit :
Je viens de regarder j ai comme contrat mon contrat gaz naturel prix fixe chez edf, option conso 3, zone 1.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#37 Message par Ardoise » 19 nov. 2021, 15:42

Nous on s'en tape on chauffe, j'ai la crève, bravement refilée par mon mari.
D'après l'interne et vue de loin c'est pas le Covid.
Malade mentale.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#38 Message par Gpzzzz » 19 nov. 2021, 16:13

ignatius a écrit :
19 nov. 2021, 15:07
Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 13:30
1400€ de gaz pour chauffage + cuisson + ECS pour une maison de 200m2 c'est un TRES bon tarif avec les prix actuels.
Par contre si la facture augmente de 50% car tu es actuellement sur un tarif bloqué (genre suite à une souscription "que choisir"), ca va te faire 700 balles en plus.. bon ca va pas te mettre sur la paille mais pour certains Francais, ca peut faire mal !!
Je suis à 0.0393 € ht / kWh. Je ne sais pas si le tarif est compétitif, je prends toujours l'opérateur historique.
20440 kWh de consommés en 1 an.
Donc en HT, 800 balles de consommation , 220 balles d'abonnement, 200 balles de taxes et contributions.
Ça doit donner 0.07 € TTC par kWh.
Ce qui doit donner environ 1430 balles.
Rapporté à 203 M2 (surface Carrez) on est à 7 € TTC du m2.
Rapporté à 223 m2 (surface réelle) on est est 6.40 € TTC par m2.

Edit :
Je viens de regarder j ai comme contrat mon contrat gaz naturel prix fixe chez edf, option conso 3, zone 1.
actuellement on est plutôt autour des 87 centimes ht /kwh.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#39 Message par Suricate » 19 nov. 2021, 16:14

Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 16:13
actuellement on est plutôt autour des 87 centimes ht /kwh.
Abonnement et taxes compris.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#40 Message par titano » 19 nov. 2021, 18:54

Et les bougies ? Vous avez pensé aux bougies ?

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Zemmour président !
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#41 Message par ddv » 19 nov. 2021, 19:27

titano a écrit :
19 nov. 2021, 18:54
Et les bougies ? Vous avez pensé aux bougies ?

Qu'en pense pimono ?
Répétez un mensonge suffisamment longtemps, et les gens finiront par le croire.
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#42 Message par wasabi » 19 nov. 2021, 19:31

ddv a écrit :
19 nov. 2021, 19:27

Qu'en pense pimono ?
c'est sa vidéo
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#43 Message par titano » 19 nov. 2021, 19:45

Au vu de la conclusion, non.
ΜΟΛΩΝ ΛΑΒΕ
Shermann a écrit :It's a jungle out there : 978-2412019689
Zemmour président !
Pimono, neron, saturne, Guynemer => /dev/null

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#44 Message par Gpzzzz » 19 nov. 2021, 19:48

Suricate a écrit :
19 nov. 2021, 16:14
Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 16:13
actuellement on est plutôt autour des 87 centimes ht /kwh.
Abonnement et taxes compris.
Oui TTC pas HT et en plus c est 8.7 centimes !

ignatius

Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#45 Message par ignatius » 19 nov. 2021, 19:57

Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 19:48
Suricate a écrit :
19 nov. 2021, 16:14
Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 16:13
actuellement on est plutôt autour des 87 centimes ht /kwh.
Abonnement et taxes compris.
Oui TTC pas HT et en plus c est 8.7 centimes !
Ben je suis à 7 centimes TTC, donc c'est approchant.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#46 Message par Gpzzzz » 19 nov. 2021, 20:03

ignatius a écrit :
19 nov. 2021, 19:57
Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 19:48
Suricate a écrit :
19 nov. 2021, 16:14
Gpzzzz a écrit :
19 nov. 2021, 16:13
actuellement on est plutôt autour des 87 centimes ht /kwh.
Abonnement et taxes compris.
Oui TTC pas HT et en plus c est 8.7 centimes !
Ben je suis à 7 centimes TTC, donc c'est approchant.
Oui une bonne partie de la hausse est déjà dans ta Dernière facture..

Coltrane
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#47 Message par Coltrane » 22 nov. 2021, 10:31

Jean888 a écrit :
16 nov. 2021, 21:38
Ce que je comprends pas c’est que même en coupant totalement le chauffage on doit encore à 300 euros de charges (le chauffage est compris dedans et c’est de souvenir le plus gros poste)
Je vais refaire un calcul j’ai du mal à y croire
Jean888 a écrit :
16 nov. 2021, 22:57
Voici ma répartition de charge actuelle sur un trimestre
Image
Tu as la réponse, par trimestre tu as
- 272 Eur de charges générales (le gardiens, les parties communes, etc) + 57 Eur de charges bâtiment J3 (nettoyage des parties communes de ton bâtiment) = 330 Eur de charges liées au fonctionnement de la copro,
- 40 Eur d'ascenseur, - 15 Eur de parking (dépenses d'énergie pour éclairage + portail)
- 53 Eur d'eau froide, 107 d'eau chaude, (variable selon tes besoins réels) + 18 Eur compteur EF + 7 Eur compteur eau chaude
- et 420 Eur de chauffage

A 400 Eur / trimestre pour les charges générales, l'ascenseur et le parking, soit 150 Eur par mois, c'est pas choquant, c'est l'ordre de grandeur que j'ai.
Ce qui est hors de prix est la consommation d'eau chaude, et peut être l'eau froide, mais tu as peut être un grand appartement (remboursement ou complément selon le relevé réel de tes compteurs privatifs en fin d'exercice financier).

Ce sont les appels de fonds selon le budget voté l'année dernière.
A comparer au budget de cette année qui est proposé pour voir si les charges de copro vont augmenter et voir l’augmentation du chauffage

Et les 420 Eur de chauffage / trimestre sont chers (140 Eur/mois) sont chers, certes c'est de l'électrique dans les planchers, et comme l'élec est chère, mais il y a peut être quelque chose à faire sur l'isolation thermique du bâtiment. Chez moi, au gaz, je paye 40% moins cher),

Jean888
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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#48 Message par Jean888 » 22 nov. 2021, 11:39

Coltrane a écrit :
22 nov. 2021, 10:31
Jean888 a écrit :
16 nov. 2021, 21:38
Ce que je comprends pas c’est que même en coupant totalement le chauffage on doit encore à 300 euros de charges (le chauffage est compris dedans et c’est de souvenir le plus gros poste)
Je vais refaire un calcul j’ai du mal à y croire
Jean888 a écrit :
16 nov. 2021, 22:57
Voici ma répartition de charge actuelle sur un trimestre
Image
Tu as la réponse, par trimestre tu as
- 272 Eur de charges générales (le gardiens, les parties communes, etc) + 57 Eur de charges bâtiment J3 (nettoyage des parties communes de ton bâtiment) = 330 Eur de charges liées au fonctionnement de la copro,
- 40 Eur d'ascenseur, - 15 Eur de parking (dépenses d'énergie pour éclairage + portail)
- 53 Eur d'eau froide, 107 d'eau chaude, (variable selon tes besoins réels) + 18 Eur compteur EF + 7 Eur compteur eau chaude
- et 420 Eur de chauffage

A 400 Eur / trimestre pour les charges générales, l'ascenseur et le parking, soit 150 Eur par mois, c'est pas choquant, c'est l'ordre de grandeur que j'ai.
Ce qui est hors de prix est la consommation d'eau chaude, et peut être l'eau froide, mais tu as peut être un grand appartement (remboursement ou complément selon le relevé réel de tes compteurs privatifs en fin d'exercice financier).

Ce sont les appels de fonds selon le budget voté l'année dernière.
A comparer au budget de cette année qui est proposé pour voir si les charges de copro vont augmenter et voir l’augmentation du chauffage

Et les 420 Eur de chauffage / trimestre sont chers (140 Eur/mois) sont chers, certes c'est de l'électrique dans les planchers, et comme l'élec est chère, mais il y a peut être quelque chose à faire sur l'isolation thermique du bâtiment. Chez moi, au gaz, je paye 40% moins cher),
En effet les charges communes sont également chères, j'ai vu passer deux propositions d'installation d'un nouveau système pour chauffer l'eau via pompe à chaleur (sur le toit, j'espère que c'est pas bruyant)
Avec la hausse en plus de l'électricité la revente risque d'être compliquée, à l'époque 300 euros de charges ça m'avait déjà fait hésiter
Au niveau du chauffage je pense que c'est la combinaison de grandes surfaces vitrées + balcon filant sur toute la largeur qui fait qu'on doit avoir pas mal de pertes. C'est aussi la raison qui m'avait fait acheter, sur de nombreux RT 2012 il y a très peu de fenêtres (ou elles sont petites) et très peu de balcon et j'ai horreur de ça. Par contre ça explique qu'ils soient beaucoup plus efficaces énergétiquement.

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#49 Message par Jean888 » 06 déc. 2021, 11:27

Réunion de copro ce soir en visio ! On va voir si ça chauffe autant que dans les apparts (22.1 degrés actuellement en dépit des prix de l'énergie)

Je ne sais même pas quelle option voter pour la température
- maintenir : les charges passent de 330 à 400 selon mes calculs
- baisser à 16 degrés : on serait vers les 350 de charges, quitte à payer autant, autant avoir une bonne température non ?
- couper complètement : à mon avis ça passera jamais - à voir si se chauffer soit même ne coûte as autant voire plus

Il y a aussi un vote pour remplacer le balon d'eau chaude (50k sur le bâtiment) pour aller vers un système avec pompe à chaleur + adoucisseur. A mon avis le but est de passer les appartements en DPE D au lieu de F

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Re: Frais de copropriété : bond de 30%

#50 Message par Jean888 » 21 janv. 2022, 14:27

Je n'ai pas pu participer à la réunion de copro, le lien vers l'AG en visio menait vers une réunion à une autre date, je n'ai eu aucun retour du syndic quand après avoir demandé comment accéder à la réunion
Les charges trimestrielles sont passées de 1000 euros à 1400 euros.
Le chauffage de 420 euros à 697 euros
L'eau chaude de 107 à 244 euros (!) mais je crois que ce poste comporte l'installation d'un nouveau chauffe eau collectif avec sels de déminéralisation qui a été voté et qui a té installé juste après l'AG - la moitié des copropriétaires étaient absents, sans doute à cause des même difficultés que j'ai rencontre. Les trois quart des présents ont voté contre mais à cause des absences la résolution est passée :roll: