Conseil en ce contexte: prêt relais /autre ou pas?

[Tfk59]

Bonjour tout le monde,

C'est le forum le plus vivant et réaliste que je connaisse donc je souhaiterais avoir vos avis svp car je suis perdu.

J'ai acheté une maison afin d'améliorer notre cadre de vie de famille. Une grosse maison, considérée comme immeuble a usage d'habitation. En gros c'est une bel étage avec 3 étages.
Il y a aura plein de travaux on s'est occupé d'une majeure partie (isolation totale, chaudière neuve, électricité aux normes, plomberie refaites, murs refaits, sols, salon, sdb, cuisine etc ..) Il en reste beaucoup petits a faire.
On a tellement eu la tête dans le guidon que on croyait avoir une maison qui nous correspondait. Pour diverses raisons on s'est arrêté un temps et on a essayé de profiter quand même. On s'est rendu compte , surtout moi c'est pas l'avis de ma femme que c'est pas ce qu'on voulait. Ok on avait faire une belle affaire ok a bon taux et ok elle est immense. En plus elle est super bien placée. Mais notre mode de vie ne vas pas avec de cette maison a étages et le quartier dynamique.
On a réfléchi j'ai réussi à persuader ma femme que l'on vende.

J'ai fait alors réaliser des estimations. Ça m'a scié : les agences immobilières ont estimé de 100000 à 130000uros au dessous de ce qu'estimaient d'autres agences l'an dernier.
En gros on se serait investi pour quelques clopinettes de bénéfices en plus.
Nous on veut une individuelle pas dans une rue circulante et pas au étages (maxi un seul). Et surtout pas une bel étage.
On regarde les prix. Verdict: ça coûte 60000 de plus que les estimations actuelles.
En gros l'année dernière ça passait, la ça passe plus.

J'ai rdv pour visiter une maison qui nous plaît. Beaucoup de propriétaires ne passent plus par les agences car elles cassent les estimations avant que le marché force les propriétaires a casser leur prix. Les propriétaires frustrés essaient de vendre eux même à prix carabinés (typiquement celle qu'on va visite 20% au dessus des prix du secteur ces 3 dernières années d'après dvf) ou retirent leur bien pour reporter.
D'un autre côté le taux monte monte monte. J'ai fait une simulation sur 20 ans ça ornée du 40000 euros de crédit en plus
Encore d'un autre côté il nous reste "que" 170000 a rembourser mais on a plus un rond en apport.
J'ai rdv avec banquier. Si c'est pour qu'il nous prête une somme équivalente à une maison collée ou avec des chambres sur 2 étages avec tout a refaire mal placée à 15km en voiture non merci autant rester où on est
On a acheté à 1,6. La maison qu'on veut visiter est pas dispo avant 2023 c'est de p a p.

Je suis perdu. c'est le moment de vendre mais aussi d'acheter.
Ma femme refuse catégoriquement de vendre tant qu'il est encore temps, de revenir en location 3-4 ans pour que le marché se calme et de racheter une maison au creux avant la remontée.

Merci pour votre analyse et vos avis

[ProfGrincheux]

Bonjour tout le monde,

C'est le forum le plus vivant et réaliste que je connaisse donc je souhaiterais avoir vos avis svp car je suis perdu.

J'ai acheté une maison afin d'améliorer notre cadre de vie de famille. Une grosse maison, considérée comme immeuble a usage d'habitation. En gros c'est une bel étage avec 3 étages.
Il y a aura plein de travaux on s'est occupé d'une majeure partie (isolation totale, chaudière neuve, électricité aux normes, plomberie refaites, murs refaits, sols, salon, sdb, cuisine etc ..) Il en reste beaucoup petits a faire.
On a tellement eu la tête dans le guidon que on croyait avoir une maison qui nous correspondait. Pour diverses raisons on s'est arrêté un temps et on a essayé de profiter quand même. On s'est rendu compte , surtout moi c'est pas l'avis de ma femme que c'est pas ce qu'on voulait. Ok on avait faire une belle affaire ok a bon taux et ok elle est immense. En plus elle est super bien placée. Mais notre mode de vie ne vas pas avec de cette maison a étages et le quartier dynamique.
On a réfléchi j'ai réussi à persuader ma femme que l'on vende.

J'ai fait alors réaliser des estimations. Ça m'a scié : les agences immobilières ont estimé de 100000 à 130000uros au dessous de ce qu'estimaient d'autres agences l'an dernier.
En gros on se serait investi pour quelques clopinettes de bénéfices en plus.
Nous on veut une individuelle pas dans une rue circulante et pas au étages (maxi un seul). Et surtout pas une bel étage.
On regarde les prix. Verdict: ça coûte 60000 de plus que les estimations actuelles.
En gros l'année dernière ça passait, la ça passe plus.

J'ai rdv pour visiter une maison qui nous plaît. Beaucoup de propriétaires ne passent plus par les agences car elles cassent les estimations avant que le marché force les propriétaires a casser leur prix. Les propriétaires frustrés essaient de vendre eux même à prix carabinés (typiquement celle qu'on va visite 20% au dessus des prix du secteur ces 3 dernières années d'après dvf) ou retirent leur bien pour reporter.
D'un autre côté le taux monte monte monte. J'ai fait une simulation sur 20 ans ça ornée du 40000 euros de crédit en plus
Encore d'un autre côté il nous reste "que" 170000 a rembourser mais on a plus un rond en apport.
J'ai rdv avec banquier. Si c'est pour qu'il nous prête une somme équivalente à une maison collée ou avec des chambres sur 2 étages avec tout a refaire mal placée à 15km en voiture non merci autant rester où on est
On a acheté à 1,6. La maison qu'on veut visiter est pas dispo avant 2023 c'est de p a p.

Je suis perdu. c'est le moment de vendre mais aussi d'acheter.
Ma femme refuse catégoriquement de vendre tant qu'il est encore temps, de revenir en location 3-4 ans pour que le marché se calme et de racheter une maison au creux avant la remontée.

Merci pour votre analyse et vos avis

Si c’est votre avis et pas celui de votre femme, laissez tomber. Faites ce qu’elle veut. C’est plus simple.

[Tfk59]

Je me suis mal exprimé. Elle refuse catégoriquement de vendre si c'est pour être en appart. Passer de maison a maison d'accord, dou mon titre sur le prêt relais.
Mais au niveau chiffres je crains que l'on se fasse avoir.

Prix d'achat + travaux + frais: 280000 euros.
Estimation l'année dernière: 420 a 450000 euros
Estimation ce mois ci: 300 à 340000 euros
Bien souhaite : environs de 400000 euros. Celle qu'on va visite: 350000
Encours restant : 170000 a 1,6
Zéro apport.
Voila

[kamoulox]

Je me suis mal exprimé. Elle refuse catégoriquement de vendre si c'est pour être en appart. Passer de maison a maison d'accord, dou mon titre sur le prêt relais.
Mais au niveau chiffres je crains que l'on se fasse avoir.

Prix d'achat + travaux + frais: 280000 euros.
Estimation l'année dernière: 420 a 450000 euros
Estimation ce mois ci: 300 à 340000 euros
Bien souhaite : environs de 400000 euros. Celle qu'on va visite: 350000
Encours restant : 170000 a 1,6
Zéro apport.
Voila

Je la comprends. Essayez plusieurs agences déjà pour l’estimation. Après rien n’empêche de mettre le prix que vous voulez sur leboncoin pour tâter le marché. Si 0 réponse c’est clairement que vous êtes hors marché et que l’agence a raison. Sinon voyez le ressenti des gens lors des visites et voir si une offre tombe.

[ProfGrincheux]

Vous l’avez acheté quand pour qu’il y ait eu une telle PV virtuelle?

Sinon, voici une série de questions que je me poserais.

Pensez vous que le prix de votre maison va s’effondrer relativement à celui des maisons que vous préféreriez habiter? Que vous allez passer en negative equity? Un report, le temps de purger un peu la dette et de reconstituer votre apport, est il inenvisageable?

En tous cas quelle claque sur les estimations…. Si votre maison a fait -25%, il faut négocier à -25% la suivante si elle mise aux prix d’avant. En plus les frais de commercialisation, les ddm, le rafraîchissement indispensable à chaque fois qu’on achète un nouveau bien, rendent très coûteux les déménagements. Si on n’est pas obligé pour mutation ou divorce ou que sais-je, il ne faut amha déménager que pour nettement mieux.

[Tfk59]

Vous l’avez acheté quand pour qu’il y ait eu une telle PV virtuelle?

Sinon, voici une série de questions que je me poserais.

Pensez vous que le prix de votre maison va s’effondrer relativement à celui des maisons que vous préféreriez habiter? Que vous allez passer en negative equity? Un report, le temps de purger un peu la dette et de reconstituer votre apport, est il inenvisageable?

En tous cas quelle claque sur les estimations…. Si votre maison a fait -25%, il faut négocier à -25% la suivante si elle mise aux prix d’avant. En plus les frais de commercialisation, les ddm, le rafraîchissement indispensable à chaque fois qu’on achète un nouveau bien, rendent très coûteux les déménagements. Si on n’est pas obligé pour mutation ou divorce ou que sais-je, il ne faut amha déménager que pour nettement mieux.

J'ai acheté en février 2021. Plus value car on part d'un immeuble F sans terre, sans électricité aux normes, avec chaudière fuel non fonctionnelle et dangereuse , huisseries simple vitrages dont certaines cassées , sol en piteux état, murs laissés à l'abandon, plafonds a refaire, aucune isolation, jardin forêt laissé à l'abandon, problèmes d'étanchéité de toiture, plomberie complète a refaire, radiateurs et sanitaires a changer et j'en passe encore pas mal la liste dépasse mon bras, et sur 180m2 hors RDC qui va le faire?... On a TOUT refait donc la maison est entièrement isolée et conforme a la rt2012 (on peut pousser à la rt2020 car on a laissé les espaces pour).
L'électricité est aux normes, l'étanchéité a été refaite, on a des pièces supplémentaires, le jardin est dégagé, le sol est en qualité passage intensif industriel, la huisserie est exceptionnelle etc etc. L'an passe quand j'ai été voir 3 agences ils m'ont dit clairement si vraiment votre maison est terminée nous estimons 420,430 et 450000 euros.
Là on a quasiment terminé nos travaux, 4sdb,4wc, grande cuisine, immense dressing, cuisine -buanderie, 2 vérandas, 2 terrasses, immense jardin, potager, 4 grandes chambres, garage 4 voitures! + 2 places privatives devant
Et on me sort sur 300-340000. LOL.
Sur le papier notre maison-immeuble dépasse largement les valeurs standards car elle est atypique (on peut faire 6 ou 7chambre si besoin dont 2 au rez d chaussée, avec point d'eau et radiateur et isolation et électricité aux normes).
Mais c'est une bel étage.
Et surtout les investisseurs s'enfuient. Avec le taux pourri la rentabilité plonge.
Une famille n'achètera pas car beaucoup trop grand, et bel étage, ou à prix bradé.

En fait l'équation est simple. Je veux bien la brader si en face on achète une maison qui est bradée.
On est au problème du propriétaire qui accepté de baisser quand d'autres résistent et je peux les comprendre.

[kamoulox]

Après t’es sur Lille donc je suis pas inquiet pour toi vendre ta baraque vu la demande

[Ardoise]

Si tu veux vendre transforme les garages en studios.

[ProfGrincheux]

Elle a l’air très très sympa votre maison maintenant que vous l’avez refaite. Je suis impressionné par le coût de revient total, vous avez du bosser dur. Est ce que vous vous y êtes mis à plein temps?

[Tfk59]

Oui sur Lille a deux pas de porte des postes à pied on dépasse a peine 5 minutes tout va changer.
Un ami m'a dit je paie 1500 euros j'ai des lots cadastrés. Je veux pas faire un business et mâcher le travail pour un investisseur je veux juste déménager car c'est pas adapté à une famille avec des enfants de moins de 5 ans, trop d'escaliers (6!)
Un pavillon avec 3 ou 4 chambres à l'étage comme a tout le monde c'est très bien.

On peut pas sy mettre à plein temps on travaille donc ça s'est étalé sur deux ans. On voit le bout je peux accélérer et prendre des congés pour finir si besoin. Mais uniquement si ça vaut la peine c'est à dire un acquéreur potentiel.
De l'entourage m'a aidé et aussi certaines choses importantes ont été faites par société avec devis et factures.

J'aurais bien fait une décote de 10% pour finir les travaux (tout le matériel est la dispo donc pas besoin d'acheter ) de finition.
Mais je m'attendais pas à une telle claque des estimations.
Les A.I ont été clairs: avec ou sans travaux finis c'est kif kif. Ils se prennent pas la tzte hop valeur mètre carré, hop, emplacement et hop ce qui s'est vendu. Même si ma maison sort du lot des maisons de la rue.

[Tfk59]

Vous me dites si je me trompe ou pas

Admettons j'ai 170 k d'encours.
Si ma maison on va l'appeler A se vend 360, la banque estimé a 70% en cas de compromis (60% si pas compromis oui elle est pourrie).
Ce qui fait 252.
C'est 252k sont comme un apport pour le bien à acheter on va l'appeler B

A niveau égal donc si je fais (170+252)-360, je tombe sur 62000 euros de crédit à payer, au taux en vigueur je dirais 4%

En gros si je veux B qui vaut 350 par exemple, alors je dois contracter la différence 62+ (350-252) =160 k
(A 4% soit des intérêts de 30000 euros de plus que ce que j'ai maintenant a 1,6 avec la maison A)

J'ai tout bon? Sinon on peut m'expliquer svp?

[WolfgangK]

Bravo pour le boulot !
Je pense que vous êtes dans une situation difficile et je n'aimerais pas être à votre place. Vous avez désormais un bien atypique donc sur un marché réduit donc peu liquide : le prix de vente "juste" peut nécessiter un certain délai de vente le temps de tomber sur la personne suffisamment intéressée. Mais justement du temps vous n'en avez pas trop à cause du marché en baisse ☹.
Si ce que vous cherchez est moins rare (combien de temps pour trouver la maison qui vous intéresse ?), je tenterais le compromis suivant avec votre épouse : on essaie de vendre dès maintenant sans brader, mais sans acheter tout de suite.
Si vous vendez rapidement, vous aurez de quoi acheter facilement (budget qui ne nécessitera pas d'attendre de tomber sur l'affaire du siècle), sinon vous restez sur place le temps que le marché se stabilise.

[Tfk59]

Merci pour vos retours.
Il y a une estimation de notaire que j'attends avec impatience. Même chose que les autres il a mesuré griffonné et s'est pas du tout attardé sur tous les travaux que j'avais fait et les résultats neufs (vasque suspendu, peinture pro, led plafond radiofréquence alarme etc).
Imadit je vous fait un retour quand j'aurais le temps j'ai énormément d'estimations en ce moment.
Wolf oui c'est ce que je voulais mais si la maison est vendue, il y a une période de transition, elle accepte nullement de repasser en appart. Sur le coup de l'énervement j'ai eu droit à "ok vas-y vends mais ne me parle plus jamais de maison". C'est une douche glaciale là...

[sawaï]

Bonjour,

Vous avez acheté une maison
+ entièrement retapé.

C'est un boulot de dingue (Et je parle en connaissance de cause). C'est facile un à 2 ans de vie passe la dedans.

Repartir pour un tour, il faut vraiment que ça vaille le coup. On n'a qu'une vie. Et en plus, avec le boulot et les enfants, ça n'aide pas.

Donc première chose : prendre du recul sur les avantages/inconvénients de changer de maison 2 ans après une 1ere acquisition et travaux.

Je suis dans une situation analogue (Sauf que le bien nous convient!). Maison bel étage achetée début 2022 avant la remontée des taux, rafraîchissement a faire, moins lourd que dans votre cas cependant. En travaux lourds on n'a eu "que" l'électricité refaite intégralement.

Des enfants en bas âge. Les escaliers ne sont pas un problème. Pour ma compagne et moi, nous sommes habitues, et pour les enfants, ils se sont habitués. C'est sur qu'on serre les fesses quand le petit commence à marcher, mais ils comprennent généralement le danger à cet âge si on leur fait une tête au carré, et la période de vigilance dure 1 an max. Dans notre cas, on a été surpris de la facilité avec laquelle le petit a fait gaffe.
Pour visualiser, il y a 3 niveaux, soit 2 niveaux de vie et 1 escalier à monter/descendre régulièrement, ce qui semble un poil moins que votre cas.

D'une façon générale, on voit tous les défauts une fois qu'on habité dedans, y compris ceux passés sous l'écran radar lors de l'achat. Ce sera pareil pour n'importe quelle aquisition. Le tout est qu'ils ne soient pas rédhibitoires. En tout cas, il ne sert à rien de se focaliser sur des petits défauts. Si gros défaut, c'est une autre histoire

Ensuite, si vous souhaitez tout de même changer, sachez que après votre 1ere acquisition, tout le monde en a généralement ras la casquette et aspire à la tranquillité. Ça vaut pour vous, votre compagne, mais également ceux qui vous ont file un coup de main.

Le coût des travaux n'est pas toujours valorisable dans l'estimation du bien, surtout si vous avez fait de la qualité (Donc cher). Il faut viser le haut de gamme pour changer de marché, ou alors peut être en zone très tendue. Sinon la qualité ne paie pas ou pas assez.

Enfin, la situation est peu propice à un nouvel achat : plus d'apport, taux en hausse,marche bloque.

A mouns d'une super bonne affaire d'une vente contrainte avec zero travaux, je passerais mon tour. Ce qui suppose de prendre le temps. Mais c'est votre situation, pas la mienne. A vous de voir.

[kamoulox]

En ta faveur le marché lillois est tendu comme un string brésilien, surtout sur les maisons. La demande est forte et les biens rares. Il y a du pognon à Lille donc s’il est dans un quartier recherché ça va partir sans traîner.

Autre chose, tout ce que tu as fais dedans même si tu as mis le top (tu parles de peinture de spot led etc…) les AI sen cognent, ça a de l’importance pour toi car tu connais ta maison. Il faut savoir se détacher de ça, si c’est neuf ça se voit. Ça ne sert à rien de rentrer dans des détails insignifiants (même si ça ne l’est pas pour toi)

Car il y a le côté affectif qui rentre en jeu pour toi, pas pour les potentiels acheteurs et encore moins les AI.

[Tfk59]

Bon ben je vais être cash. Et la vous allez vite comprendre.
On est dans une zone de deal donc même avec un château en or, si les a.i font leur enquête ils comprennent vite que personne en voudra... Même si tout est a proximité.
J'ai fait ma propre estimation et les plus values (510k)
Elles sont vite annihilees par ce secteur pourri.
On ne savait pas quand on a acheté on a bien vu des barres a 500 m mais on a cru que c'était loin. Quand on a vu les énergumènes dans les environs, je comprends mieux pourquoi les ai renlevent 30% facile soit au mieux 350/360.
Et ça ne changera pas CQFD.

On va essayer de tenir plusieurs années je crains surtout pour nos petits dans quel environnement ils vont grandir. Le top serait qu'on déménage avant qu'ils soient au collège soit dans moins de 7 ans ça va être chaud pour la plus grande.

Et c'est vrai le multicouche italien, les WC geberit, les radiateurs avec variateur, l'isolation gr32 ou laine de bois, même le triple vitrag, motorisés, la belle hauteur sous plafond tout ça ils s'en balek.
Emplacement emplacement emplacement.
Et c'est normal. Je suis deg mais vous avez raison je vais pas non plus vendre à brader.
On va essayer d'économiser maintenant qu'on a plus de dette autre que l'emprunt, pour avoir un bel apport pour dans quelques années, tout en faisant rachat anticipé.
En espérant que la banque suive pour le nouveau prêt sinon on est coincé jusqu'a la fin du remboursement....2042

[ProfGrincheux]

Aargh. Ça c'est le gros bug. Votre plan, serrer les dents, rembourser et refaire de l'apport, est sans doute le bon , je vous souhaite de le réussir.

[kamoulox]

Quand j’ai lu porte des postes j’ai pas osé dire…
Toute personne sur Lille sait qu’il faut éviter tout les secteurs avec « porte »

Plus qu’à espérer que la ville passe au RN du coup.

Bon courage en tout cas…

[Lezard76]

Ah oui... le tableau est bien moins idyllique que dans ton premier message...

Perso j'essaierai de vendre tant que le marché est tendu, tu verras bien si des gens accrochent (ou pas) au bien et à l'endroit... mais j'oublierais le prêt relais, particulièrement casse-gueule en ce moment, surtout avec un bien à vendre mal placé.

Si ta femme comprends pas l'opportunité et n'acceptes pas le passage (court, perso je viens de le faire et ça aura été moins d'un an) en location, alors qu'elle ne se plaigne pas de l'environnement dans lequel tes gamins vont grandir...

Je préfèrerais vivre dans un endroit où je me sens bien, safe pour les enfants et avec des collèges/lycées potables que de rester dans un coin où rien ne va, quitte à perdre de l'argent.

[freddd]

ouah.
comme dirait certains, chaud patate.

je ne connais pas du tout le secteur de Lille.
mais je pense que c'est comme partout actuellement, j'ai des retours d'AI dans mon secteur (région parisienne, 94 et 77).
les vendeurs retirent leur bien à la vente, ils ne veulent pas brader.
ceux qui sont au prix du marché, sans travaux, sans DPE bas, ça part.
le reste, soit ça reste, soit c'est retiré du marché par les vendeurs.
les trop grands, maison ou appart, ça se vend pas.
crise énergétique + taux qui remonte.
ou sa revient 3-4-5 mois plus tard car les acheteurs n'ont pas obtenu leur crédit. (véridique, les AI sont dépités)

dans ton cas, tu as fait des travaux énorme.
mais la maison ne te convient pas.
à toi de voir si tu peux vendre (va voir d'autres AI) sans te retrouver à la rue.
et reprendre une maison, même un peu petit (je n'ai pas dit étroit)
par contre, ne rêve pas, les taux à 1 voir 1.5%, c'est fini.
la récré est fini.
tu le dis toi même. plus qu'à attendre.

OU alors, si tu peux diviser ta maison en plusieurs appartements ( encore des travaux qu'il faut financer!!), tu mets en location SI il y a la demande dans ton secteur.
tu te refais de la trésorerie pendant quelques années, et tu te rachètes la maison a ton gout. dans 5-6 ans.

mauvais timing pour toi, il faut éviter de vendre à perte et surtout te retrouver en appartement.
tu as actuellement une immense maison que tu as retapé.
tu repars en appartement, c'est divorce assuré.

bon courage.

[Tfk59]

En fait dans le premier message j'avais écrit que notre mode de vie n'était pas adapté aux séries d'escaliers et à un quartier "dynamique". C'est bien le renouveau urbain blablablabla Martine Aubry. Ok.
Mais dynamisme j'ai envie de lui dire t'inquiètes Martine pour être dynamique c'est ultra dynamique. Comprends pas qu'ils cassent toujours pas ces barres.
Après je vois pas ce que le RN fait là-dedans. Je peux garantir de ce que je vois qu'il y a toutes les origines tout âge donc c'est un mythe.
On est d'accord Lézard quitte à perdre de l'argent. Mon entourage dans son unanimité me dit de me barrer de là. Sauf que je suis pas tout seul. Effectivement elle aura pas à se plaindre la dame, si elle veut vendre plus tard et qu'on nous balance des cacahuètes pour une maison niclel. Faut saisir le train tant qu'il est toujours au quai.

Moralité il me reste 3 options:
- elle accepte passage transitoire bingo on peut se ressourcer et on sait que la location ne durera qu'un temps (190k cash en apport à la prochaine maison on est peinards)*
- elle refuse, je serre les dents les fesses, tout ce qu'il faut mais j'aurais acté le problème et présenté les solutions
- elle accepte uniquement si on trouve une maison sans transition. C'est impossible. Il y en a. Mais des maisons à rénover voire réhabiliter en 2 ou 3 étages et j'en ai ma claque des gros travaux et escaliers a chaque étage.

* J'ai été très surpris c'est quoi ces prix de folie de location? 800, 900, 1000 euros pour de pauvres T4?

L'ambiance au sein du foyer paradoxalement est au beau fixe malgré de gros clashs avec l'extérieur. Alors si l'appartement signifie tout détruire, non je reste dans cette maison. C'est même pas les travaux importants qui ont été faits qui me désole, c'est l'impuissance face à un environnement de cowboys qui ne bougera jamais car ils ont quadrillé le terrain depuis 35 ans. Et l'influence que peuvent avoir les autres de la cité avec nos enfants.

Et oui oui j'ai couché sur papiers (ma table est remplie) un scénarii. J'ai même tablé sur du 6% en mai. Ça fait 40 à 45 boules de plus j'en suis conscient.

Merci pour les félicitations de travaux et les encouragements pour la suite.
Purée tout ça pour ça, je paie même pas 40 euros de gaz de consommation par mois chauffage et eau chaude. Au plus fort de l'hiver je paie tous radiateurs allumés avec thermostat a 20/21 80 euros par mois. Je suis sobre et si je devais faire DPE m'étonnerait pas qu'il soit en C voire B. Bref. Merci!

[kamoulox]

Faut voir les avantages, quand junior sera ado il pourra se fournir à proximité de la maison, c’est plus sécuritaire.

Bon sans deconner c’est une position compliquée, faut travailler psychologiquement madame pour qu’elle change sa position.
Là j’ai l’impression que dans sa tête le retour en loc est un échec , et donc se coller l’étiquette looser sur sa tête, alors que toi c’est plus pragmatique et stratégique pour faire le liant entre cette maison qui va devenir un boulet malgres l’argent et toute l’énergie mise dedans et la future maison dans un coin plus safe.

J’espère que tu as la tête dure pour les mois qui arrivent (je pense que oui, vu les travaux entrepris)

J’espère que tu arriveras à vendre sans trop de casse

[freddd]

le plus important, c'est la scolarité des enfants.

as tu des ecoles , public ou privé, pour tes enfants qui soit digne de ce nom?
car n'oublie pas, dans le public quartier sensible, c'est la délinquance et tout ce qui va avec.
mais dans le public/privé de standing, c'est les bobos, ceux qui se croient au dessus des autres etc..etc. (les autres, c'est de la 'Mot2Cambronne' pour eux)

mais vaut mieux être dans une école en sécurité, que dans une école avec une épée damoclès au dessus de la tête.

l’éducation, elle se passe à la maison dans un 1er temps.

[WolfgangK]

☹
L'environnement change beaucoup la donne. Je suis le marché en RP pour une baraque et ce qui plairait à mon épouse est entre 1M€ et 1.5M€. Parfois, je vois passer des baraques avec des prestations hallucinantes à 400k€. J'enquête sur le coin et je tombe toujours sur des problèmes de délinquance ☹.
Un bien familial (cf. taille) haut de gamme dans un coin pourri, c'est mort. Les gens qui ont les moyens de payer du haut de gamme ne vont pas installer leur famille sur un lieu de deal, sauf erreur. Erreur toujours possible, mais bon…
À part voter pour des politiques qui voudront nettoyer plutôt que dynamiser, ou mettre en vente passive en attendant que qq'un fasse la même erreur que vous, je ne vois pas de solution, désolé.

[IMMOLOLO]

On ne le dira jamais assez, l'emplacement , l'emplacement
Si vous y êtes bien à l'intérieur et pas de cambriolage pendant votre absence, c'est supportable non ?

[Tfk59]

Olala je suis sur smartphone j'espère n'oublier personne sinon veuillez m'excuser.
De manière générale on a rediscuté. Encore une fois mon épouse n'est pas contre de déménager, tout en continuant les travaux (intérêt? J'en vois aucun puisque même valeur, si ça lui permet d'évacuer...)
Mais pas en passant par la case appart car c'est un échec apparemment oui.
On a rdv demain pour visiter la maison j'ai réfléchi longuement j'en dors plus ou très peu de la nuit.
La maison date de 1998 elle est affichée a 350k. Je suis persuadé qu'elle va descendre à 320k voire 300 d'ici avril (divorce) surtout avec le crach qui ça commencer.
Entre parenthèse le président de la Banque de France a dit ce matin, puisqu'il fait partie du comité de la BCE aussi, que le taux mi-décembre devrait encore augmenter mais de manière contenue et que pendant 2/3 ans il resterait autour de 2% comme avant 2011 avant la planche a billet. Soit moi j'avais table donc sur des taux de crédit entre 4 et 6% je préfère voir large. Parenthèse fermée.
Cette maison est un vrai pavillon séparé de 2m du voisin par une grille. Ça reste quand même une maison individuelle.elle est en bout d'impasse ça c'est cool. Et 4 chambres même toutes petites (pas sur qu'il y ait 9m2 route mansardées)

De l'autre côté je crois que j'ai un coup de coeur pour une semi individuelle des années 50/60/70 c'est à dire que l'un des garages du voisin est collé au salon je crois. Toutefois audessus au niveau des chambres et ailleurs c'est indidviduelle. C'est une maison à travaux pas de gros travaux (électricité, portillon a faire électrique c'est bidon, et peut-être pas sur isolation par l'extérieur). Elle fait que un étage donc rien a voir avec la tour Eiffel que j'ai.
J'ai un coup de coeur sans même lavoir visitée car on rentre par le portail a pied ou en voiture et on peut traverser le jardin et sortir de l'autre côté par le garage 3 voitures ( qui peut servir aussi pour abriter une piscine au chaud, un rêve de longue date) dans une autre rue!
Le jardin est entièrement clos par des haies ainsi que des clôtures le gazon est en bon état car il y a des arbres de plus de 50 ans qui rapportent fraîcheur et aussi majesté.

J'ai parlé des deux a la dame je pensais qu'elle allait péter un câble en me disant stop stop stop. Étrangement non.
Elle m'a même dit allons la visiter en même temps que l'autre.
Je pense que la prise de conscience s'est fait a retardement elle a dû constater après 2 semaines que je n'allais toujours pas bien sur c'était pas juste passager et que nos enfants étaient le trésor le plus cher.
Les écoles du coin je pense que ça va. Mais le collège Louise est près des tours de la mort de deal de Lille sud c'est un carnage.
Tous les neveux toutes mes nièces sont dans le privé avec du chic bobo et du moins chic mais surtout respectueux et pas (ou moins) viciés par le mal extérieur.

Immololo puisque vous en parlez: je me suis fait voler deux choses. Et j'étais dans la maison. Et en plein jour. En moins de 2 ans. D'où aussi mon ras le bol. Ça c'est gérable (investir en système vidéosurveillance et alarme) mais les gens petits caïds non (les gros requins sont discrets et "tiennent" le quartier ils le savent les flics) ce sont les petits et intermédiaires qui font le bazar.

[freddd]

dans un 1er temps, évaluer à combien vous pouvez vendre votre maison actuelle "rapidement".
sans brader, sans perdre de l'argent, mais sans attendre 6 mois- 1 an le fameux "pigeon" des AI.

prenez rendez-vous avec votre banque pour voir combien vous pouvez empruntez ET a quel taux.
une fois fait çà, allez visiter.

là, j'ai l'impression que vous mettez la charrette avant les bœufs.

[pepa2]

De l'autre côté je crois que j'ai un coup de coeur pour une semi individuelle des années 50/60/70 c'est à dire que l'un des garages du voisin est collé au salon je crois.
J'ai un coup de coeur sans même lavoir visitée

Bonjour,
Méfiez-vous, un peu quand-même, de vos propres coups de cœur, quoiqu’ils puissent quelques fois se transformer en bonne affaire, ils peuvent aussi devenir un cauchemar et vous auriez intérêt à les tenir sous contrôle, surtout qu’en ce moment vous ne dormez pas très bien et votre esprit doit s’agiter, ce ne sont pas donc de bonnes conditions pour vous précipiter.

Ecoutez les conseils de ceux qui vous incitent à la prudence et surtout à consulter les organismes appropriés concernant le financement, voir Fredd, les différentes réponses, etc….

Réfléchissez aux stimulis qui ont motivé votre premier achat que vous regrettez aujourd’hui afin de ne pas les reproduire au risque que ce soit négatif pourr votre confort intérieur. Cela ne veut pas dire que vous ne devez rien faire pour autant, mais dites-vous que vous avez tout de même un peu de temps pour analyser la situation et trouver des solutions.

[Tfk59]

J'ai rdv vendredi avec la banque. Il pourra me dire mon prix max.
C'est vrai que je dois pas céder à l'émotionnel mais au rationnel.
Je vais déjà écouter ma femme et aussi je vais en parler aussi a mon frère car j'ai gardé tout ça pour nous. C'est bien d'avoir un avis extérieur.
En fait, depuis des mois on me disait de terminer les travaux et vendre que c'est pas une maison pour nous avec des petits mais une grande famille avec des grands ou alors des colocations.
On va visiter et on verra bien ce qu'il en ressortira.

PS: ce qui m'avait pousser à acheter cette maison c'est le fait d'avoir écumé le net et les réseaux pendant plus d'un an, d'avoir visite le bien avec un professionnel du bâtiment, et que le bien soit proche de nos emplois. C'est aussi le ras le bol de rester en appartement.
Pourtant je suis toujours le premier à dire a quelqu'un qui achète: va dans le secteur plusieurs fois, matin, midi, le soir, en semaine et en weekend. L'ambiance peut être complètement différente. Chose que je n'ai pas faite. Je me suis juste dit ces bâtiments au loin là pas de risque que ça vienne ici. Erreur fatale. Toute la rue est gangrenée, appart et maison.
Édit j'avais fait un roman mais c'est pas validé par la modération la flemme de tout réécrire.
En gros mon prix minimum: 360 si je trouve une individuelle terminée dans ce prix là (comme un échange) et que le banquier suit (même avec taux supérieur).

[Crapaud]

Bon courage à l'auteur, ça ne doit pas être facile à vivre.

Je ne connais pas Lille, donc ma question peut sembler naïve, mais c'est si craignos que ça, le point de deal à côté? Parce qu'à Paris, il y a certains points de deal qui paradoxalement sont plutôt "safe" niveau petite délinquance: les agressions et les vols ayant tendance à faire débarquer les patrouilles de police et à faire fuir les clients potentiels, les dealers du coin s'arrangent pour maintenir l'ordre et ne pas perturber les affaires... Si c'est le cas près de chez toi, ça reste gérable, l'école privée pour un meilleur enseignement et c'est réglé. Évidemment, si c'est un point de deal de crack, ça ne marche pas, il y aura des zombies partout dans le quartier !

[kamoulox]

Quand j’étais allé au commissariat de Lille après une de mes agressions à main armée (5 au total sur 4 ans de boulot sur Lille), il y avait un mec qui avait bossé à paris et qui venait de Lyon, il disait qu’il n’avait jamais eu autant de boulot ici alors qu’il pensait venir au club med.

Lille Sud même à Marseille ils connaissent…

Et c’était il y a 10 ans, ça c’est pas arrangé.

[WolfgangK]

Olala je suis sur smartphone j'espère n'oublier personne sinon veuillez m'excuser.
De manière générale on a rediscuté. Encore une fois mon épouse n'est pas contre de déménager, tout en continuant les travaux (intérêt? J'en vois aucun puisque même valeur, si ça lui permet d'évacuer...)
Mais pas en passant par la case appart car c'est un échec apparemment oui.
On a rdv demain pour visiter la maison j'ai réfléchi longuement j'en dors plus ou très peu de la nuit.
[…]

c'est moi, ou vous n'avez pas parlé du voisinage de cette maison ?

[Tfk59]

Ben en fait concernant le voisinage c'est compliqué et je ne peux pas en parler sur le net et publiquement sur un forum. On ne sait jamais.
Une chose est sûre ça aide pas bien au contraire.
Bien entendu j'en parle nullement aux agents immobiliers.
Un deux d'ailleurs ma quasiment engueulé en me disant le lendemain de sa visite que c'était a côté du point de deal en tout cas a quelques centaines de mètres avec les sentinelles habituelles. Autant dire qu'il était moins impressionné par la maison il a retenu que ça et m'a fait une estim pourrie.Bref...
Je sais pas comment c'était y a dix ans mais moi je peux plus. Tu sors et si t'es pas en voiture tu flippes c'est pas une vie, alors pour ma femme et mes gosses encore moins

[Gpzzzz]

Ou alors c est juste que les estimations de l année dernière était complètement foireuse... Faire 60% de PV en 1an c était ridicule...
La sur l estimation actuelle tu va faire entre 20 et 30% de PV en 2ans.. j'appelle pas ça brader !

[WolfgangK]

Ben en fait concernant le voisinage c'est compliqué et je ne peux pas en parler sur le net et publiquement sur un forum. On ne sait jamais.
Une chose est sûre ça aide pas bien au contraire.
Bien entendu j'en parle nullement aux agents immobiliers.
Un deux d'ailleurs ma quasiment engueulé en me disant le lendemain de sa visite que c'était a côté du point de deal en tout cas a quelques centaines de mètres avec les sentinelles habituelles. Autant dire qu'il était moins impressionné par la maison il a retenu que ça et m'a fait une estim pourrie.Bref...
Je sais pas comment c'était y a dix ans mais moi je peux plus. Tu sors et si t'es pas en voiture tu flippes c'est pas une vie, alors pour ma femme et mes gosses encore moins

Ok, mais je parlais du voisinage de votre nouveau coup de cœur !

[Tfk59]

Gpzzz je suis complètement d'accord qu'en temps normal c'est ridicule mais l'an dernier on était encore dans la folie, et parallèlement d'autres bien retapés réhabilités se vendaient encore plus chers en PV. J'ai pas fait de" petits travaux de rafraichiwsements" mais de lourds et coûteux travaux avec du matériel de qualité.
Aujourdui les pouvoirs publics, les acquéreurs et le contexte économique se concertent ou coïncident pour infléchir le prix. Moi je veux bien mais si a côté j'ai la garantie que le futur achat baisse aussi. Sinon ça s'appelle brader.
Exemple: ma maison vaut 320 et pas 400 ou 450?
Très bien dans ce cas la maison que je vais visiter mise sur le marché à 350 elle vaut 260 (estimation que j'ai faite).
Pourquoi vais je baisser et acheter au prix carabiné? Ça s'appelle pas juste brader mon bien. Mais carrément être inconscient.

Je vais aller voir le voisinage des maisons a visiter oui ça c'est clair plus jamais je visite simplement une maison et me contente de regarder les commodités du quartier. Quand on visite faut passer plusieurs fois à des moments différents. C'est aussi important que la maison elle même

[Nouveau stephanois]

Emplacement pourri + bien atypique désolé mais tu vas perdre des plumes au m2 versus une maison plus conventionnelle et mieux placée. Proportionnellement, ta maison perd plus que la maison ciblée

[Tfk59]

Pas forcément si il y a renouveau dans les 5 ou 10 prochaines années et que je ne vends pas.
Je donne un exemple simple: il y a un endroit à Lomme près de Lille qui s'appelle le marais. Avant une maison valait max 120000 euros pour les plus chères encore à la fin des années 2000 avant euratechnologies. Un incubateur d'entreprises, des startups, puis des grosses sociétés se sont implantées les 10 années suivantes progressivement. La même maison au marais coûte, sans avoir fait le moindre travaux: 400 à 500000 euros.

Le même modèle est applicable sur Lille sud. Le quartier est en renouveau. Si les barres d'immeuble sont cassés, ça va augmenter a 300% mon bien peut valoir 600000 euros en 2035 une fois les travaux des pouvoirs publics et les établissements implantés. La différence est: je veux pas rester 10 ans. Les petits auront le temps de devenir des wesh wesh à l'extérieur.

Bon j'ai été faire un tour pour une des deux maisons, la deuxième. Les bonnes nouvelles c'est que la rue est plutôt correcte en circulation actuellement double sens : 45 voitures en une demi-heure j'ai tout compté, dont deux camions.
A terme la ville veut mettre sens unique et dos d'âne. Mais quand?
L'arrière du jardin est hyper calme.
Le bien est reculé par rapport à la rue de 4m.
La maison en elle même malheureusement j'ai bien fait d'y aller. L'a.i n'a pas tout écrit dans l'annonce. Les huisseries de l'étage sont à changer, l'électricité a refaire, il y a une trace verdâtre tout le long d'un coin-pignon, ça présage un dégât des eaux ou de l'humidité qui a filtré, un coin du chéneau de l'autre côté doit ztre consolidé, un immense arbres du voisins a les feuilles de branches qui touchent un côté de la maison. C'est un arbre dont les feuilles ne tombent pas (caduques je crois?).
J'ai interrogé un voisin l'école est a 3 min à pied je l'ai fait, le collège a 7 min. Il m'a dit par contre que voisin du voisin s'était fait cambriolé il y a des gens du voyage qui une ou deux fois par an sont dans les parages. Rester à la maison dissuade car ils volent quand ils constatent que personne est dans la maison pendant des jours. Ça ça refroidit. Ils étaient passé par la fenêtre a l'avant.
La porte d'entrée est en bois et votre donc un coup de pompe ou de truc pointu dans un chiffon pour casser la vitre = servez vous.

En gros y'a des travaux, encore des travaux. A moins d'une baisse sensible, je pense pas qu'on va l'acheter.

Me reste l'autre maison sans travaux ou presque a visiter tout a l'heure.

[Nouveau stephanois]

À Lille, ça vaut combien une maison avec toutes les commodités, sans dealers et sans gitans autour ?

[Tfk59]

Bon l'autre maison sans travaux est normalement vendue.
Retour à la case départ. C'est la vie.

[Ben92]

Le même modèle est applicable sur Lille sud. Le quartier est en renouveau. Si les barres d'immeuble sont cassés, ça va augmenter a 300% mon bien peut valoir 600000 euros en 2035 une fois les travaux des pouvoirs publics et les établissements implantés. La différence est: je veux pas rester 10 ans. Les petits auront le temps de devenir des wesh wesh à l'extérieur.

Attention, le problème n'est pas le contenant mais le contenu. Ils auront beau casser les barres degueu et construire des beaux HLM neufs en bois eco-machin, la m3rde à l'intérieur restera toujours la même.
Ils ont fait des quartiers tout neufs dans plein de villes en IDF, St Denis Aubervilliers et même un nouveau quartier dans le nord de Paris : c'est neuf mais c'est toujours la zone.

[Tfk59]

À Lille, ça vaut combien une maison avec toutes les commodités, sans dealers et sans gitans autour ?

Si les escaliers ne rebutent pas et que le garage n'est pas une obligation, on peut en avoir une pour 200 a 250, sans jardin ou petit.
Historiquement il y a beaucoup de 1930 des maisons souvent qui dépassent pas 4 m de large , en longueur, et mitoyennes.

[Nouveau stephanois]

À Lille, ça vaut combien une maison avec toutes les commodités, sans dealers et sans gitans autour ?

Si les escaliers ne rebutent pas et que le garage n'est pas une obligation, on peut en avoir une pour 200 a 250, sans jardin ou petit.
Historiquement il y a beaucoup de 1930 des maisons souvent qui dépassent pas 4 m de large , en longueur, et mitoyennes.

Avec garage, jardin et hors bel étage

[Tfk59]

À Lille, ça vaut combien une maison avec toutes les commodités, sans dealers et sans gitans autour ?

Si les escaliers ne rebutent pas et que le garage n'est pas une obligation, on peut en avoir une pour 200 a 250, sans jardin ou petit.
Historiquement il y a beaucoup de 1930 des maisons souvent qui dépassent pas 4 m de large , en longueur, et mitoyennes.

Avec garage, jardin et hors bel étage

Si vraiment c'est Lille même, rien a moins de 350 mitoyennes a étages, et si non mitoyennes on monte a 500 voire 600. Si les villes limitrophes on peut trouver une jolie maison comme celle que je devais visiter aujourd'hui a 350/400.

Sans de lourds travaux

[mrtj]

Faut voir les avantages, quand junior sera ado il pourra se fournir à proximité de la maison, c’est plus sécuritaire.

Bon sans deconner c’est une position compliquée, faut travailler psychologiquement madame pour qu’elle change sa position.
Là j’ai l’impression que dans sa tête le retour en loc est un échec , et donc se coller l’étiquette looser sur sa tête, alors que toi c’est plus pragmatique et stratégique pour faire le liant entre cette maison qui va devenir un boulet malgres l’argent et toute l’énergie mise dedans et la future maison dans un coin plus safe.

J’espère que tu as la tête dure pour les mois qui arrivent (je pense que oui, vu les travaux entrepris)

J’espère que tu arriveras à vendre sans trop de casse

C'est exactement ça car comme le veut l'adage.
La différence entre les hommes et femmes est que les femmes sont émotionnelles alors que les hommes sont rationnelles.

Il va falloir travailler sur les émotions de Madame pour lui faire avaler la pilule, voir montrer que ce changement sera un plus émotionnellement parlant. Après le comment, ça...

[Ardoise]

Faut voir les avantages, quand junior sera ado il pourra se fournir à proximité de la maison, c’est plus sécuritaire.

Bon sans deconner c’est une position compliquée, faut travailler psychologiquement madame pour qu’elle change sa position.
Là j’ai l’impression que dans sa tête le retour en loc est un échec , et donc se coller l’étiquette looser sur sa tête, alors que toi c’est plus pragmatique et stratégique pour faire le liant entre cette maison qui va devenir un boulet malgres l’argent et toute l’énergie mise dedans et la future maison dans un coin plus safe.

J’espère que tu as la tête dure pour les mois qui arrivent (je pense que oui, vu les travaux entrepris)

J’espère que tu arriveras à vendre sans trop de casse

C'est exactement ça car comme le veut l'adage.
La différence entre les hommes et femmes est que les femmes sont émotionnelles alors que les hommes sont rationnelles.

Il va falloir travailler sur les émotions de Madame pour lui faire avaler la pilule, voir montrer que ce changement sera un plus émotionnellement parlant. Après le comment, ça...

Non, ici Monsieur n'est pas rationnelle on ne déménage pas au bout de 2 ans.

[freddd]

[...]

Non, ici Monsieur n'est pas rationnelle on ne déménage pas au bout de 2 ans.

+1

[Lezard76]

Il a fait une erreur (ça peut arriver à tout le monde)...

Si l'environnement est réellement toxique, je pense que même avant deux ans il le droit de vouloir déménager...
On peut sacrifier la sacro-sainte plus-value (l'idée restant de ne pas y perdre trop quand même), si c'est pour vivre mieux in fine.

Faut voir au quotidien ce que cela donne, mais se pourrir la vie dix ans pour rentabiliser l'achat... c'est un choix, c'est sur.

[Tfk59]

Je vais être synthétique.
Estim A.I a 320-360 un seul m'a parlé de travaux. Les autres ont juste vu le bien a rentrer et vite vendre.
Retour estim notaire 420 minimum travaux finis, son analyse est hyper détaillé il a pris les forces et les faiblesses de la maison et du secteur (il a mis des forces et des inconvénients s que je soupçonnais pas du tout).CQFD

Maison récente sans travaux en vue, elle est vendue.
Maison a travaux on a abandonné le chantier est immense, comme l'actuelle, et on a plus d'entourage artisan et moi j'ai donné.

Moralité: on va finir nos travaux on se donne deux ans puis on bougera si possible.
Même si ça baisse, les autres biens aussi, ils baissent.
Et le temps joue en notre faveur car ça fait moins de mensualités et la possibilité d'économiser un apport.

Va juste falloir tenir le coup et se tenir a carreau des lascars pendant 2 ans. C'est pas énorme dans une vie. Les petits seront encore loin du collège.
C'est plus raisonnable.