[CHAUFFAGE] consommation proportionnelle à delta T ?

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FrenchRigolade
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[CHAUFFAGE] consommation proportionnelle à delta T ?

#1 Message par FrenchRigolade » 27 janv. 2023, 15:48

Bonjour à vous,

les lois de la thermique disent que la puissance thermique de l'intérieur vers l'extérieur du logement est proportionnelle
à la différence de température intérieur/extérieur.
Mais le renouvellement d'air joue beaucoup ! Ainsi que la géométrie du logement, s'il est en immeuble, etc.

En cela, est-ce que chauffer à 20°C coûte réellement deux fois plus cher qu'à 10°C lorsqu'il fait zéro ?
Peut-on aller vers des extrêmes comme 10 % d'écart de consommation ?

Merci pour vos retours d'expérience
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ddv
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Re: [CHAUFFAGE] consommation proportionnelle à delta T ?

#2 Message par ddv » 27 janv. 2023, 16:38

Cette question n'a aucun sens. Ca dépend de l'isolant (type, épaisseur) et de plein d'autres facteurs (inertie thermique du bâtiment).
Il est probable qu'avec une bonne isolation et une bonne exposition, tu n'ais besoin d'aucun chauffage pour garder à 10° (voire plus) quand il fait 0° dehors, rien qu'avec la présence des êtres humains dans la maison. Sans compter l'impact du soleil.
De plus, en général il ne fait pas 0° toute la journée.
Parce que tous les vaccins disponibles en France nous protègent solidement contre le variant Delta. Parce qu’ils divisent par 12 son pouvoir de contamination. Parce qu’ils évitent 95% des formes graves. - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: [CHAUFFAGE] consommation proportionnelle à delta T ?

#3 Message par L_Electron_Libre » 27 janv. 2023, 17:27

Oui c'est proportionnel, que ce soient les pertes avec l'extérieur ainsi que pour compenser les entrées d'air liées à la ventilation.

Pertes liées à une surface => h S DT et pour chauffer l'air liées à la ventilation => m CP DT. Dans les deux équations la puissance échangées est proportionnelle à delta T.

En immeuble, la surface exposée à la température extérieure sera plus faible qu'en maison individuelle, il faudra moins de chaleur mais ce sera toujours proportionnel. Mine de rien une maison individuelle à une grande surface d'échange, facilement 200m², alors qu'en immeuble si on n'a qu'une facade ce sera beaucoup moins.

Les personnes dans le logement ou les entrées solaires c'est des apports de chaleur mais ça dépend d'autres facteurs, variables en fonction du logement, des surfaces vitrées, du nombre de personnes, là on peut pas dire quoi que ce soit, c'est au cas par cas. Une personne c'est 50-100W, à déduire de la puissance de chauffage si on veut mais on peut négliger si on a pas une maison passive...

FrenchRigolade
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Re: [CHAUFFAGE] consommation proportionnelle à delta T ?

#4 Message par FrenchRigolade » 27 janv. 2023, 20:53

ddv a écrit :
27 janv. 2023, 16:38
Cette question n'a aucun sens. Ca dépend de l'isolant (type, épaisseur) et de plein d'autres facteurs (inertie thermique du bâtiment).
Il est probable qu'avec une bonne isolation et une bonne exposition, tu n'ais besoin d'aucun chauffage pour garder à 10° (voire plus) quand il fait 0° dehors, rien qu'avec la présence des êtres humains dans la maison. Sans compter l'impact du soleil.
De plus, en général il ne fait pas 0° toute la journée.
Tu prouves que ma question a du sens ! C'est justement ce genre de témoignage que j'attends, un peu plus chiffré si vous pouvez
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FrenchRigolade
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Re: [CHAUFFAGE] consommation proportionnelle à delta T ?

#5 Message par FrenchRigolade » 27 janv. 2023, 20:56

L_Electron_Libre a écrit :
27 janv. 2023, 17:27
Oui c'est proportionnel, que ce soient les pertes avec l'extérieur ainsi que pour compenser les entrées d'air liées à la ventilation.

Pertes liées à une surface => h S DT et pour chauffer l'air liées à la ventilation => m CP DT. Dans les deux équations la puissance échangées est proportionnelle à delta T.

En immeuble, la surface exposée à la température extérieure sera plus faible qu'en maison individuelle, il faudra moins de chaleur mais ce sera toujours proportionnel. Mine de rien une maison individuelle à une grande surface d'échange, facilement 200m², alors qu'en immeuble si on n'a qu'une facade ce sera beaucoup moins.

Les personnes dans le logement ou les entrées solaires c'est des apports de chaleur mais ça dépend d'autres facteurs, variables en fonction du logement, des surfaces vitrées, du nombre de personnes, là on peut pas dire quoi que ce soit, c'est au cas par cas. Une personne c'est 50-100W, à déduire de la puissance de chauffage si on veut mais on peut négliger si on a pas une maison passive...
Certes, j'ai un exemple d'un appartement entouré d'autres (1er étage) dont le chauffage collectif est tel qu'on peut éteindre les radiateurs et avoir 20 degrés en ce mois de janvier. Années 50
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Re: [CHAUFFAGE] consommation proportionnelle à delta T ?

#6 Message par PACA » 27 janv. 2023, 21:24

Pour ma maison duplex :
- sans double vitrage, toit plat sans grenier, pas de cave, un vide sanitaire
- du 20°jour 19° nuit
- 130 m2 j'en chauffe en permanence 70 m2 (un seul niveau)
- 2 personnes
Chauffage et eau chaude gaz je viens de payer 420 euros gaz pour 2 mois.... dont le mois de décembre pas très froid

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Re: [CHAUFFAGE] consommation proportionnelle à delta T ?

#7 Message par wasabi » 27 janv. 2023, 21:36

FrenchRigolade a écrit :
27 janv. 2023, 15:48
Bonjour à vous,

les lois de la thermique disent que la puissance thermique de l'intérieur vers l'extérieur du logement est proportionnelle
à la différence de température intérieur/extérieur.
Mais le renouvellement d'air joue beaucoup ! Ainsi que la géométrie du logement, s'il est en immeuble, etc.
en théorie pour une paroi isolante, le transfert sera double si l'écart est double.
Mais comme vous dites, ce n'est pas le seul paramètre.

Il faut considérer qu'un logement c'est un bocal à poisson parallélépipédique, le niveau d'eau est la température de consigne, la capacité thermique correspond à la surface de la surface d'eau, les pertes thermiques par conduction correspondent à un trou à la base du bocal qui est relié à un büchner dont le débit du robinet correspondra à la fraîcheur de l'extérieur (arbitrairement le robinet éteint correspond à la température max de l'hiver, et les températures plus basse sont obtenues en faisant varier le débit. la performance de l'isolation est liée à la taille du trou), les pertes de VMC (avec éventuellement un double flux, ou un puits canadien) correspondent à une petite pompe à débit variable avec la température extérieure qui prend de l'eau pour la rejeter dans l'évier à côté. Les surfaces vitrées et les productions de chaleur annexe (appareils électriques, occupants) correspondent à un petit robinet au dessus du bocal qui ne fonctionne que certains moments sporadiques et non contrôlable. Et le chauffage c'est le gros robinet qui alimente le bocal qui sera asservi à la hauteur de niveau d'eau avec deux niveaux, l'un où on l'ouvre, et l'outre, supérieur, où on le referme.

Il est assez clair qu'il y a des cas de figures, où malgré le robinet du büchner allumé, le robinet de chauffage ne sera jamais utilisé.
Par exemple, il est possible qu'avec une consigne à 20°C, et une température extérieure de 15°C, l'apport du petit robinet non contrôlable suffise à ce que le gros robinet ne soit jamais activé (le petit robinet non contrôlable compense toutes les pertes). Mais en dessous à 10°C par exemple, l'apport du petit robinet n'est pas suffisant, il faudra donc allumer le gros robinet, or là l'écart a été multiplié par 2 et la consommation du gros robinet par l'infini, ce n'est donc pas proportionnel.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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