Charges copropriété achat neuf

Questions de la vie courante relatives à l'immobilier: location, accession, investissement, entretien, droit immobilier, etc
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Dom
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Charges copropriété achat neuf

#1 Message par Dom » 17 déc. 2023, 08:20

Bonjour,
J'ai acheté un appartement neuf. Je viens de recevoir mon premier appel de provisions de charges :
280 €/mois pour l'appartement comprenant chauffage, eau chaude, ascenseur. Surface de l'appartement= 65 M2 ;
40 €/mois pour une place de parking au sous sol.
Je précise qu'il s'agit bien des montants mensuels ( j'ai divisé par 3 les montants trimestriels).
Je trouve ça exorbitant.
Est ce que le Syndic les auraient surestimés étant donné que c'est la première année

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Madi94
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Re: Charges copropriété achat neuf

#2 Message par Madi94 » 17 déc. 2023, 09:59

C'est quoi comme résidence : avec gardien, vidéo surveillance, piscine ?
Et où ?

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Re: Charges copropriété achat neuf

#3 Message par PACA » 17 déc. 2023, 10:31

Dom a écrit :
17 déc. 2023, 08:20
Bonjour,
J'ai acheté un appartement neuf. Je viens de recevoir mon premier appel de provisions de charges :
280 €/mois pour l'appartement comprenant chauffage, eau chaude, ascenseur. Surface de l'appartement= 65 M2 ;
40 €/mois pour une place de parking au sous sol.
Je précise qu'il s'agit bien des montants mensuels ( j'ai divisé par 3 les montants trimestriels).
Je trouve ça exorbitant.
Est ce que le Syndic les auraient surestimés étant donné que c'est la première année
La première année :
Qui désigne le syndic de copropriété dans un immobilier neuf ?
"c’est toujours le promoteur qui nomme le tout premier syndic de copropriété"
https://edito.selogerneuf.com/conseils- ... 35983.html
Le premier syndic est forcément "pote" avec le promoteur.

Il faut bien regarder les décomptes et les factures, il y a probablement des charges fixes de démarrage que le promoteur a fait passer sur les charges ? certaines charges ne se produirons que tous les 5 ou dix ans ?
Avant la première AG de copropriété qui ne devrait pas tarder renseignez vous pour un éventuel changement de syndic.
Faites faire un devis.

Une éventuelle entourloupette à voir : pour les lots qui ne seraient pas encore vendus(souvent les parkings) ils devraient être à la charge du promoteur .... à clarifier à la prochaine AG
40 pour un parking ça semble assez cher ? ....

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Re: Charges copropriété achat neuf

#4 Message par Dom » 17 déc. 2023, 12:05

Pas de gardien, pas de vidéosurveillance, pas de piscine, presque pas d'espace vert. Rien de spécial. Pas en région parisienne ni dans une grande ville.
Oui, syndic = promoteur, Président ASL = promoteur.
Est ce effectivement très élevé les charges ?

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Re: Charges copropriété achat neuf

#5 Message par berliner59 » 17 déc. 2023, 12:07

Oui si tu es aux normes

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Re: Charges copropriété achat neuf

#6 Message par Gpzzzz » 17 déc. 2023, 12:23

280e par mois pour 65m ça fait 50e le M2 par an..
Ça me choque pas sur le montant.
Par contre c est quoi le chauffage collectif ?
Logiquement dans un bien neuf la facture devrait être moindre vu l isolation..

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Re: Charges copropriété achat neuf

#7 Message par PACA » 17 déc. 2023, 12:37

Dom a écrit :
17 déc. 2023, 12:05
Est ce effectivement très élevé les charges ?
Oui mais sans référence il est difficile d'affirmer.
Le mieux est d'accéder aux comptes en ligne du syndic et de contrôler. Chaque copropriétaire doit avoir un accès.
Il y a toutes les factures ....

Il se pourrait par exemple(au pif) qu'une partie du dispositif du chauffage soit en location alors qu'il aurait du faire partie de la copropriété, cf le descriptif de propriété.

Le chauffage collectif
La copropriété possède une chaufferie où sont rassemblées les différentes installations permettant de chauffer la copropriété. Un contrat de fourniture est donc nécessaire pour alimenter les équipements de chauffage. Certaines sociétés proposent d’ailleurs des contrats regroupant la fourniture (P1) et la maintenance (P2).

Le dernier type de chauffage collectif existant est le chauffage urbain. Aussi appelé réseau de chaleur, il est caractérisé par un ensemble de canalisations rattachées d’un côté aux copropriétés qui en bénéficient et de l’autre à une chaufferie de grande taille. Appartenant généralement à la ville où il est implanté, le réseau de chaleur est entretenu et géré par des sociétés spécialisées. Des appels d’offres déterminent l’entreprise qui interviendra sur des périodes pouvant osciller entre 10 et 20 ans.
https://econhomes.fr/reduire-les-couts- ... chaudiere/

=> voir les contrats

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Re: Charges copropriété achat neuf

#8 Message par Vincent92 » 17 déc. 2023, 12:43

Gpzzzz a écrit :
17 déc. 2023, 12:23
280e par mois pour 65m ça fait 50e le M2 par an..
Ça me choque pas sur le montant.
Par contre c est quoi le chauffage collectif ?
Logiquement dans un bien neuf la facture devrait être moindre vu l isolation..
C’est le chauffage et l’eau chaude qui peuvent effectivement faire monter la facture. Si c’est 100€/mois par exemple, ça fait 180€/mois hors chauffage.
S’il y a 40€/mois d’eau cela fait 140€ à expliquer. Entre les frais du syndic, l’ascenseur, les assurances, la provision travaux (il y a un minimum quoi qu'il arrive avec la loi Alur), ménage, etc.
De toute manière, dans un appartement en co-pro, on paie toujours plus cher, surtout si l’appartement est plus grand que la moyenne de la co-pro. Alors quand on prend une co-pro où le chauffage/eau est inclus…
"un chômage supérieur à 15%" & "Peut-être que l'immobilier ne baissera que de 20%. Mais peut-être qu'à -20%, l'immobilier sera encore jugé trop cher" supermascotte en 2020 (covid)

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Re: Charges copropriété achat neuf

#9 Message par Dom » 17 déc. 2023, 13:22

Ok. Il faudra que je vérifie tout ça.
C'est quand même une surprise. On s'attendait à moitié de ce montant. C'était en tout cas ce que nous indiquait l'agent immobilier.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#10 Message par PACA » 17 déc. 2023, 14:47

Essayez de contacter d'autres copropriétaires, vous contrôlez les comptes, les montants des contrats.
Je trouve que le montant est élevé pour le parking ?

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Re: Charges copropriété achat neuf

#11 Message par Gpzzzz » 17 déc. 2023, 16:10

PACA a écrit :
17 déc. 2023, 14:47
Essayez de contacter d'autres copropriétaires, vous contrôlez les comptes, les montants des contrats.
Je trouve que le montant est élevé pour le parking ?
Alors là pour le parking effectivement c est plus problématique..
500e par an pour juste une place de parking au sous sol ?
C est même pas un box avec électricité ??
Nan il doit y avoir un soucis.. tu dis que tu n'es pas en IDF ni dans une grande ville donc c est presque le prix de l emplacement à la location, ces 40e !

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Re: Charges copropriété achat neuf

#12 Message par Dom » 17 déc. 2023, 16:30

Oui, je confirme pour le parking. Le syndic prend des frais d'administration++++ . J'ai cru à une blague en voyant le montant.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#13 Message par PACA » 17 déc. 2023, 17:02

Pas trop comparable ce n'est pas un immeuble, en location :
Pour une copropriété horizontale, à Nice, Corniche fleurie, j'ai sous les yeux l'appel de fond pour 3 mois :
Charge générales :
Villa 269,07 locatif 106,52
Box 11,10 locatif 4,39
Idem pour deux autres parkings
.... c'est le prix d'un café par mois pour le Box.

Par contre on se fait massacrer pour les travaux

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Re: Charges copropriété achat neuf

#14 Message par Ardoise » 17 déc. 2023, 17:30

ET c'est sans compter qu'un logement plus économe en chauffage, plus les impôts fonciers sont élevés.
Ardoise s'efface.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#15 Message par Badaboum » 17 déc. 2023, 18:27

Dom a écrit :
17 déc. 2023, 13:22
On s'attendait à moitié de ce montant. C'était en tout cas ce que nous indiquait l'agent immobilier.
Que vaut la parole d'un agent immobilier :
- trois fois rien ?
- rien ?
- moins que rien ?

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Re: Charges copropriété achat neuf

#16 Message par Qqun_de_Passage » 18 déc. 2023, 12:46

Pour l’appart ça me paraît élevé mais pas fou fou non plus.
Pour un périmètre comparable en RP j’avais 150€ par mois en 2019, désormais pas loin de 180€ (merci le gaz et l’électricité)

Pour peu que le 1er trimestre soit en fait sur 4-5 mois (les charges commencent à l’achèvement des travaux, qui peut précéder de plusieurs semaines la livraison des lots privatifs), le compte est bon et explique le surplus de 50%. Mais faudrait pas que ça se pérennise.
Verifier aussi s’il y a eu une grosse dotation au fonds travaux.

En revanche pour le parking c’est farfelu. Normalement on tourne à 10-15€ par place.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#17 Message par sawaï » 18 déc. 2023, 13:02

N'y a t il pas, annexés a l'acte de vente, le PV des dernieres AG avec le detail des comptes de la copro?
On verra.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#18 Message par Gpzzzz » 18 déc. 2023, 13:05

sawaï a écrit :
18 déc. 2023, 13:02
N'y a t il pas, annexés a l'acte de vente, le PV des dernieres AG avec le detail des comptes de la copro?
neuf !

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Re: Charges copropriété achat neuf

#19 Message par sawaï » 18 déc. 2023, 13:11

Ah, ce détail m'avait échappé.
On verra.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#20 Message par Boeuf1804 » 18 déc. 2023, 13:17

Dom a écrit :
17 déc. 2023, 08:20
Bonjour,
J'ai acheté un appartement neuf. Je viens de recevoir mon premier appel de provisions de charges :
280 €/mois pour l'appartement comprenant chauffage, eau chaude, ascenseur. Surface de l'appartement= 65 M2 ;
40 €/mois pour une place de parking au sous sol.
Je précise qu'il s'agit bien des montants mensuels ( j'ai divisé par 3 les montants trimestriels).
Je trouve ça exorbitant.
Est ce que le Syndic les auraient surestimés étant donné que c'est la première année
Soit 320€/mois de charges pour un 65m2.
Je trouve ça (très) élevé aussi. Pour comparaison je paye environ 200€ par mois pour 90m2 avec 2 parkings en RP. En gros c'est 1/3 chauffage, 1/3 de "charges générales", 1/3 autres (TEOM, ascenseur, eau, prestations locatives, parking). 0 espace vert dans la copro, pas de gardien, parkings en sous sol.
Il est très probable que la provision soit surévaluée et que vous ayez un règlement en votre faveur à la fin de l'année.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#21 Message par WolfgangK » 18 déc. 2023, 13:35

Pour 65 m2 à Paris j ai l eau chaude et le chauffage collectif et une gardienne pour moins de 290 € par mois.
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#22 Message par Boeuf1804 » 18 déc. 2023, 13:40

WolfgangK a écrit :
18 déc. 2023, 13:35
Pour 65 m2 à Paris j ai l eau chaude et le chauffage collectif et une gardienne pour moins de 290 € par mois.
Par curiosité tu sais combien coûte le gardien par mois ? Peut être que je ne paye vraiment pas cher, ou peut être est ce juste l'absence de gardien qui allège la facture.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#23 Message par Gpzzzz » 18 déc. 2023, 13:48

Boeuf1804 a écrit :
18 déc. 2023, 13:40
WolfgangK a écrit :
18 déc. 2023, 13:35
Pour 65 m2 à Paris j ai l eau chaude et le chauffage collectif et une gardienne pour moins de 290 € par mois.
Par curiosité tu sais combien coûte le gardien par mois ? Peut être que je ne paye vraiment pas cher, ou peut être est ce juste l'absence de gardien qui allège la facture.
gardien + charges + loge t'es vite a 4ke par mois pour la copro. Donc si t'as que 40 logements dans l'immeuble ca fait 100e par mois de charges !

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Re: Charges copropriété achat neuf

#24 Message par Dom » 18 déc. 2023, 22:33

J'ai appelé le Syndic qui le dit que c'est la première année et qu'il faut deux ans pour établir un budget plus précis en fonction des dépenses réelles.

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Re: Charges copropriété achat neuf

#25 Message par Gpzzzz » 18 déc. 2023, 22:49

Dom a écrit :
18 déc. 2023, 22:33
J'ai appelé le Syndic qui le dit que c'est la première année et qu'il faut deux ans pour établir un budget plus précis en fonction des dépenses réelles.
Donc du coup ils font un appel de charge 2 fois supérieurs a ce que ça devrait afin de gagner du pognon sur la trésorerie rémunéré actuellement à 4% :lol:

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Re: Charges copropriété achat neuf

#26 Message par Madi94 » 19 déc. 2023, 07:17

Ya combien de logements dans la copropriété ?

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