Du bon fonctionnement d’un chauffage au sol électrique

[berliner59]

Le ballon thermodynamique est amorti en 16 mois chez moi (bon ok achat sur Leboncoin et pose par moi même).
Je vais d'ailleurs sûrement faire pareil pour changer ma Vmc simple en double flux.

[wasabi]

La maison est de 2010 donc déjà correctement isolé .

justement, non.

https://particulier.edf.fr/fr/accueil/e ... thermiques

RT1974 suite au premier choc pétrolier <225kWh/m2/an
RT1982 suite second choc pétrolier < 170kWh/m2/an
RT 2000 suite conférence de Kyoto < 130kWh/m2/an
RT 2005 suite explosion de la consommation énergétique Inde et Chine < 90kWh/m2/an
RT 2012 suite crise énergétique de 2008, BBC < 50 kWh/m2/an
RT 2020 suite croyance RCA et fin du monde < 12kWh/m2/an qui doivent être compensés par du renouvelable.

ça c'est la théorie, en pratique les maisons consomment plus car il y a des malfaçons dans la mise en oeuvre, le vieillissement des isolations, et surtout la non prise en compte du fait que des solutions pour moins chauffer en hiver font qu'il faut climatiser en été et que ce n'est pas pris en compte par la norme. Avant 2012 en plus les gens ne s'occupaient pas de l'isolation et on pouvait être presque sûr que, sauf car particulier, juste la norme était respectée, et pas mieux (alors que c'était l'époque où l'isolation était la plus rentable. plus le temps passe plus les nouvelles ont un coût important par rapport à un gain de plus en plus négligeable).

Autant dire qu'une maison électrique de 2010 peut très bien avoir une isolation à peine mieux qu'une maison électrique de 1982-85 (dans le cas des maisons électriques dans les années 80 on avait souvent une isolation bien supérieure à la norme à l'époque car le prix du kwh était bien supérieur au fioul. L'élec était vu comme le choix du pauvre qui ne pouvait pas financer une chaudière et toute l'installation, mais en contrepartie des convecteurs peu coûteux on mettait un petit peu d'isolant là aussi peu coûteux en plus (on parle de cm à cette époque et pas de dizaines de cm) par rapport au fioul. La mauvaise compréhension des phénomènes physiques par monsieur tout le monde faisait que le chauffage était considéré comme être avant tout une histoire de source d'énergie, et l'isolation était pour les pauvres qui devaient faire attention à leur budget et qui se chauffaient à l'élec. Quand tu avais du fioul, pas besoin d'isolation, tu avais suffisamment chaud et le fioul était moins cher à l'usage).

[pierga]

On peut remplacer le chauffage par le fait de "bouger son ku "... c'est pas pris en compte par tous les intellectuels le fondement 10 heures par jour sur une chaise !

[steph37t]

Wasabi , une maison RT2005 construite correctement est bien isolé , c'est indiscutable . Elles font partie des 10 % les mieux isolées du parc national .
Qu'une maison RT2005 n'est pas de déphasage ou d'inertie , oui , mais c'était pas mieux dans les années 80 .

Et des éléments simples comme la rigidité des laines isolantes par exemple feront qu'une maison récente vieillira mieux coté isolation.

[wasabi]

Wasabi , une maison RT2005 construite correctement est bien isolé , c'est indiscutable . Elles font partie des 10 % les mieux isolées du parc national .
Qu'une maison RT2005 n'est pas de déphasage ou d'inertie , oui , mais c'était pas mieux dans les années 80 .

Et des éléments simples comme la rigidité des laines isolantes par exemple feront qu'une maison récente vieillira mieux coté isolation.

en théorie bien sûr.
En pratique par exemple, il y a eu une multiplication depuis 2008 de maisons à toit plat. Le problème du toit plat c'est que l'isolation ne doit pas être faite en sous face, contrairement aux toits classiques. Mais les artisans ne respectaient pas forcément, car l'isolation extérieure n'est vraiment devenue quelque chose de courant qu'après RT2012 et les "BBC". L'isolant si il n'est pas en PU ou PS se gorge de flotte et l'isolation chute considérablement.

[sawaï]

@steph:
Wasabi est dans le juste : la rt2005 est la1ere digne de ce nom, mais c'est bof bof. La rt vraiment au niveau pour aujourd'hui, c'est la rt1012. Et la re2020 evidement.

De plus, en 15 ans un isolant à pu se tasser, se dégrader, par exemple dans les combles en laine déroulée au sol.

Il faudrait aussi une source pour la rt2005 dans les 10% des logements les plus performants.

Et le déphasage c'est du bullshit.

[WolfgangK]

On s éloigne un peu du sujet, mais qu'est-ce que vous pensez de https://www.holtop.com/news/how-to-choo ... ecoration/


?

[wasabi]

On s éloigne un peu du sujet, mais qu'est-ce que vous pensez de https://www.holtop.com/news/how-to-choo ... ecoration/


?

c'est une VMC double flux.

enfin... le lien que vous avez mis d'origine https://www.holtop.com/compact-hrv-high ... lator.html

[steph37t]

Wasabi , une maison RT2005 construite correctement est bien isolé , c'est indiscutable . Elles font partie des 10 % les mieux isolées du parc national .
Qu'une maison RT2005 n'est pas de déphasage ou d'inertie , oui , mais c'était pas mieux dans les années 80 .

Et des éléments simples comme la rigidité des laines isolantes par exemple feront qu'une maison récente vieillira mieux coté isolation.

en théorie bien sûr.
.....

Comparer le théorique , les normes , c'est déjà une première base . Tu pars du principe que toute les maisons post 2000 sont mal construite, moi pas . Je me limite à comparer deux habitats équivalents, et correctement construit dans les deux cas.
Ce qui ne m'empêche pas d'être en accord avec toi sur certains effets de mode comme les toits plats que tu cites, qui sont/seront très vite problématiques.

[Lezard76]

Bonjour à tous,

Merci à tous les contributeurs du sujet.
J’ai reçu la douloureuse le 24/12 (joyeux noel)… et un nouvel échéancier presque doublé.

Par contre, le passage du chauffage confort en HC a un effet direct: le tarif journalier a presque baissé de moitié (!) niveau confort de la maison c’est très tenable mais il faut dire que les températures extérieures sont assez clémentes.
Reste que la solution permettra de diminuer drastiquement la facture, encore merci pour ces conseils.

Pour le reste je retiens dans l’ordre niveau investissement:
- La VMC à changer (ça revient à combien ce genre d’opération?), quels sont les pros qui s’occupent de cela?
- le poêle à granulé (évacuation déjà posée sur le toit), pas de problème à poser cela sur un sol chauffant lui-même?

[wasabi]

- La VMC à changer (ça revient à combien ce genre d’opération?), quels sont les pros qui s’occupent de cela?

ça ne sert à rien. Ce n'est utile de mettre une double flux que pour atteindre les meilleurs lettres de DPE, que quand le reste a été fait. Et la VMC double flux c'est compliqué car il ne faut pas juste relier des bouches d'extraction en pièces humide (cuisine, salle de bain, WC..) comme votre maison est déjà "tuyautée", mais aussi avoir les entrées d'air qui sont "tuyautées" au caisson alors que là vos entrées d'air sont au niveau des boites à volets.

Et pour en changer par la même, de 2010 votre VMC doit encore fonctionner très bien, au pire vous la coupez l'ouvrez et aspirez à l'intérieur.

[pierga]

Autrement si la maison à un sous-sol :