Ca krach à saint mandé ?

Message

ex-futurpigeon · #1 Message par **ex-futurpigeon** » 21 févr. 2012, 14:37

http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... ces=4&tri=

Baisse de 10 KE en 49 jours (merci petit cailloux)
5 KE le m² au sol

Toujours pas vendu...pourtant 20 à 30% en dessous des prix du marché...(certes en surface au sol).

LukeLaBulle · #2 Message par **LukeLaBulle** » 21 févr. 2012, 14:46

Une épave thermique en duplex au 4ème sans ascenseur ?

Mouais ...

ASA_Somer · #3 Message par **ASA_Somer** » 21 févr. 2012, 14:46

Début d'explication : le bien se situe au niveau du 65 de la rue du commandant Mouchotte. On est donc tout proche du périphérique (50m), à la limite Sud-Ouest de Saint-Mandé. Plutot loin des transports, mais proche du magnifique lac Daumesnil dans le bois de Vincennes. Il existe beaucoup mieux comme localisation dans cette ville, selon moi.

Un bien de cette surface se vend facilement 500/600k€ à Saint Mandé.

ex-futurpigeon · #4 Message par **ex-futurpigeon** » 21 févr. 2012, 14:51

LukeLaBulle a écrit :Une épave thermique en duplex au 4ème sans ascenseur ?

Mouais ...

comme la plupart des appartements sur Paris => pas un argument

ex-futurpigeon · #5 Message par **ex-futurpigeon** » 21 févr. 2012, 14:54

ASA_Somer a écrit :Début d'explication : le bien se situe au niveau du 65 de la rue du commandant Mouchotte. On est donc tout proche du périphérique (50m), à la limite Sud-Ouest de Saint-Mandé. Plutot loin des transports, mais proche du magnifique lac Daumesnil dans le bois de Vincennes. Il existe beaucoup mieux comme localisation dans cette ville, selon moi.

Un bien de cette surface se vend facilement 500/600k€ à Saint Mandé.

Vous répondez par des arguments rationnels pour expliquer la possible decote, mais c'est oublier que la bulle parisienne a été entretenu par de l'irrationnel (tout a monté, sans raisons, partout).
Donc...retour à la raison ?

ASA_Somer · #6 Message par **ASA_Somer** » 21 févr. 2012, 15:00

ex-futurpigeon a écrit :Vous répondez par des arguments rationnels pour expliquer la possible decote, mais c'est oublier que la bulle parisienne a été entretenu par de l'irrationnel (tout a monté, sans raisons, partout).
Donc...retour à la raison ?

En même temps, sans visiter, on peut passer à côté de beaucoup de choses : copropriété mal entretenue (à Saint Mandé ça m'étonnerait

), fissures, travaux très importants, fuites d'eau etc... Saint Mandé est une des villes les plus chères et les plus demandées après Paris IM. Si ce bien a du mal à se vendre à 5000€ du m² alors que les notaires annoncent 7200€ du m² pour la ville au T3 2011, c'est qu'il y a une raison. Les prix n'ont pas baissé de 30% en 3mois et surtout pas dans cette commune !

ex-futurpigeon · #7 Message par **ex-futurpigeon** » 21 févr. 2012, 15:18

ASA_Somer a écrit :
ex-futurpigeon a écrit :Vous répondez par des arguments rationnels pour expliquer la possible decote, mais c'est oublier que la bulle parisienne a été entretenu par de l'irrationnel (tout a monté, sans raisons, partout).
Donc...retour à la raison ?
En même temps, sans visiter, on peut passer à côté de beaucoup de choses : copropriété mal entretenue (à Saint Mandé ça m'étonnerait ), fissures, travaux très importants, fuites d'eau etc... Saint Mandé est une des villes les plus chères et les plus demandées après Paris IM. Si ce bien a du mal à se vendre à 5000€ du m² alors que les notaires annoncent 7200€ du m² pour la ville au T3 2011, c'est qu'il y a une raison. Les prix n'ont pas baissé de 30% en 3mois et surtout pas dans cette commune !

En attendant il est pas vendu

C'est vrai que sans visiter difficile d'avoir un avis
L'impression que ca me donne, c'est un retour aux prix du 1er sem. 2009 : 5-6 KE le m² pour un appart moyen dans un coin moyen du triangle St mandé / Vincennes / 75012.
A confirmer...

ASA_Somer · #8 Message par **ASA_Somer** » 21 févr. 2012, 15:31

ex-futurpigeon a écrit : L'impression que ca me donne, c'est un retour aux prix du 1er sem. 2009

Juger des prix sur un seul bien ... c'est osé. Si vous arrivez à trouver ne serait-ce que 5/6 biens en vente à 5000€ du m² à Saint Mandé, je dirais que vous aviez raison. Mais pour le moment je pense le contraire

naurore · #9 Message par **naurore** » 21 févr. 2012, 15:36

Vous êtes sûrs de l'adresse? Dans ce cas le bien semble encore surévalué...

source: http://www.meilleursagents.com/prix-imm ... 5994415283

ASA_Somer · #10 Message par **ASA_Somer** » 22 févr. 2012, 08:57

naurore a écrit :Vous êtes sûrs de l'adresse?

Certain, d'ailleurs l'immeuble parait en bon état :

http://maps.google.fr/maps?q=65+avenue+ ... nnwwvQ_X-A

Gei · #11 Message par **Gei** » 22 févr. 2012, 09:56

Ça se visite, non ?

ex-futurpigeon · #12 Message par **ex-futurpigeon** » 22 févr. 2012, 10:37

Gei a écrit :Ça se visite, non ?

Franchement non
L'emplacement est vraiment très moyen comme dit plus haut : collé au périph, avec zéro commerce à moins de 500 mètres a pied.
La seule chose intéressante sur cet appart, c'est le prix de l'annonce que je trouve moins déraisonnable que tout ce qu'il y a à vendre aujourd'hui sur Paris.
C'est vrai que si l'on s'en tient à meilleursagents, +/- 4KE le m², ca vaudrait entre 300 et 375 KE ce que je trouverai deja plus raisonnable.

Gei · #13 Message par **Gei** » 22 févr. 2012, 11:11

ex-futurpigeon a écrit :
Gei a écrit :Ça se visite, non ?
Franchement non
L'emplacement est vraiment très moyen comme dit plus haut : collé au périph, avec zéro commerce à moins de 500 mètres a pied.

Bah, t'es à Saint-Mandé, d'un autre coté.

Si ça te pose un souci, c'est à Vincennes ou Fontenay qu'il faut chercher.

Si le périph n'est pas suffisant comme nuisance pour tes goûts, vise Charenton ! (périph + A4 + M8 + PLM...)

naurore · #14 Message par **naurore** » 22 févr. 2012, 11:12

ex-futurpigeon a écrit : C'est vrai que si l'on s'en tient à meilleursagents, +/- 4KE le m², ca vaudrait entre 300 et 375 KE ce que je trouverai deja plus raisonnable.

Même pas 300 K€, si on parle en m² Carrez...

ASA_Somer · #15 Message par **ASA_Somer** » 22 févr. 2012, 11:14

Gei a écrit : Si le périph n'est pas suffisant comme nuisance pour tes goûts, vise Charenton ! (périph + A4 + M8 + PLM...)

Pourtant la ville de Charenton est globalement très agréable, et les prix de l'immobilier sont quand même très élevés : 6690€ du m², en hausse de 45.2% sur 5ans (un des records d'Ile de France). La proximité du bois de Vincennes et les beaux immeubles haussmaniens doivent en être la cause.

Gei · #16 Message par **Gei** » 22 févr. 2012, 11:23

Ça laisse quelque espoir pour les programmes à prix dément des Batignolles (proximité d'un square) et du IVe (proximité du port de l'arsenal).

Nan, j'déconne...

naurore · #17 Message par **naurore** » 22 févr. 2012, 11:48

Gei a écrit :Ça laisse quelque espoir pour les programmes à prix dément des Batignolles (proximité d'un square) et du IVe (proximité du port de l'arsenal).

Nan, j'déconne...

Bah, t'inquiètes, ils ont le même genre à Charenton: 10 kE mini pour un appart donnant sur le périph', qui dit mieux?

L'orée boisée

Gei · #18 Message par **Gei** » 22 févr. 2012, 12:05

naurore a écrit :
Gei a écrit :Ça laisse quelque espoir pour les programmes à prix dément des Batignolles (proximité d'un square) et du IVe (proximité du port de l'arsenal).

Nan, j'déconne...
Bah, t'inquiètes, ils ont le même genre à Charenton: 10 kE mini pour un appart donnant sur le périph', qui dit mieux?

L'orée boisée

Merci, je suis pleinement rassuré...

ASA_Somer · #19 Message par **ASA_Somer** » 22 févr. 2012, 12:12

naurore a écrit : Bah, t'inquiètes, ils ont le même genre à Charenton: 10 kE mini pour un appart donnant sur le périph', qui dit mieux?

L'orée boisée

Non c'est pas possible, vous nous faites marcher ! Regardez bien la localisation : à 37mètres du périphérique (source: GoogleEarth) et du cimetière de Valmy, en limite Nord-Ouest de Charenton ! Je vous en laisse juge (on voit l'ancienne parcelle vide) :

http://maps.google.fr/maps?q=176+rue+de ... 6,,0,-4.75

Seul point positif: la proximité de la foire du Trône, et une station Velib au pied de l'immeuble

naurore · #20 Message par **naurore** » 22 févr. 2012, 14:02

ASA_Somer a écrit :
Non c'est pas possible, vous nous faites marcher ! Regardez bien la localisation : à 37mètres du périphérique (source: GoogleEarth) et du cimetière de Valmy, en limite Nord-Ouest de Charenton ! Je vous en laisse juge (on voit l'ancienne parcelle vide) :

http://maps.google.fr/maps?q=176+rue+de ... 6,,0,-4.75

Seul point positif: la proximité de la foire du Trône, et une station Velib au pied de l'immeuble

C'est bien ce que je dis: reprends ta page maps, fais un demi tour: qu'est-ce qu'il y a de l'autre côté de la route?

ASA_Somer · #21 Message par **ASA_Somer** » 22 févr. 2012, 14:11

naurore a écrit :reprends ta page maps, fais un demi tour: qu'est-ce qu'il y a de l'autre côté de la route?

Je plaisantais, je connais bien Charenton !

De l'autre côté de la rue il y a le célèbre périphérique et la Porte de Charenton avec ses 270.000véhicules/jour. 7ème endroit le plus embouteillé de France

ex-futurpigeon · #22 Message par **ex-futurpigeon** » 22 févr. 2012, 14:30

Gei a écrit :
ex-futurpigeon a écrit :
Gei a écrit :Ça se visite, non ?
Franchement non
L'emplacement est vraiment très moyen comme dit plus haut : collé au périph, avec zéro commerce à moins de 500 mètres a pied.
Bah, t'es à Saint-Mandé, d'un autre coté.

Si ça te pose un souci, c'est à Vincennes ou Fontenay qu'il faut chercher.

Si le périph n'est pas suffisant comme nuisance pour tes goûts, vise Charenton ! (périph + A4 + M8 + PLM...)

Pour moi St mandé ou Vincennes n'ont que des micro quartiers intéressants, le reste est tres residentiel et sans vrai plus vs Charenton/ Fontenay/ Montreuil.
Sinon quitte a etre à St mandé hors quartier commerçant, il faut etre face au bois, mais dans la partie orienté sud bien sur

ex-futurpigeon · #23 Message par **ex-futurpigeon** » 21 mai 2012, 14:29

ex-futurpigeon a écrit :http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... ces=4&tri=

Baisse de 10 KE en 49 jours (merci petit cailloux)
5 KE le m² au sol

Toujours pas vendu...pourtant 20 à 30% en dessous des prix du marché...(certes en surface au sol).

Encore baissé de 10KE, 5 mois que l'annonce est sur le site...
http://www.seloger.com/annonces/achat/a ... ces=4&tri=

La baisse sera d'abord sur les biens médiocres, qui tireront les biens de qualité vers le bas (l'inverse de la phase de bulle en fait), à suivre en 2013...

Gei · #24 Message par **Gei** » 21 mai 2012, 14:44

Tu l'as visité au moins ou tu fais un suivi juste pour le fun ?

Dodo13 · #25 Message par **Dodo13** » 21 mai 2012, 14:52

Des baisses de 2% alors que la vente dure depuis presque 6 mois sur un secteur tendu...
Autant laisser le prix d'origine !

ex-futurpigeon · #26 Message par **ex-futurpigeon** » 21 mai 2012, 14:53

Gei a écrit :Tu l'as visité au moins ou tu fais un suivi juste pour le fun ?

non pas visité correspond pas à nos critères (pas de duplex sous les toits pour madame)

mais vraiment étonné que "ca parte pas"

patience · #27 Message par **patience** » 21 mai 2012, 15:18

ex-futurpigeon a écrit :mais vraiment étonné que "ca parte pas"

C'est parce que l'annonce semble incomplète : en effet, juste à la fin, après "A visiter rapidement !", il ont dû oublier "(... s'il vous plaît)".

Gei · #28 Message par **Gei** » 21 mai 2012, 15:19

ex-futurpigeon a écrit : (pas de duplex sous les toits pour madame)

Elle est bizarre ta femme.

C'est ce qu'il y a de mieux comme configuration.

Dodo13 a écrit :Des baisses de 2% alors que la vente dure depuis presque 6 mois sur un secteur tendu...
Autant laisser le prix d'origine !

En fait ce qui compte, c'est qu'il soit encore à vendre...

roi.de.trefle · #29 Message par **roi.de.trefle** » 21 mai 2012, 15:19

J'ai presque envie de le visiter mais l'emplacement est vraiment pas top, et pas de balcon...

Sceptique · #30 Message par **Sceptique** » 21 mai 2012, 16:06

ASA_Somer a écrit :Début d'explication : le bien se situe au niveau du 65 de la rue du commandant Mouchotte. On est donc tout proche du périphérique (50m), à la limite Sud-Ouest de Saint-Mandé. Plutot loin des transports, mais proche du magnifique lac Daumesnil dans le bois de Vincennes. Il existe beaucoup mieux comme localisation dans cette ville, selon moi.

Un bien de cette surface se vend facilement 500/600k€ à Saint Mandé.

Comment as tu eu cette info ? Avec ça on a vite le nom du vendeur, ça permet de zapper l'agence.

mais vraiment étonné que "ca parte pas"

Si j'en crois les photos, les 92 m2 c'est au sol, pas carrez.

Par ailleurs, après m'être dit que sur le papier ça avait l'air d'une affaire, je viens de réaliser qu'on s'extasiait tous sur le fait qu'un appart même pas à Paris et en bordure du périph coûtait tout de même 3 millions de francs

. Ce n'est pas à la portée de tout le monde.

Pour des primos, ca fait des mensualités de 3300 euros à 4% sur 15 ans.

En tout cas, merci pour les infos sur Vincennes, Saint Mandé et les abords du bois. Je réfléchis à passer le périph de ce côté (ligne A et 1).

Dodo13 · #31 Message par **Dodo13** » 21 mai 2012, 16:36

Les primos ne font même plus de projection sur 15 ans !
C'est So 90's le crédit sur moins de 25 ans

Gei · #32 Message par **Gei** » 21 mai 2012, 17:30

Dodo13 a écrit :Les primos ne font même plus de projection sur 15 ans !
C'est So 90's le crédit sur moins de 25 ans

Ou so 2015...

Il suffit d'une loi avec un article unique !

caroline77 · #33 Message par **caroline77** » 21 mai 2012, 19:20

Si ça part pas, c'est parce que les 92 m2 sont du pipeau et qu'en fait c'est minuscule à l'intérieur. Ca se voit sur les photos que c'est tout petit. Je serais curieuse de connaître les m2 réels.

tim05 · #34 Message par **tim05** » 21 mai 2012, 19:32

Gei a écrit :Ça se visite, non ?

Non sauf si vous assimilez parfaitement les oxydes d'azote et le monoxyde de carbone.

Sceptique · #35 Message par **Sceptique** » 24 mai 2012, 11:56

Si on fait une recherche de biens entre 85 et 105 m2 à Vincennes et Saint Mandé, seloger sort 73 résultats pour des prix autour de 700 000 euros, soit 4,5 millions de francs.

73 résultats (- les doublons) c'est très peu si on songe que les gens qui travaillent à la défense peuvent être intéressés (lignes 1 et RER A).

Par contre, est-il possible de trouver 73 acheteurs largement millionnaires en francs et/ou ayant les revenus permettant de rembourser ces sommes et qui cherchent à se loger hors de Paris.

caroline77 · #36 Message par **caroline77** » 24 mai 2012, 12:11

Ce serait complètement crétin de bosser à la Défense et d'aller habiter à St Mandé. Non ce n'est sûrement pas la banlieue dortoir de la Défense...

LukeLaBulle · #37 Message par **LukeLaBulle** » 24 mai 2012, 12:15

Plus crétin qu'habiter à Fontainebleau pour bosser à Paris ou à Montreuil ?

ASA_Somer · #38 Message par **ASA_Somer** » 24 mai 2012, 12:16

LukeLaBulle a écrit :Plus crétin qu'habiter à Fontainebleau pour bosser à Paris ou à Montreuil ?

LukeLaBulle 1 - 0 Caroline77

#39 Message par **JohnLord** » 24 mai 2012, 12:19

LukeLaBulle a écrit :Plus crétin qu'habiter à Fontainebleau pour bosser à Paris ou à Montreuil ?

Enfin, personne ne serait jamais assez con pour habiter Fontainebleau et travailler à Paris.

caroline77 · #40 Message par **caroline77** » 24 mai 2012, 12:23

LukeLaBulle a écrit :Plus crétin qu'habiter à Fontainebleau pour bosser à Paris ou à Montreuil ?

Je n'habite pas Fontainebleau. Je n'aurais pas quitté la ville pour aller habiter la ville..

ASA_Somer · #41 Message par **ASA_Somer** » 24 mai 2012, 12:24

manucosto a écrit :
ASA_Somer a écrit :
LukeLaBulle a écrit :Plus crétin qu'habiter à Fontainebleau pour bosser à Paris ou à Montreuil ?
LukeLaBulle 1 - 0 Caroline77
Avec une réserve: Fontainebleau, c'est pas le même environnement que St Mandé.

Et les prix de l'immobilier non plus ...

Saint-Mandé : 7340€/m²
Fontainebleau : 2860€/m²

Gei · #42 Message par **Gei** » 24 mai 2012, 12:25

caroline77 a écrit :
LukeLaBulle a écrit :Plus crétin qu'habiter à Fontainebleau pour bosser à Paris ou à Montreuil ?
Je n'habite pas Fontainebleau. Je n'aurais pas quitté la ville pour aller habiter la ville..

En fait tu habites Laroche-Mignennes ?

Beaucoup plus dépaysant, il est vrai...

caroline77 · #43 Message par **caroline77** » 24 mai 2012, 12:26

Gei a écrit :
caroline77 a écrit :
LukeLaBulle a écrit :Plus crétin qu'habiter à Fontainebleau pour bosser à Paris ou à Montreuil ?
Je n'habite pas Fontainebleau. Je n'aurais pas quitté la ville pour aller habiter la ville..
En fait tu habites Laroche-Mignennes ?

Beaucoup plus dépaysant, il est vrai...

Non j'habite un village d'Ile de France desservi par le train et se situant au coeur de la forêt de Fontainebleau.

LukeLaBulle · #44 Message par **LukeLaBulle** » 24 mai 2012, 12:30

caroline77 a écrit :
Gei a écrit :
caroline77 a écrit :
LukeLaBulle a écrit :Plus crétin qu'habiter à Fontainebleau pour bosser à Paris ou à Montreuil ?
Je n'habite pas Fontainebleau. Je n'aurais pas quitté la ville pour aller habiter la ville..
En fait tu habites Laroche-Mignennes ?

Beaucoup plus dépaysant, il est vrai...
Non j'habite un village d'Ile de France desservi par le train et se situant au coeur de la forêt de Fontainebleau.

Ce n'est pas légion.

Mais peu importe, je voulais juste remarquer que ta critique est absurde. Saint Mandé offre un cadre très correct à une distance raisonnable en TC de la défense. Pour 95% des gens c'est moins c0n que vouloir habiter au milieu d'une forêt, travailler à Paris, et se taper des heures de train tous les jours.

Je ne ferais ni l'un ni l'autre, mais ce n'est que mon avis.

Gei · #45 Message par **Gei** » 24 mai 2012, 12:30

Question bleue du jeu des mille euros, donc.

Celle qui rapporte 20 euros.

ASA_Somer · #46 Message par **ASA_Somer** » 24 mai 2012, 13:05

Pour mettre les choses au clair :

Saint-Mandé - La Défense, c'est 24minutes avec le M1 ou le RER A, avec en prime la possibilité d'avoir une place assise dans le cas du M1 (la plus belle ligne du métro au monde AHMA).

J'en connais beaucoup qui rêveraient d'être à 24minutes de leur boulot, avec en plus un trajet direct, sans changements, notamment les habitants de Bourron-Marlotte ou Montigny sur Loing (Loing ... de tout ?

)

Puis y'a pas que La Défense dans la vie, avec le M1, on peut-être à Bastille, Gare de Lyon ou Etoile en quelques minutes.

manudelsol · #47 Message par **manudelsol** » 24 mai 2012, 13:45

24 minutes c'est à 14h,
A 9h ou à 18h c'est plutôt 48 minutes

ASA_Somer · #48 Message par **ASA_Somer** » 24 mai 2012, 13:47

manudelsol a écrit :24 minutes c'est à 14h,
A 9h ou à 18h c'est plutôt 48 minutes

C'est pareil sur toutes les lignes alors ?

De toutes façons, le M1 vient d'etre automatisé, elle va donc devenir l'une des plus régulières avec la M14.

Dodo13 · #49 Message par **Dodo13** » 24 mai 2012, 14:34

manudelsol a écrit :24 minutes c'est à 14h,
A 9h ou à 18h c'est plutôt 48 minutes

Vincennes la Défense c'est 6 station de RER. 48 minutes (si on raisonne en moyenne), c'est un peu exagéré.
Même 50 minutes, C'est toujours plus rapide qu'aller de zone 5 à Paris.

caroline77 · #50 Message par **caroline77** » 25 mai 2012, 14:16

LukeLaBulle a écrit :
caroline77 a écrit :
Gei a écrit : En fait tu habites Laroche-Mignennes ?

Beaucoup plus dépaysant, il est vrai...
Non j'habite un village d'Ile de France desservi par le train et se situant au coeur de la forêt de Fontainebleau.
Ce n'est pas légion.

Mais peu importe, je voulais juste remarquer que ta critique est absurde. Saint Mandé offre un cadre très correct à une distance raisonnable en TC de la défense. Pour 95% des gens c'est moins c0n que vouloir habiter au milieu d'une forêt, travailler à Paris, et se taper des heures de train tous les jours.

Je ne ferais ni l'un ni l'autre, mais ce n'est que mon avis.

Non je maintiens que c'est complètement idiot d'aller habiter de l'autre côté de Paris, tout ça pour le même prix et un environnement moins bien (Rueil Malmaison etc).