La file officielle des transports en commun en IDF

Message

ASA_Somer · #151 Message par **ASA_Somer** » 19 nov. 2012, 06:32

Gei a écrit : Edit : je dois pouvoir trouver des répartitions de trafic par branche. Je posterai ça dans la file.

Inutile de demander une journée de congé à ton patron pour aller compter ça en direct, ASA est là. Encore une fois, c'est dans le schéma directeur, ici : http://www.stif.info/IMG/pdf/Deliberati ... _RER_A.pdf

TRAFIC ANNUEL 2011 (en millions de voyages) :

-Troncon central (La Défense - Vincennes) : ~ 175 Millions
-Branche Marne la Vallée : ~ 48 Millions
-Branche Cergy / Poissy : ~ 32 Millions
-Branche Saint-Germain-en-Laye : ~ 31 Millions
-Branche Boissy-Saint-Léger : ~24 Millions

On voit quand même que la branche Saint-Germain-en-Laye talonne celle de Cergy alors qu'apparemment (selon l'expert Gei), il y a beaucoup plus de trains qui vont à Cergy...
Gei, si tu as des trucs plus détaillés, je suis preneur, mais ces données relèvent du STIF et sont généralement tenues (très) secrètes.

caroline77 · #152 Message par **caroline77** » 19 nov. 2012, 10:18

WolfgangK a écrit :
caroline77 a écrit :Je n'aime pas l'alcool. Aller dans un bar est pour moi la pire activité inintéressante au monde. Pardon de casser l'ambiance
Est-ce le goût ou la désinhibition induite qui vous dérange ?
Y'a-t-il d'autres activités qui vous agréeraient au point de vous faire supporter notre compagnie ?

Le cas échéant, j'accepte une contre-proposition, sinon je propose de relancer l'idée un verre (voire plus) sur Paris.

Je suis insociable et peu de gens me donnent envie de les rencontrer en vrai. De manière générale je n'ai aucune envie de rencontrer des gens avec qui je ne partage rien, ça n'a strictement aucun intérêt.

wasabi a écrit : Si vous avez 255k à investir dans un pied à terre, elle voudra bien prendre un verre avec vous.

Gei · #153 Message par **Gei** » 19 nov. 2012, 11:53

ASA_Somer a écrit : On voit quand même que la branche Saint-Germain-en-Laye talonne celle de Cergy alors qu'apparemment (selon l'expert Gei), il y a beaucoup plus de trains qui vont à Cergy...

J'ai écrit le contraire. Toi il faut que tu reprennes tout à la base : pas sur que le mobilier disponible en CP s'y prête beaucoup.

ASA_Somer a écrit : Gei, si tu as des trucs plus détaillés, je suis preneur, mais ces données relèvent du STIF et sont généralement tenues (très) secrètes.

Par définition, ce genre de documents n'est pas secret, le STIF étant un organisme public (si tu penses le contraire, la CADA est prête à t'ouvrir grand les bras), et je n'ai pas accès à d'autres informations que celles-là (quoique, en cherchant un peu...).

Gei · #154 Message par **Gei** » 19 nov. 2012, 12:00

Gpzzzz a écrit : Y a pas de foutage de gueule prenons l'exemple de la rotation du matin, passé la defense en heure de pointe t'as plus personne dans les trains directions cergy/poissy alors que ceux pour St germain sont blindés.. Vu le pole d'activité de Rueil ca se comprend.. Et ces trains la proviennent de boissy...

C'est la meme chose pour la desserte de Boissy, les trains sont peut etre a vide dans le sens Vincennes>Boissy car tout le monde est descendu dans Paris mais il explose dans le sens Boissy>Vincennes. Donc si tu retires des trains vers Boissy tot le matin, ca fait des trains en moins pour "le retour"..

Très bonne remarque. Cela nécessiterait des terminus intermédiaires, et un recouvrement des missions dans Paris (exemple : des trains MLV - la Défense ou SGL - Vincennes), sauf que l'infrastructure n'est pas tout à fait dimensionnée pour ça.

A noter que dans le projet Eole à l'ouest, c'est exactement ce qui est imaginé : des missions Mantes - Rosa Parks qui se cumuleront avec les missions existantes (dont le terminus sera reporté à Nanterre), les deux se cumulant dans la section centrale, et aucun train ne faisant l'intégralité du parcours Mantes - Chelles ou Mantes - Tournan.

wasabi · #155 Message par **wasabi** » 19 nov. 2012, 12:01

caroline77 a écrit : Je suis insociable et peu de gens me donnent envie de les rencontrer en vrai. D

Heureusement que vous avez choisi un métier où vous n'êtes pas au contact des gens, au sens figuré et littéral.

ASA_Somer · #156 Message par **ASA_Somer** » 19 nov. 2012, 12:17

Gei a écrit :
ASA_Somer a écrit : Gei, si tu as des trucs plus détaillés, je suis preneur, mais ces données relèvent du STIF et sont généralement tenues (très) secrètes.
Par définition, ce genre de documents n'est pas secret, le STIF étant un organisme public (si tu penses le contraire, la CADA est prête à t'ouvrir grand les bras), et je n'ai pas accès à d'autres informations que celles-là (quoique, en cherchant un peu...).

Les données de comptage sont des documents scrupuleusement tenus secrets, de même que les enquêtes O/D en gares qui déterminent où vont les gens, d'où ils viennent, et comment ils se rabattent en gare (voiture, vélo, MaP). Exemple simple : un gus qui vient de Vaires sur Marne, qui prend un bus jusqu'à Torcy RER, et qui prend ensuite le RER A vers la Défense, lieu de travail.

La RATP, le STIF où la SNCF ne communiquent que les "grands aspects" de ces données, du genre : augmentation du trafic, entrants par gare etc... Maintenant, si tu arrives à trouver des données détaillées gare par gare, je suis prêt à faire profil bas.

caroline77 · #157 Message par **caroline77** » 19 nov. 2012, 13:11

wasabi a écrit :
caroline77 a écrit : Je suis insociable et peu de gens me donnent envie de les rencontrer en vrai. D
Heureusement que vous avez choisi un métier où vous n'êtes pas au contact des gens, au sens figuré et littéral.

Quand ce sont des relations professionnelles, aucun soucis.

ASA_Somer · #158 Message par **ASA_Somer** » 19 nov. 2012, 14:06

Gei a écrit :
ASA_Somer a écrit : La RATP, le STIF où la SNCF ne communiquent que les "grands aspects" de ces données, du genre : augmentation du trafic, entrants par gare etc... Maintenant, si tu arrives à trouver des données détaillées gare par gare, je suis prêt à faire profil bas.
Je pense que les données "élémentaires" (et anonymisés) sont en possession des opérateurs (RATP, SNCF et autocaristes), qui transmettent effectivement des données agglomérées au STIF en fonction de ce que prévoit contractuellement leur reporting ou plus précis en fonction des projets de développement.

Pas besoin de me faire la leçon je sais comment ça marche, c'est plutôt sous forme de contrat, mais bon ... passons.

Sinon, tu admets donc que ces données détaillées ne sont pas publiques ?

Sojiro · #159 Message par **Sojiro** » 19 nov. 2012, 14:21

S'agissant des données de trafic en transport collectifs, plusieurs sources existent :

- les validations issues du système billettique : elles sont remontées par les exploitants en général quotidiennement ;

-les enquêtes ponctuelles, il peut s'agir :

* de données de comptage sur une ligne de transport ou un groupe de lignes : l'ensemble des voyageurs de certaines ou de l'intégralité des courses sont dénombrés sur un jour ou une série de journées. En général il y a un questionnaire qui permet de reconstituer l'ensemble du trajet de la personne enquêté (notamment la correspondance), sa sociologie et le motif de sondéplacement (travail , loisirs, visite à des amis, études etc.)

*de données de comptage réalisé en gare généralement des pôles d'échanges

Il existe également des enquêtes ménages déplacement réalisées périodiquement qui enquêtent un échantillon de ménages sur l'ensemble des déplacements qu'ils font (donc pas seulement en transport en commun mais également à pied, en voiture, vélo etc.).

Dans le cadre du recensement, il est également possible de connaître pour deux types de déplacements (les déplacement domicile - étude et domicile - travail), les volumétries de communes à communes.

Enfin des comptages routiers peuvent venir compléter la connaissance du trafic routier.

Je précise qu'en Ile de France, la contractualisation avec les opérateurs de transport sur la transmission des données au STIF est proche du préhistorique.

ASA_Somer · #160 Message par **ASA_Somer** » 19 nov. 2012, 15:24

RER D, « le train de la galère »
« La situation est complètement baroque, reprend Olivier Faure. Les transports de la région ont vingt ans de retard et personne n’ose prendre de véritable décision. » L’occasion pour le député de revenir sur l’enveloppe de 175 M€ qu’il a obtenue devant l’Assemblée nationale pour les transports d’Ile-de-France. « Elle pourra servir à faire de la bobologie, estime l’élu. Mais ça ne suffira pas. D’autant que la population va beaucoup augmenter dans les prochaines années. » D’ici 10 ans, il devrait y avoir 50% d’habitants en plus ( !) à Sénart (Seine-et-Marne).

http://www.leparisien.fr/essonne-91/rer ... 334969.php

Un exemple de problème concret en IDF : RER D, pour ceux qui connaissent/pratiquent. Les élus construisent des quartiers entiers (au Sud de la ligne), alors que le RER D est déjà saturé vers Paris, où comment rajouter des problèmes aux problèmes...

Clin d'oeil à l'association SADUR, au passage, qui fait du bon boulot : SADUR

Dodo13 · #161 Message par **Dodo13** » 19 nov. 2012, 17:06

+50% d'habitants à Sénart ?
Il se base sur un scénario de hausse des prix de 10% par an sur Paris jusqu'en 2022 et qui enverra les traders de la défense habiter le 77 ?

Je vois pas l'intérêt d'habiter au bout d'une ligne de RER alors qu'il y a des coins en grande couronne (ou même province) reliés aux grandes gares de Paris assez rapidement.

caroline77 · #162 Message par **caroline77** » 19 nov. 2012, 17:27

Exactement, j'en suis la preuve concrète, on a une maison plus grande et bon marché, dans un endroit mieux fréquenté, avec plus de nature, reliant Gare de Lyon en une cinquantaine de minutes. En plus les trains sont relativement fiables et rarement en retard contrairement au RER D. C'est avec regret que je quitte le coin.

#163 Message par **watoo** » 19 nov. 2012, 22:12

caroline77 a écrit : Je suis insociable et peu de gens me donnent envie de les rencontrer en vrai. De manière générale je n'ai aucune envie de rencontrer des gens avec qui je ne partage rien, ça n'a strictement aucun intérêt.

c'est quoi la différence entre "insociable" et "asociale"

Je vois pas

WolfgangK · #164 Message par **WolfgangK** » 19 nov. 2012, 22:23

watoo a écrit :
caroline77 a écrit : Je suis insociable et peu de gens me donnent envie de les rencontrer en vrai. De manière générale je n'ai aucune envie de rencontrer des gens avec qui je ne partage rien, ça n'a strictement aucun intérêt.
c'est quoi la différence entre "insociable" et "asociale"
Je vois pas

Les insociables sont des asociaux qui ont des problèmes avec l'attribution causale et commettent l'erreur fondamentale d'attribution concernant leur comportement et leur caractère

#165 Message par **watoo** » 19 nov. 2012, 22:26

WolfgangK a écrit :
watoo a écrit :
caroline77 a écrit : Je suis insociable et peu de gens me donnent envie de les rencontrer en vrai. De manière générale je n'ai aucune envie de rencontrer des gens avec qui je ne partage rien, ça n'a strictement aucun intérêt.
c'est quoi la différence entre "insociable" et "asociale"
Je vois pas
Les insociables sont des asociaux qui ont des problèmes avec l'attribution causale et commettent l'erreur fondamentale d'attribution concernant leur comportement et leur caractère

rien compris !
à tes souhaits

WolfgangK · #166 Message par **WolfgangK** » 19 nov. 2012, 22:54

watoo a écrit :
WolfgangK a écrit :
watoo a écrit :
caroline77 a écrit : Je suis insociable et peu de gens me donnent envie de les rencontrer en vrai. De manière générale je n'ai aucune envie de rencontrer des gens avec qui je ne partage rien, ça n'a strictement aucun intérêt.
c'est quoi la différence entre "insociable" et "asociale"
Je vois pas
Les insociables sont des asociaux qui ont des problèmes avec l'attribution causale et commettent l'erreur fondamentale d'attribution concernant leur comportement et leur caractère
rien compris !
à tes souhaits

L'asocial et l'insocial ne socialisent pas et n'ont pas envie de socialiser. L'insocial croit que la relation de causalité est qu'il (elle!) ne socialise pas parce qu'il n'en a pas envie. Commettant ainsi l' https://fr.wikipedia.org/wiki/Erreur_fo ... ttribution en attribuant son comportement (absence de socialisation) à son caractère (absence d'envie de socialiser) plutôt que l'inverse.

Gei · #167 Message par **Gei** » 19 nov. 2012, 23:09

Insociable : incurablement associable (je connais bien...).

A part ça, le RER D... Hélas !

caroline77 · #168 Message par **caroline77** » 19 nov. 2012, 23:14

WolfgangK = sert à que dalle sauf à pondre des paragraphes imbuvables, comme d'hab'

Watoo : voici quelques synonymes qui peut-être t'éclaireront mieux.

insociable : 6 synonymes.
Synonymes ermite, farouche, invivable, misanthrope, sauvage, solitaire.

asocial : 4 synonymes.
Synonymes antisocial, bohème, inadapté, marginal.

#169 Message par **watoo** » 19 nov. 2012, 23:36

Je crois que j'ai pigé :

L'asocial ne s'adapte pas aux normes sociales alors que l' insocial ne supporte pas les autres.

Du coup tu te ranges dans la dernière catégorie puisque tu as un boulot, une maison, un chien et un mari et que tes rapports cordiaux dans le cadre de ton boulot sont vécus comme des nécessités sociales.

J'ai bon ?

PS : par contre je remarque que tu as 94 amis sur ton blog,
ce qui me fais dire que la vérité doit être un peu plus complexe que ça, amha

caroline77 · #170 Message par **caroline77** » 19 nov. 2012, 23:49

Ah mais ça n'a rien à voir, pour toi c'est pareil d'avoir un ami virtuel Vs un ami réel ?

#171 Message par **watoo** » 19 nov. 2012, 23:56

caroline77 a écrit :Ah mais ça n'a rien à voir, pour toi c'est pareil d'avoir un ami virtuel Vs un ami réel ?

Si ce sont des gens qui t'aiment bien parce qu'ils échangent des idées avec toi, c'est le signe d'un lien qui se crée. Alors on peut parler d'amitié.
De là a dire que c'est pareil, peut-être pas mais le passage du virtuel au réel (i.e. irl) peut en résulter.

La preuve : il y bien des couples qui se sont rencontrés en virtuel d'abord ...

WolfgangK · #172 Message par **WolfgangK** » 20 nov. 2012, 00:01

watoo a écrit :
caroline77 a écrit :Ah mais ça n'a rien à voir, pour toi c'est pareil d'avoir un ami virtuel Vs un ami réel ?
Si ce sont des gens qui t'aiment bien parce qu'ils échangent des idées avec toi, c'est le signe d'un lien qui se crée. Alors on peut parler d'amitié.
De là a dire que c'est pareil, peut-être pas mais le passage du virtuel au réel (i.e. irl) peut en résulter.

La preuve : il y bien des couples qui se sont rencontrés en virtuel d'abord ...

Le problème, c'est que les amis virtuels c'est pas eux qui vont venir bouger tes meubles pour désencombrer ta baraque

caroline77 · #173 Message par **caroline77** » 20 nov. 2012, 00:02

En effet mais tant que ça reste virtuel, ce n'est pas réel.

Bien sûr qu'il y a des affinités ici comme dans la vraie vie, il y a des similitudes. Reste que les échanges n'ont rien à voir même si on peut s'en approcher grâce à des outils comme Skype par exemple. Mais il n'y a jamais eu de webcam dans la maison, autre signe... Bref, vive internet.

WolfgangK a écrit : Le problème, c'est que les amis virtuels c'est pas eux qui vont venir bouger tes meubles pour désencombrer ta baraque

C'est vrai que c'est ballot, pour une fois qu'on avait réussi à te trouver une utilité

henda · #174 Message par **henda** » 20 nov. 2012, 08:34

Entendu ce matin en gare de Versailles Chantiers (annonce sonore) :

À l'attention des voyageurs voulant se rendre à destination de Paris Montparnasse : veuillez emprunter le train de <heure> voie <machin> à la place du train de <heure+x> voie <bidule>. En effet, ce train est rempli. Il n'y a plus de place.

Première fois que j'entends une annonce de ce genre

Il devait vraiment être blindé pour qu'ils en arrivent là.

caroline77 · #175 Message par **caroline77** » 20 nov. 2012, 10:05

Type d'annonce déjà entendu en temps de grève ou quand le trafic est perturbé (suicide etc)

ASA_Somer · #176 Message par **ASA_Somer** » 05 déc. 2012, 20:40

RER A, de part et d'autres
Principal axe est-ouest de la région, la ligne transporte un million de passagers par jour sur 109 kilomètres de paysages urbains, entre immeubles haussmanniens, pavillons et cités-dortoirs. Aujourd’hui, les 109 km du RER A sont devenus l’une des lignes de transport en commun les plus fréquentées de la planète. Ce que Cyril Condé, le directeur actuel, appelle «une ligne millionnaire». En semaine, cet axe qui amène les habitants de l’est vers les emplois de l’ouest, dépasse le plus souvent le million de voyageurs par jour.

http://www.liberation.fr/evenements-lib ... res_865278

Reportage assez bon de la part des gauchistes incompétents et antipathiques de Libé.

La conclusion est implacable de vérité : "Le RER court après l’urbanisme galopant qu’il était censé précéder".

Tout est dit.

#177 Message par **watoo** » 05 déc. 2012, 20:49

watoo a écrit :Tiens, question :

Quelqu'un sait-il pourquoi depuis quelques mois à 1 an, les RER produisent autant de grincement stridents ? (souvent je me bouche les oreilles tellement c'est agressif) .
Ils ont arrêté le graissage pour faire des économies ou bien ?

up

#178 Message par **watoo** » 05 déc. 2012, 20:51

watoo a écrit :
ASA_Somer a écrit :
watoo a écrit : .....
...
...bla bla bla ...
...
Si t'étais moins occupé à diffuser ta propagande envers un parti politique aujourd'hui minoritaire ( ) tu prendrais peut-être le temps de lire correctement ce que l'on prend la peine d'écrire

Dodo13 · #179 Message par **Dodo13** » 06 déc. 2012, 10:10

watoo a écrit :
watoo a écrit :Tiens, question :

Quelqu'un sait-il pourquoi depuis quelques mois à 1 an, les RER produisent autant de grincement stridents ? (souvent je me bouche les oreilles tellement c'est agressif) .
Ils ont arrêté le graissage pour faire des économies ou bien ?
up

Il s'agit des trains qui vont de boissy vers saint germain surtout non ? (les 1 étages propres - ceux allant vers marne la vallée étant dégueu - vitres opaques, pas de points clignotants annonçant les stations desservies,...)

Moi je me demande pourquoi certains trains ne s'arrêtent pas à Bry sur Marne et Neuilly Plaisance en heure de pointe alors que ce sont les 2 stations qui concernent le plus de monde sur la branche MLV ? Histoire que ceux qui le prenne à Val de Fontenay aient 1 train sur 3 vide ? Ca m'arrive de prendre un train bondé à Neuilly, puis de descendre pour en prendre un autre a Val de Fontenay...

Gei · #180 Message par **Gei** » 06 déc. 2012, 10:14

Dodo13 a écrit :Moi je me demande pourquoi certains trains ne s'arrêtent pas à Bry sur Marne et Neuilly Plaisance en heure de pointe alors que ce sont les 2 stations qui concernent le plus de monde sur la branche MLV ?

Toi t'as jamais été voir la fréquentation des autres gares de la branche MLV... Les quelques fois où je suis monté à Noisiel, les trains étaient juste bondés...

#181 Message par **watoo** » 06 déc. 2012, 10:31

Dodo13 a écrit :
watoo a écrit :
watoo a écrit :Tiens, question :

Quelqu'un sait-il pourquoi depuis quelques mois à 1 an, les RER produisent autant de grincement stridents ? (souvent je me bouche les oreilles tellement c'est agressif) .
Ils ont arrêté le graissage pour faire des économies ou bien ?
up
Il s'agit des trains qui vont de boissy vers saint germain surtout non ? (les 1 étages propres - ceux allant vers marne la vallée étant dégueu - vitres opaques, pas de points clignotants annonçant les stations desservies,...)

Moi je me demande pourquoi certains trains ne s'arrêtent pas à Bry sur Marne et Neuilly Plaisance en heure de pointe alors que ce sont les 2 stations qui concernent le plus de monde sur la branche MLV ? Histoire que ceux qui le prenne à Val de Fontenay aient 1 train sur 3 vide ? Ca m'arrive de prendre un train bondé à Neuilly, puis de descendre pour en prendre un autre a Val de Fontenay...

non, vers MLV ! Et quasiment tous les trains ! (aïeeeee mes oreilles)

Sinon, ce sont les gares de Val de Fontenay et Noisy qui sont les plus fréquentées amha.
Cependant, s'il y a peu de trains dans d'autres gares comme Noisiel, Bry ... cela engendre une augmentation artificielle du nombre de personnes sur les quais et dans les rames concernées par effet mécanique.

seb-seb · #182 Message par **seb-seb** » 06 déc. 2012, 11:46

Dodo13 a écrit :Moi je me demande pourquoi certains trains ne s'arrêtent pas à Bry sur Marne et Neuilly Plaisance en heure de pointe alors que ce sont les 2 stations qui concernent le plus de monde sur la branche MLV ? Histoire que ceux qui le prenne à Val de Fontenay aient 1 train sur 3 vide ? Ca m'arrive de prendre un train bondé à Neuilly, puis de descendre pour en prendre un autre a Val de Fontenay...

Ces deux stations sont loin d'être les plus fréquentées.

Sinon, à lire : http://transport.blogs.liberation.fr/re ... arret.html

Le blog est celui d'un conducteur du RER A et l'article en lien traite des gares qui ne sont pas desservies par tous les trains.

sgreg · #183 Message par **sgreg** » 06 déc. 2012, 13:26

watoo a écrit :
Dodo13 a écrit : Moi je me demande pourquoi certains trains ne s'arrêtent pas à Bry sur Marne et Neuilly Plaisance en heure de pointe alors que ce sont les 2 stations qui concernent le plus de monde sur la branche MLV ? Histoire que ceux qui le prenne à Val de Fontenay aient 1 train sur 3 vide ? Ca m'arrive de prendre un train bondé à Neuilly, puis de descendre pour en prendre un autre a Val de Fontenay...
Sinon, ce sont les gares de Val de Fontenay et Noisy qui sont les plus fréquentées amha.
Cependant, s'il y a peu de trains dans d'autres gares comme Noisiel, Bry ... cela engendre une augmentation artificielle du nombre de personnes sur les quais et dans les rames concernées par effet mécanique.

Je confirme. Ce sont bien les gares de Val de Fontenay et de Noisy qui sont les plus fréquentées. A bry il y a très peu de monde (déjà beaucoup plus à Neuilly Plaisance)

Gei · #184 Message par **Gei** » 06 déc. 2012, 14:00

Ca s'explique assez facilement, qualitativement :
- Val de Fontenay : grosse zone d'activités + correspondance RER E; proportionnellement je pense que le nombre de voyageurs qui habitent autour de cette gare est assez faible.
- Noisy-Mont d'Est : grosse zone d'activités + grosse zone de logements.

- Bry-sur-Marne et Neuilly-Plaisance : zone pavillonnaire peu dense et epsilon emplois.

CQFD

pc84 · #185 Message par **pc84** » 06 déc. 2012, 14:05

Dans quelques mois je vous ferai un compte rendu de la ligne H, mais je reste optimiste ça ne pourra qu'être mieux que le RER B

Hier, j'ai encore eu la chance le malheur de le prendre pour me retrouver encore bloqué pendant presque 30 min sur le quai à cause d'une panne à châtelet et un malaise à Denfer, génial (à mon avis le 1er à entrainé le second...).

Dodo13 · #186 Message par **Dodo13** » 06 déc. 2012, 14:05

Mon vécu, tous les matins entre 8h et 8h30 :
- A Val de Fontenay il n'y a pas énormément de monde qui monte en direction de Paris (beaucoup moins qu'à Neuilly Plaisance, systématiquement)
- Les trains YCAR (1 sur 3 à cet horaire) qui ne s'arrête pas à Bry et à Neuilly sont vides (j'y trouve toujours de la place assise dans les carrés sauf cas de problème exceptionnel)

Ca m'étonne donc tout ce que vous dites, mais mes observations doivent être spécifiques aux trains entre 8h et 8h30

Erratum : en réalité Ycar ne s'arrête pas à Neuilly et Noisiel

Edit : ma question initiale étant toujours valable (je pense) -> pourquoi créer un afflux massif à Noisiel et Neuilly alors que les trains qui ne s'y arrêtent pas sont presque vides ?

Gei · #187 Message par **Gei** » 06 déc. 2012, 14:08

Tu peux partir avec un bon a-priori...

Dodo13 · #188 Message par **Dodo13** » 06 déc. 2012, 14:49

Gei a écrit :Tu peux partir avec un bon a-priori...

Il sont bien élevés tous ces chiffres alors que tout le monde se plaint sans cesse des services de TEC !

Gei · #189 Message par **Gei** » 06 déc. 2012, 14:54

Je pense que ceux qui s'en plaignent le plus sont ceux qui les ne utilisent pas... Bref : lieu commun.

Personnellement, j'en suis plutôt content (d'un autre coté, je me moque éperdument d'arriver en retard, alors...)

Dodo13 · #190 Message par **Dodo13** » 06 déc. 2012, 15:15

Je me moque aussi d'arriver en retard (enfin, le matin au boulot, par contre le soir pour rentrer ça m'embête plus

), mais j'ai du mal à supporter de me retrouver coincé entre 2 stations quand le train est plein et qu'il n'y a aucun message d'information.

C'est pour ça que ça m'arrive d'attendre ce fameux YCAR à Val de fontenay, histoire de passer un trajet un minimum tranquille.

D'ailleurs dans toutes mes interrogations sur la gestion du RER, je ne comprends pas que les chauffeurs ne soient pas obligés d'informer les voyageurs dès que le train ralenti ou s'arrête. Ca coute pas grand chose, et c'est plus sympa d'attendre si tu sais que c'est pour régulation (1 ou 2 minutes d'arrêt max) ou accident dans le train devant (potentiellement plus long).

caroline77 · #191 Message par **caroline77** » 06 déc. 2012, 15:20

Il y a que les hauts parleurs sont souvent en panne. Et le métier de conducteur de train attirant par principe les insociables, leur qualité principale peut ne pas être la communication. Ceci expliquant parfois cela, on fait ce qu'on peut pour trouver des explications au silence souvent scandaleux en cas de retard.

sgreg · #192 Message par **sgreg** » 06 déc. 2012, 15:39

Dodo13 a écrit :Mon vécu, tous les matins entre 8h et 8h30 :
- A Val de Fontenay il n'y a pas énormément de monde qui monte en direction de Paris (beaucoup moins qu'à Neuilly Plaisance, systématiquement)
- Les trains YCAR (1 sur 3 à cet horaire) qui ne s'arrête pas à Bry et à Neuilly sont vides (j'y trouve toujours de la place assise dans les carrés sauf cas de problème exceptionnel)

Ca m'étonne donc tout ce que vous dites, mais mes observations doivent être spécifiques aux trains entre 8h et 8h30

Erratum : en réalité Ycar ne s'arrête pas à Neuilly et Noisiel

Edit : ma question initiale étant toujours valable (je pense) -> pourquoi créer un afflux massif à Noisiel et Neuilly alors que les trains qui ne s'y arrêtent pas sont presque vides ?

L'incompréhension vient sans doute du fait que tu vas dans le sens MLV/Paris le matin alors que nous parlons du sens inverse.

Gei · #193 Message par **Gei** » 06 déc. 2012, 16:11

Dodo13 a écrit :Je me moque aussi d'arriver en retard (enfin, le matin au boulot, par contre le soir pour rentrer ça m'embête plus ), mais j'ai du mal à supporter de me retrouver coincé entre 2 stations quand le train est plein et qu'il n'y a aucun message d'information.

C'est pour ça que ça m'arrive d'attendre ce fameux YCAR à Val de fontenay, histoire de passer un trajet un minimum tranquille.

D'ailleurs dans toutes mes interrogations sur la gestion du RER, je ne comprends pas que les chauffeurs ne soient pas obligés d'informer les voyageurs dès que le train ralenti ou s'arrête. Ca coute pas grand chose, et c'est plus sympa d'attendre si tu sais que c'est pour régulation (1 ou 2 minutes d'arrêt max) ou accident dans le train devant (potentiellement plus long).

Il y a plusieurs explications (hormis le coup des haut-parleur, je n'y aurais pas pensé), par ordre décroissant d'occurrence : 1/ l'agent de conduite ne sait pas, 2/ il essaie de résoudre le problème (lorsqu'il est directement concerné), 3/ il n'a pas envie de communiquer.

Il faut être optimiste, depuis que je prends le train en Île-de-France ce point-là a fait l'objet de progrès d'autant plus considérables qu'on partait approximativement du néant.

Dodo13 · #194 Message par **Dodo13** » 06 déc. 2012, 16:14

sgreg a écrit :L'incompréhension vient sans doute du fait que tu vas dans le sens MLV/Paris le matin alors que nous parlons du sens inverse.

Bah oui mais quelle idée ils ont les gens de travailler à Val de Fontenay ou à Noisy le Grand et d'habiter à l'ouest de Paris ou pire, au sud ou au nord sur la ligne B !

Il faut vraiment être maso, ou particulièrement attaché à son logement, ou avoir sa moitié qui travaille à Cergy ou à Massy...

sgreg · #195 Message par **sgreg** » 06 déc. 2012, 16:29

Dodo13 a écrit :
sgreg a écrit :L'incompréhension vient sans doute du fait que tu vas dans le sens MLV/Paris le matin alors que nous parlons du sens inverse.
Bah oui mais quelle idée ils ont les gens de travailler à Val de Fontenay ou à Noisy le Grand et d'habiter à l'ouest de Paris ou pire, au sud ou au nord sur la ligne B !

Il faut vraiment être maso, ou particulièrement attaché à son logement, ou avoir sa moitié qui travaille à Cergy ou à Massy...

J'habite à vincennes, il faut bien que je prenne le A pour aller à Noisy.
Personnellement, je préfère cent fois habiter Paris et aller travailler en banlieue que l'inverse

#196 Message par **watoo** » 06 déc. 2012, 17:18

Gei a écrit :Je pense que ceux qui s'en plaignent le plus sont ceux qui les ne utilisent pas... Bref : lieu commun.

Personnellement, j'en suis plutôt content (d'un autre coté, je me moque éperdument d'arriver en retard, alors...)

Non c'est le contraire,
ceux qui ne s'en plaignent pas sont ceux qui ne sont pas concernés !
(+ ceux qui y travaillent)

Dis donc ... Gei ... tu travaillerais pas ... à ... la ... SNCF par hasard ? (ou sinon à la RATP ?)

Dodo13 · #197 Message par **Dodo13** » 06 déc. 2012, 17:22

sgreg a écrit :J'habite à vincennes, il faut bien que je prenne le A pour aller à Noisy.
Personnellement, je préfère cent fois habiter Paris et aller travailler en banlieue que l'inverse

Certes, mais ne me dis pas que le matin tu n'est entouré que de gens qui habitent à Vincennes ou dans Paris et qui travaillent à Val de Fontenay, Noisiel ou Noisy le Grand ?

Je préfère habiter en banlieu et bosser en banlieu (à condition sur les 2 banlieus soient très proches, et surtout celle où j'habite est Vincennes) qu'habiter à Paris et bosser en banlieu

ASA_Somer · #198 Message par **ASA_Somer** » 20 déc. 2012, 12:19

Un petit outil mis en ligne par la SNCF (pour une fois qu'ils font un truc bien ceux là ...

) pour aider à la localisation afin de minimiser les temps de transports en IDF :

http://lieuideal.transilien.com/

Et un petit exemple pratique pour les ancêtres, en supposant que Monsieur travaille place d'Italie et Madame sur la plus belle avenue du Monde :
http://lieuideal.transilien.com/ou-habi ... 6bf40f63ce

On peut ainsi entrer l'adresse du boulot de Monsieur, du boulot de Madame, et voir où se situent les quartiers qui minimiseront les temps de transports pour le couple.

Bon point pour la SNCF : l'outil prend en compte les tramways (même le T3b inauguré il y a peu), et les bus !

andreiev · #199 Message par **andreiev** » 20 déc. 2012, 13:43

Mauvais point : il ne calculent pas les zones en-dessous de 30 minutes de trajet, ce qui est déjà à la limite du supportable en ce qui me concerne.

Bel outil, sinon.

ASA_Somer · #200 Message par **ASA_Somer** » 21 déc. 2012, 08:35

andreiev a écrit :Mauvais point : il ne calculent pas les zones en-dessous de 30 minutes de trajet, ce qui est déjà à la limite du supportable en ce qui me concerne.

Bel outil, sinon.

+1

Après un jour d'utilisation, j'ai noté d'autres défauts plus ou moins mineurs :
-Les couleurs choisies et les titres sont approximatifs : quelle est la différence entre "zone idéale", "meilleure zone", "zone à proximité" ? Ils auraient du mettre des plages de temps, à la place.
-Dans le choix des arrêts, absence des stations du T3b.
-Lors du choix d'un itinéraire, celui-ci n'est pas détaillé, l'outil nous disant juste quel mode de transport utiliser, mais pas où est-ce qu'il faut le prendre, etc.

Y'a plus qu'à faire remonter ça à la direction, moussaillon !