La file officielle des transports en commun en IDF

[Suricate]

Le problème c'est pas le travail. Le problème c'est bien la répartition des richesses générée par la destruction du travail.

Les entreprises investissent dans des robots là où ils mettaient des billes dans les systèmes d'information fin des années 2000 (ou d'autres secteurs avant ça etc...), ils détruisent de facto de l'emploi, génèrent un ROI qui permet de consolider des marges, de réinvestir etc... ça c'est le cercle vertueux. Par contre quand les gains de productivité ne servent plus qu'à concentrer toujours plus dans les strates supérieures (actionnaires ++, grands patrons) on sort de cette logique là. Le ruissellement est une fable.

Détruire du travail inepte, remplacer des caissières par des automates (pour en revenir aux transports) c'est plutôt une bonne chose. Par contre quand la patronne de la RATP (Catherine Guillouard) s'augmente de 12.5% ce qui lui permet de toucher jusqu'à 450 000€ par an j'ai du mal à saisir le ROI. Sera t'elle plus efficace ? Plus motivée ? Plus productive ?

[Pi-r2]

Le problème c'est pas le travail. Le problème c'est bien la répartition des richesses générée par la destruction du travail.

+1

[alpha2]

Derrière l'automatisation il y a aussi de l'humain. Ça fera comme pour les contrôleurs aériens. Ils ne sont pas très nombreux, mais s'ils se mettent en grève, plus un avion ne décolle.

Notez que le régime spécial ultra favorable des contrôleurs aériens n'est pas concerné par la réforme.
Donc un type qui conduit un métro, il faut mettre fin à son régime spécial ; par contre le type qui est dans sa tour de contrôle, il peut toujours partir à 52 ans.

Apparemment, pas question pour le gouvernement de risquer une grève dans l'aérien. On se demande pourquoi.

[Manfred]

Oui, sauf qu'en pratique, ceux qui décident de la répartition du revenu sont ceux là mêmes qui bénéficient de ce déséquilibre donc ça n'est pas prêt de changer, sauf révolution violente et mondiale. Avec les outils de contrôle de l'information et de lavage de cerveau, c'est d'ailleurs bien ce que nos "élites" chercheront à éviter jusqu'au bout.
Donc en étant pragmatique, mieux vaut ne pas détruire le travail vu qu'on sait que le gain n'ira pas dans les poches de ceux dont on détruit le travail, sachant également qu'il y a des choses qui ne peuvent pas être remplacées par des machines (le petit vieux dont l'unique conversation de la journée est avec le commerçant, il est trop content d'avoir face à lui un automate) sans parler de l'estime de soi de la personne officiellement déclarée inutile et entretenue par les autres plutôt que de travailler.

[Manfred]

Derrière l'automatisation il y a aussi de l'humain. Ça fera comme pour les contrôleurs aériens. Ils ne sont pas très nombreux, mais s'ils se mettent en grève, plus un avion ne décolle.

Notez que le régime spécial ultra favorable des contrôleurs aériens n'est pas concerné par la réforme.
Donc un type qui conduit un métro, il faut mettre fin à son régime spécial ; par contre le type qui est dans sa tour de contrôle, il peut toujours partir à 52 ans.

Apparemment, pas question pour le gouvernement de risquer une grève dans l'aérien. On se demande pourquoi.

Moi j'accepterai d'entendre un discours sur la fin des régimes spéciaux quand nos ministres et députés trouveront équitable et normal d'aligner les leurs, qui sont largement meilleurs que ceux de tous les contrôleurs aériens et autres agents SNCF réunis, sur le régime général. Alors seulement je pourrai les écouter sans avoir une furieuse envie de les insulter.

[m.enfin]

Derrière l'automatisation il y a aussi de l'humain. Ça fera comme pour les contrôleurs aériens. Ils ne sont pas très nombreux, mais s'ils se mettent en grève, plus un avion ne décolle.

il me semble que la ligne 14 n'est pas entièrement privée, des agents RATP y font la maintenance ..
pas de maintenance humaine, pas de robots en piste
d'autant qu'il doit bien y avoir moyen de reprendre la main, je sais pas, obstruer un conduit avec sa tente queshu@, bloquer un aiguillage avec son sandwich, etc.

il suffit de revoir 2001 odyssée de l'espace et voir si les progrès attendus en 1968 sont bien là, 18 ans après la date prévue

[Suricate]

Ces propos venant d'une personne qui a un sauna chez lui pendant que plus d'un demi million de personnes se font couper le courant pour impayé tous les ans

Tout le monde n'a pas la chance de pouvoir aller au bled pendant la saison froide. Bises à tes parents.

[crispus]

il suffit de revoir 2001 odyssée de l'espace et voir si les progrès attendus en 1968 sont bien là, 18 ans après la date prévue

C'est plus Hal ou Skynet qui sont à craindre dans ce cas : une IA ne peut qu'arriver à la conclusion qu'il faut se débarrasser des humains pour plus de fiabilité.

[Suricate]

Ces propos venant d'une personne qui a un sauna chez lui pendant que plus d'un demi million de personnes se font couper le courant pour impayé tous les ans

Tout le monde n'a pas la chance de pouvoir aller au bled pendant la saison froide. Bises à tes parents.

Que viennent faire mes parents sur la file des transports en commun en IDF ?

Je sais pas, attends je vais voir dans mon sauna si je trouve la réponse.

[Gpzzzz]

RER A coupé ce matin entre Auber et nation en raison d un suicide..
Si même les dépressifs se joignent aux grévistes on n'estst pas sorti de l auberge !
Allez voir les photos du Twitter de ligne 1 c est un carnage

[roi.de.trefle]

ca doit être horrible de se jeter comme ça sur les rails, les gens qui font ça c'est vraiment des fous, qu'ils respectent les services qui vont s'occuper de ramasser les bouts ! J'espère que la RATP envoie la facture aux familles.

Il était déprimé : il venait d'apprendre que grâce à la réforme des retraites il devrait faire la sardine jusqu'à sa mort : il s'est dit autant en finir tout de suite !

[stchong]

Derrière l'automatisation il y a aussi de l'humain. Ça fera comme pour les contrôleurs aériens. Ils ne sont pas très nombreux, mais s'ils se mettent en grève, plus un avion ne décolle.

il me semble que la ligne 14 n'est pas entièrement privée, des agents RATP y font la maintenance ..
pas de maintenance humaine, pas de robots en piste
d'autant qu'il doit bien y avoir moyen de reprendre la main, je sais pas, obstruer un conduit avec sa tente queshu@, bloquer un aiguillage avec son sandwich, etc.

il suffit de revoir 2001 odyssée de l'espace et voir si les progrès attendus en 1968 sont bien là, 18 ans après la date prévue

Pas foutu de faire un truc autonome sur des rails, alors la voiture autonome, on est pas près de la voir.

[kaz]

Des wagons de RER réservés aux femmes

J'ai hésité entre la file des transports et celle du féminisme

https://twitter.com/kkerima/status/1205 ... 96288?s=20

https://twitter.com/i/status/1205407801872396288

[kamoulox]

J'ai hésité entre la file des transports et celle du féminisme
https://twitter.com/kkerima/status/1205 ... 96288?s=20
https://twitter.com/i/status/1205407801872396288

Vu l’explosion probable de cas de frotteurs avec ces grèves c’est une mesure intelligente. Peut être est ce même suite à une explosion de plaintes? On est peut être pas encore au courant.
Je ne sais pas.

Pour le coup c’est pas une mesure féministe hein c’est plutôt du bon sens.

Et puis ça permet aussi d’éviter de se coltiner pour les hommes, des braillards dans la rame. Tout le monde ne supporte pas un gosse qui chiale.

[Twinlover]

Des wagons de RER réservés aux femmes

J'ai hésité entre la file des transports et celle du féminisme

https://twitter.com/kkerima/status/1205 ... 96288?s=20

https://twitter.com/i/status/1205407801872396288

Apparemment réservés aux femmes, enfants, personnes âgées ou handicapées.

[Manfred]

Des wagons de RER réservés aux femmes

J'ai hésité entre la file des transports et celle du féminisme

https://twitter.com/kkerima/status/1205 ... 96288?s=20

https://twitter.com/i/status/1205407801872396288

Apparemment réservés aux femmes, enfants, personnes âgées ou handicapées.

j'ai des testicules, mais je me sens femme. J'ose espérer que mon expression de genre ne sera pas contrariée si je veux entrer dans ce wagon !

[Gpzzzz]

Du mal a comprendre.
C est pour les personnes fragiles ou discriminés ?

[ddv]

J'ai hésité entre la file des transports et celle du féminisme
https://twitter.com/kkerima/status/1205 ... 96288?s=20
https://twitter.com/i/status/1205407801872396288

Vu l’explosion probable de cas de frotteurs avec ces grèves c’est une mesure intelligente. Peut être est ce même suite à une explosion de plaintes? On est peut être pas encore au courant.
Je ne sais pas.

Pour le coup c’est pas une mesure féministe hein c’est plutôt du bon sens.

Et puis ça permet aussi d’éviter de se coltiner pour les hommes, des braillards dans la rame. Tout le monde ne supporte pas un gosse qui chiale.

Du bon sens, en Arabie Saoudite, oui.

[Gpzzzz]

Énorme demain on sent que la mobilisation RATP ne faiblit pas... La durée commence a peser sur les fréquences
RER A : aucun de la journée
Métro hors 1 et 14 en automatique : aucun de la journée

C est bien pire que dimanche dernier !!
On sent bien que la direction préserve ses quelques conducteurs pour la semaine !!
Rip aux commerçants Parisiens a 10j de Noël

[PACA]

Mon fils pour un départ de Roissy le samedi 7, retour ce samedi 14, cout :
- une nuit d'hôtel Roissy vendredi/samedi pour être certain de prendre le vol du samedi très tôt.
- un aller retour Uber Roissy/Paris assez laborieux ... il n'est pas encore arrivé dans le Uber depuis 18h30.
Pure coïncidence, idem pour mon neveu avec un jour de décalage .... aller/retour, il a pu échapper à l'hôtel.
Mon Ouigo transformé en Nongo du 7 au 11 .
Çà fait des sujets de discussion en famille ....
STOP, pour les fêtes on bouge pas ... !

[ddv]

J'espère que les personnes qui ont payé une fortune pour habiter en ville, pour profiter des commerces, musées, etc., et ne pas dépendre de la voiture, en profitent bien

[PACA]

pour profiter des commerces, musées, etc., et ne pas dépendre de la voiture, en profitent bien

Le tout à pied, pas de livraison à domicile, il faut être assez sportif, ou se limiter aux musées du quartier. Déjà en temps normal les musées c'est crevant, sans transport en commun ....
A part la baguette .. et on pourrait se trouver en rupture de stock pour certains produits.

[Madi94]

Ça promet pour lundi
Je commence à me demander si je dois avoir un plan B pour mon train du 30....

En tout cas le marché de Noël à la défense c est désert ! Pas cool pour les commerçants.

[PACA]

En Uber, ce soir samedi 14 Roissy Paris un peu moins de 2h ... ça peut aller pour de l'occasionnel.
Déjà les voyages c'est pas mon truc, avec les grèves ça m'enlève l'envie de bouger.

Je ne vois vraiment pas comment les touristes peuvent maintenir leurs réservations en idf pour les fêtes ?
Tous les accès aéroports/gares sont bloqués.

[crispus]

En tout cas le marché de Noël à la défense c est désert ! Pas cool pour les commerçants.

Après l'agression au couteau, il me semble que les autorités ont déconseillé de s'y rendre...

[alpha2]

C est bien pire que dimanche dernier !!
On sent bien que la direction préserve ses quelques conducteurs pour la semaine !!

Les cadres rappelés pour conduire des rames aux heures de pointe la semaine ne vont quand même pas aller bosser le weekend...


C'est étonnant qu'ils n'aient pas pensé à faire appel aux retraités de la RATP... A 52 ans, il doit encore y avoir quelques-uns valides qui pourraient arrondir leurs fins de mois de retraités.

[PACA]

.... il repoussent l'age de départ à la retraite pour les non grévistes pour compenser les grévistes contre le fait de repousser l'age de départ à la retraite.
C'est cohérent.

[clarine]

Pour vous faciliter la vie dans votre recherche de transport. De rien !

[ddv]

On ne voit plus trop les bobos-urbains sur le forum actuellement. Trop fatigués après une journée de marche ?
Comment fait Ben92 pour aller à ses rendez-vous tinder ?

[kamoulox]

Il est barricadé chez lui de peur d’une nouvelle attaque au couteau et se fait livrer à bouffer par des esclaves sans papiers à vélo

[ddv]

[Vincent92]

On ne voit plus trop les bobos-urbains sur le forum actuellement. Trop fatigués après une journée de marche ?
Comment fait Ben92 pour aller à ses rendez-vous tinder ?

La ligne L, 1 et 14 m’ont suffit pour passer une bonne soirée à Paris hier perso.
Au pire, si tu as juste la ligne 10 pour te rendre à Paris par exemple, tu peux toujours prendre un Uber si tu as les moyens.
Tinder + uber + cocktails + pressing + (coach?) + ... ça fait quand même beaucoup d'énergie et de moyens financiers juste pour espérer coucher avec une fille mais chacun son truc. Ce n’est probablement pas ça qui fait reculer James bond .
Quelqu’un qui vient moins sur un forum veut souvent dire qu’il a autre chose à faire plutôt en général.

[PACA]

La déserte par des lignes automatisées serait un critère de choix pour un emplacement immobilier ? ... un facteur de hausse. Surtout pour les commerces.
Une évidence peut être pour les habitués, je découvre.

[Gpzzzz]

On ne voit plus trop les bobos-urbains sur le forum actuellement. Trop fatigués après une journée de marche ?
Comment fait Ben92 pour aller à ses rendez-vous tinder ?

La ligne L, 1 et 14 n’ont suffit pour passer une bonne soirée à Paris hier perso.
Au pire, si tu as juste la ligne 10 pour te rendre à Paris par exemple, tu peux toujours prendre un Uber si tu as les moyens.
Tinder + uber + cocktails + pressing + (coach?) + ... ça fait quand même beaucoup d'énergie et de moyens financiers juste pour espérer coucher avec une fille mais chacun son truc. Ce n’est probablement pas ça qui fait reculer James bond .
Quelqu’un qui vient moins sur un forum veut souvent dire qu’il a autre chose à faire plutôt en général.

La ligne 10 elle est pas prête de reprendre... Les mecs font parti des machinistes les plus durs du métro parisien !
Mais vous inquiétez pas le gouvernement va lâcher cette semaine..

[sawaï]

Pour vous faciliter la vie dans votre recherche de transport. De rien !

Toutes choses égales par ailleurs, le potentiel de "casseurs de greve" de ces lignes automatisées était perceptible des leur mise en place.

On notera qu'elles desservent essentiellement sinon exclusivement des quartiers bourgeois.

[Manfred]

Toutes choses égales par ailleurs, le potentiel de "casseurs de greve" de ces lignes automatisées était perceptible des leur mise en place.

On notera qu'elles desservent essentiellement sinon exclusivement des quartiers bourgeois.

un hasard certainement.
Bon, "Olympiades" n'est pas bourgeois, mais à part ça...

[Vincent92]

Toutes choses égales par ailleurs, le potentiel de "casseurs de greve" de ces lignes automatisées était perceptible des leur mise en place.

On notera qu'elles desservent essentiellement sinon exclusivement des quartiers bourgeois.

un hasard certainement.
Bon, "Olympiades" n'est pas bourgeois, mais à part ça...

La ligne 1 est surtout une ligne centrale qui traverse Paris d'Est en Ouest et qui permet de se rendre dans le quartier d'affaire de La Défense. C'est normal de vouloir l'automatiser rapidement.
La ligne 14 est également une ligne qui traverse des "hubs" importants (Saint Lazare, Châtelet, Gare de Lyon). C'est assez logique de vouloir l'automatiser rapidement. A noter que les nouvelles stations prévues ne sont pas du tout des quartiers chics. Ce qui invalide tout de même un peu votre logique.
Étant donné que les modes changent et que la hiérarchisation des quartiers n'est pas du tout la même qu'il y a 20-30 ans, je ne crois qu'on peut tirer ces conclusions.
Par exemple, le 16ième arrondissement est passé qu'un des quartiers les plus chers à un quartier moyennement cher. Le centre de Paris (châtelet, sentier,...) ont également changé de valorisation.
Personnellement, j'y vois plutôt des décisions rationnelles.

[clarine]

Toutes choses égales par ailleurs, le potentiel de "casseurs de greve" de ces lignes automatisées était perceptible des leur mise en place.

On notera qu'elles desservent essentiellement sinon exclusivement des quartiers bourgeois.

Il est certainement plus facile de faire fonctionner une ligne automatique en cas de grève ; toutefois, je ne pense pas qu'elles puissent fonctionner sans personne et qu'il doit être possible de les neutraliser (par exemple si la voie est encombrée ou si le système électronique est perturbé/désactivé). Juste pour dire que l'automatisation peut apparaître comme un remède au "mal" mais sans doute pas absolu (et je ne parle même pas du hacking possible... juste pour bloquer une ville, même hors période de grève. L'automatisation porte ses propres risques...).

[Gpzzzz]

Toutes choses égales par ailleurs, le potentiel de "casseurs de greve" de ces lignes automatisées était perceptible des leur mise en place.

On notera qu'elles desservent essentiellement sinon exclusivement des quartiers bourgeois.

Il est certainement plus facile de faire fonctionner une ligne automatique en cas de grève ; toutefois, je ne pense pas qu'elles puissent fonctionner sans personne et qu'il doit être possible de les neutraliser (par exemple si la voie est encombrée ou si le système électronique est perturbé/désactivé). Juste pour dire que l'automatisation peut apparaître comme un remède au "mal" mais sans doute pas absolu (et je ne parle même pas du hacking possible... juste pour bloquer une ville, même hors période de grève. L'automatisation porte ses propres risques...).

On le voit depuis 10j de nombreux dépôts de bus sont bloqués chaque matin avant 8h.. même si il y a des chauffeurs non grévistes rien ne sort.
Dans le cas où toutes les lignes seraient automatisé (bienvenue en 2150 !) des gens en nombre suffisant et organisé pourrait aussi bloquer les métros..
Bref c est pas le sujet actuellement il y a que 2 lignes et les grévistes n ont même pas besoin de les pirater pour bloquer l économie de la capitale !

[Ben92]

On ne voit plus trop les bobos-urbains sur le forum actuellement. Trop fatigués après une journée de marche ?
Comment fait Ben92 pour aller à ses rendez-vous tinder ?

Vous inquiétez pas pour moi, je m'en suis trouvée une sur Tinder qui habite au centre de Paris chez qui je squatte 3 fois par semaine.
Bon, elle est un peu plus âgée que moi (+5) mais les jeunes sont trop pauvres pour habiter les beaux quartiers... En tout cas ça me permettra de passer les grèves au chaud.
Et sinon la 9 fonctionne matin et soir en semaine sur ma portion, faut juste que je marche 10/12 min pour aller à Marcel Sembat.
Et c'est un choix car je pourrais faire du télétravail mais je préfère venir pour surveiller mes collaborateurs.

[Vincent92]

On ne voit plus trop les bobos-urbains sur le forum actuellement. Trop fatigués après une journée de marche ?
Comment fait Ben92 pour aller à ses rendez-vous tinder ?

Vous inquiétez pas pour moi, je m'en suis trouvée une sur Tinder qui habite au centre de Paris chez qui je squatte 3 fois par semaine.
Bon, elle est un peu plus âgée que moi (+5) mais les jeunes sont trop pauvres pour habiter les beaux quartiers... En tout cas ça me permettra de passer les grèves au chaud.
Et sinon la 9 fonctionne matin et soir en semaine sur ma portion, faut juste que je marche 10/12 min pour aller à Marcel Sembat.
Et c'est un choix car je pourrais faire du télétravail mais je préfère venir pour surveiller mes collaborateurs.

Moi qui pensais que tu cherchais à t'enrichir pour impressionner et attirer des femmes physiquement au top, voilà que tu choisies tes partenaires en fonction de leurs ressources. Inversion du concept .

[Ben92]

Moi qui pensais que tu cherchais à t'enrichir pour impressionner et attirer des femmes, voilà que tu choisies tes partenaires en fonction de leurs ressources. Inversion du concept .

Si un jour je dois me "caser" (je déteste cette idée), ce sera avec une femme qui a un bel appart dans les beaux quartiers. J'assume complètement. Et ça ne m’empêchera pas quelques "extras".

[_supprimé 5_]

ce sera avec une femme qui a un bel appart dans les beaux quartiers

Tu vas rire mais c'est ce que se disent également les femmes. Mais quand elles pensent bel appart c'est plutôt 120m² dans le VIème.

[Vincent92]

ce sera avec une femme qui a un bel appart dans les beaux quartiers

Tu vas rire mais c'est ce que se disent également les femmes. Mais quand elles pensent bel appart c'est plutôt 120m² dans le VIème.

La réaction est effectivement plutôt "F". Après, on a tous des côtés "F" et "H", homme et femme. Certains disent même qu'ils ne sont pas "binaires"

[Bidibulle]

On ne voit plus trop les bobos-urbains sur le forum actuellement. Trop fatigués après une journée de marche ?
Comment fait Ben92 pour aller à ses rendez-vous tinder ?

Vous inquiétez pas pour moi, je m'en suis trouvée une sur Tinder qui habite au centre de Paris chez qui je squatte 3 fois par semaine.
Bon, elle est un peu plus âgée que moi (+5) mais les jeunes sont trop pauvres pour habiter les beaux quartiers... En tout cas ça me permettra de passer les grèves au chaud.
Et sinon la 9 fonctionne matin et soir en semaine sur ma portion, faut juste que je marche 10/12 min pour aller à Marcel Sembat.
Et c'est un choix car je pourrais faire du télétravail mais je préfère venir pour surveiller mes collaborateurs.

Moi qui pensais que tu cherchais à t'enrichir pour impressionner et attirer des femmes physiquement au top, voilà que tu choisies tes partenaires en fonction de leurs ressources. Inversion du concept .

Obligé de taper dans de la vieille riche pour améliorer son train de vie. Nous avons le Massimo Gargia du forum.

[lecriminel]

Bon, elle est un peu plus âgée que moi (+5)

c'est gagnant-gagnant, quand elle va chez toi, ça lui permet de faire un voyage dans le temps à l'époque où elle était étudiante et avait un chambre au CROUS.

[kamoulox]

Bon, elle est un peu plus âgée que moi (+5)

c'est gagnant-gagnant, quand elle va chez toi, ça lui permet de faire un voyage dans le temps à l'époque où elle était étudiante et avait un chambre au CROUS.

[coolfonzi]

Bon, elle est un peu plus âgée que moi (+5)

c'est gagnant-gagnant, quand elle va chez toi, ça lui permet de faire un voyage dans le temps à l'époque où elle était étudiante et avait un chambre au CROUS.

[seb-seb]

Bon, elle est un peu plus âgée que moi (+5)

T'as vérifié qu'elle a pas plutôt 15 de plus que toi ?

[ventadour]

Article sur les Parisiens qui perdent leur calme :
https://www.lemonde.fr/societe/article/ ... _3224.html

Le Francilien est fataliste. Mais comment dire ? De l’avis des usagers, disons les plus anciens, ceux qui ont le souvenir de 1995, la tension et la violence sont montées d’un cran.
« Mes patients m’attendent ! »
En sous-sol, dans les couloirs ou sur les quais de RER ou des rares métros, les scènes sont tour à tour effrayantes et fascinantes, fréquemment relayées sur Twitter qui envoie à la surface les messages excédés du monde d’en bas.

Il faut qu'en 1995 il n'y avait aucun transport en commun, tout était fermé (gares, métro), ce qui limitait les mouvements de foule...