La file officielle des transports en commun en IDF

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3051 Message par Gpzzzz » 26 août 2024, 20:03

Nan vous ne rêvez pas ! Alors qu'on est incapable de livrer les métros 15/16/17/18 et le RER E, mais aussi de renouveler les trains existants (RER B et D) nos politiques veulent engager de nouveaux projets !!
Cette fois c est pour permettre aux gens en fauteuil roulant d aller dans le métro :roll:
Ça coûterait 20 milliards d euros !! :mrgreen:
. Un chantier intitulté "Un métro pour tous". En dévoilant le plan transport des Jeux paralympiques, la présidente de la région Ile-de-France, Valérie Pécresse, a plaidé, lundi 26 août, pour un vaste projet afin de rendre accessibles les "treize lignes historiques" du métro parisien, "le point noir" de l'accessibilité pendant la compétition. La durée du chantier est estimée à vingt ans et le coût chiffré entre 15 et 20 milliards d'euros.
Ça en fait des courses de taxis :lol:

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optimus maximus
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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3052 Message par optimus maximus » 26 août 2024, 21:07

Gpzzzz a écrit :
26 août 2024, 20:03
Nan vous ne rêvez pas ! Alors qu'on est incapable de livrer les métros 15/16/17/18 et le RER E, mais aussi de renouveler les trains existants (RER B et D) nos politiques veulent engager de nouveaux projets !!
Cette fois c est pour permettre aux gens en fauteuil roulant d aller dans le métro :roll:
Ça coûterait 20 milliards d euros !! :mrgreen:
. Un chantier intitulté "Un métro pour tous". En dévoilant le plan transport des Jeux paralympiques, la présidente de la région Ile-de-France, Valérie Pécresse, a plaidé, lundi 26 août, pour un vaste projet afin de rendre accessibles les "treize lignes historiques" du métro parisien, "le point noir" de l'accessibilité pendant la compétition. La durée du chantier est estimée à vingt ans et le coût chiffré entre 15 et 20 milliards d'euros.
Ça en fait des courses de taxis :lol:
Ce projet ressemble à du gros pipeau.
Elle avoue d'abord qu'elle aura besoin du soutien financier de l'État et de la mairie de Paris qui ont tous deux des problèmes budgétaires. Elle ajoute également que pour certaines stations souterraines c'est infaisable.
Par ailleurs, pour certaines autres, cela consisterait à faire descendre les usagers directement sur les quais. Il faut aussi évaluer s'il y a suffisamment de largeur de quai pour placer des portiques. Il faut une largeur minimale de quai de 2m50. Beaucoup de stations sont de ce gabarit.
Techniquement cela nécessite de mettre les ascenseurs en retrait à une distance de deux mètres du bord extérieur du quai. Il faut creuser quelque chose en forme de L. Ça peut nécessiter de réaménager de fond en comble la rue qui est au-dessus.
Il faut aussi imaginer un portique très large qui ne se referme pas rapidement, donc facilitant la fraude.
Enfin c'est bien de penser à l'accessibilité des personnes en fauteuil dans les stations mais il faudrait aussi revoir l'aménagement des rames. Il faut supprimer des sièges, en priorité supprimer tous les strapontins et les carrés de 4 sièges. Si possible remplacer quelques emplacements de sièges lateraux par des repose-fesses.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3053 Message par Ben92 » 26 août 2024, 21:17

Un chantier intitulté "Un métro pour tous". En dévoilant le plan transport des Jeux paralympiques, la présidente de la région Ile-de-France, Valérie Pécresse, a plaidé, lundi 26 août, pour un vaste projet afin de rendre accessibles les "treize lignes historiques" du métro parisien, "le point noir" de l'accessibilité pendant la compétition. La durée du chantier est estimée à vingt ans et le coût chiffré entre 15 et 20 milliards d'euros.
C'est là où on voit les limites de l'inclusion. Le métro est un transport de masse, rude, pas adapté aux handicapés ni aux vieux ni aux personnes fragiles.
Quand bien même on leur met des accès comme sur la ligne 14 le voyage à bord est compliqué, une rame c'est pas adapté aux fauteuils, un fauteuil dans un métro ça emmerde tout le monde.
Alors 20 milliards pour un pelé et un tondu, pardon pour un manchot et un un cul-de-jatte, ça fait cher payer.
Le meilleur moyen de transport pour les handicapés, c'est tout bête mais c'est... leur fauteuil.
Qu'on les équipe de moteurs de trotinettes électriques, et qu'ils roulent sur les pistes cyclables, et tout le monde sera content.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3054 Message par Ben92 » 09 sept. 2024, 13:11

pimono a écrit :
26 août 2024, 22:24
Ce plan un métro pour tous, étant étalé sur 20ans pour 20 milliards, ça me parait bien fantaisiste comme montant pour rattraper toutes les insuffisances du système.
Une immense connerie ce plab à 20M.
Ca parait c0n à dire, mais le meilleur moyen de transport pour un handicapé c'est... son fauteuil roulant ! Et oui bien souvent le bon sens paysan échappe aux politiques. Mais c'est vrai que les fauteuils électriques, scotchés à 6 km/h le vent dans le dos ont pris un retard technologique considérables sur les trottinettes électriques qui filent à 25 km/h (voire plus pour les débridées).
Je serais entrepreneur je créerais une startup pour équiper les fauteuils électriques de moteurs de trottinettes électriques. A 25 km/h, le gain de temps pour les handicapés est de x4. L'état a aussi la possibilité de créer des startups à capitaux publics.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3055 Message par nanne02 » 09 sept. 2024, 13:40

Bah là trotinette pour tracter un fauteuil roulant, existe déjà : https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... 8M&vssid=l

Après je suis un peu d accord que c est quand même bien cher pour le nombre de personnes concernées... L inclusion c est cher.

Mais lorsque j ai du prendre les transports en commun avec une poussette, j ai touché du bout du doigt le cauchemar vécu par les personnes en fauteuil. Et encore je trouvais généralement de l'aide pour m aider a porter la poussette. Porter un fauteuil ça j ai jamais vu faire.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3056 Message par wasabi » 09 sept. 2024, 15:10

nanne02 a écrit :
09 sept. 2024, 13:40

Mais lorsque j ai du prendre les transports en commun avec une poussette, j ai touché du bout du doigt le cauchemar vécu par les personnes en fauteuil. Et encore je trouvais généralement de l'aide pour m aider a porter la poussette. Porter un fauteuil ça j ai jamais vu faire.
pas vraiment. En fauteuil vous avez sûrement plein de choses inconnues auxquelles on ne pense pas, style, certains bus ont UNE place handicapé, or souvent les handicapés fauteuils ont des potes handicapés, car le mécanisme de mise en relation fait que tu es plus à même de rencontrer des gens qui partagent les choses avec toi, un handicapé connaît plus d'handicapés qu'un valide non pro du monde du handicap connaît d'handicapés. Du coup les deux potes qui prennent le bus, l'un peut prendre le premier, et le deuxième attend à la station d'origine, et le premier attend à la station d'arrivée que son pote arrive. C'est une externalité, non pas du handicap, mais de l'organisation pour suppléer aux handicaps.

Moi par exemple il y a un truc qui me tue les derniers temps, c'est que par maniaquerie les communes mettent des places tracées à la peinture pour se garer, alors qu'avant les gens se garaient à mis chemin entre la route et le trottoir sans place matérialisées. Il y a une espèce d'idée française de penser qu'être bien garé c'est ne pas déborder sur la route, donc résultat les places ont été tracées en débordant le moins possible sur la route, ce qui fait que l'espace entre le mur et les voitures sur le trottoir est inférieur à la largeur d'une poussette ou d'un fauteuil, car les voitures ont des rétroviseurs en plus. Mais à pied en marchant ça passe. Avant qu'il y ait ces tracés, les gens laissaient plus de marge et débordaient plus sur la route, mais maintenant ça va respecter les tracés par peur du flic verbalisant. Donc le contribuable a dépensé gras de tunes pour refaire toutes les rues avec des trottoirs sur lesquels on peut monter avec un fauteuil (aka sans la marche) mais dans le même temps ils ont matérialisé les places qui font que ça n'est pas exploitable. Du coup le jour où un gars en fauteuil vient, ça passe pas. Digne des jeux paralympiques, tu crames du fric pour du matériel high tech en carbone pour la performance éphémère, pendant que les handicapés lambdas ont des fauteuils premier prix tout le temps.

On a l'impression que le handicap du point de vue politique est là pour rajouter des dépenses et stimuler une nouvelle branche du PIB, plutôt que d'imposer un esprit dès la conception différent. Plutôt que de faire des marches et de rajouter un ascenseur pour trois marches à usage des fauteuils uniquement (afin de graisser la patte aux copains qui possèdent ces entreprises qui vendent tout hors de prix car nécessitant une homologation pour que ça reste entre copains), repenser la fonction pour se passer des marches. Mais ça nécessite de bons architectes, comme les anciens, pas les actuels qui font de la *Mot2Cambronne* et ensuite utilisent des technologies pour palier leurs conneries (VMC pour pallier leurs problèmes d'aération, luminaires pour pallier leurs mauvaises utilisations du jour, isolation et chauffage d'appoint pour pallier leur mauvaise conception thermique, clim l'été pour pallier leur mauvaise conception climatique qui ne considère que l'hiver...)

Ca ne devrait pas être une contrainte supplémentaire lors de la conception dont on peut s'occuper à la fin, mais un changement du but. Les politiques font d'ailleurs les mêmes conneries actuellement avec les aménagements pour la mobilité douce, des pistes cyclables conçues par des gens qui ne les emprunteront jamais.
"Le marché peut rester irrationnel plus longtemps que vous ne pouvez rester solvable" - J.M. Keynes, 1936

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3057 Message par Gpzzzz » 17 sept. 2024, 21:13

La c est vraiment une révolution !!
Une révolution pour les transports franciliens. Île-de-France Mobilités (IDFM) va présenter ce mercredi 18 septembre une simplification sans précédent de sa tarification extrêmement complexe. Le tarif d’un trajet sera désormais le même pour toute la région, quelle que soit la distance parcourue, et ce dès le 1er janvier, selon une information du Parisien confirmée au Figaro . Un trajet en métro, RER ou Transilien coûtera ainsi 2,50 euros et un trajet en tram ou bus 2 euros, pour des tickets
Traverser l île de France sur 50km ne coûtera pas plus cher que de parcourir 500m en métros dans Paris IM !

Du coup la mesure va coûter une fortune car les gens en TT n achèteront plus de pass Navigo mensuel a ce tarif la de 5e par jour.. alors que le pass est a 90e pour 20j ouvré en moyenne !! :lol:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3058 Message par Fluctuat » 17 sept. 2024, 21:33

Gpzzzz a écrit :
17 sept. 2024, 21:13
La c est vraiment une révolution !!
Une révolution pour les transports franciliens. Île-de-France Mobilités (IDFM) va présenter ce mercredi 18 septembre une simplification sans précédent de sa tarification extrêmement complexe. Le tarif d’un trajet sera désormais le même pour toute la région, quelle que soit la distance parcourue, et ce dès le 1er janvier, selon une information du Parisien confirmée au Figaro . Un trajet en métro, RER ou Transilien coûtera ainsi 2,50 euros et un trajet en tram ou bus 2 euros, pour des tickets
Traverser l île de France sur 50km ne coûtera pas plus cher que de parcourir 500m en métros dans Paris IM !

Du coup la mesure va coûter une fortune car les gens en TT n achèteront plus de pass Navigo mensuel a ce tarif la de 5e par jour.. alors que le pass est a 90e pour 20j ouvré en moyenne !! :lol:
Ceux qui ne sont pas en télétravail toute la semaine continueront à acheter le navigo pour bénéficier des 50% de remboursement par l'employeur, qui ne fonctionnent pas avec un ticket.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3059 Message par nanne02 » 17 sept. 2024, 21:50

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3060 Message par Gpzzzz » 17 sept. 2024, 22:07

Effectivement je dois avoir un avis biaisé car mon employeur ne me demande même plus un seul justificatif par an depuis le COVID :lol:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3061 Message par _supprimé 5_ » 18 sept. 2024, 07:38

nanne02 a écrit :
17 sept. 2024, 21:50
Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié.
Chez certains employeurs c'est 75% 8)

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3062 Message par Vincent92 » 18 sept. 2024, 08:19

nanne02 a écrit :
17 sept. 2024, 21:50
Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...
En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.
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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3063 Message par Gpzzzz » 18 sept. 2024, 14:36

cashisking a écrit :
18 sept. 2024, 07:38
nanne02 a écrit :
17 sept. 2024, 21:50
Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié.
Chez certains employeurs c'est 75% 8)
Je crois qu'on est passé a 90% même chez nous.. et tout ça sans aucun justificatif depuis 5ans :arrow:
L URSAFF va encore gueuler je crois :lol:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3064 Message par Ben92 » 18 sept. 2024, 15:26

Vincent92 a écrit :
18 sept. 2024, 08:19
nanne02 a écrit :
17 sept. 2024, 21:50
Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...
En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.
C'est un confort aussi d'avoir le pass, t'as pas à acheter des tickets aéroport qui coûtent une blinde, tu te poses pas la question de faire un trajet "non rentable" d'une station de métro, etc,

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3065 Message par Vincent92 » 18 sept. 2024, 15:32

Ben92 a écrit :
18 sept. 2024, 15:26
Vincent92 a écrit :
18 sept. 2024, 08:19
nanne02 a écrit :
17 sept. 2024, 21:50
Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...
En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.
C'est un confort aussi d'avoir le pass, t'as pas à acheter des tickets aéroport qui coûtent une blinde, tu te poses pas la question de faire un trajet "non rentable" d'une station de métro, etc,
Oui aussi, même si j'étais perdant, tant que la différence n'est pas importante, je garderais de toute manière par simplicité.
Je dis juste que financièrement, même pour quelqu'un qui a son employeur qui paie une partie, la question peut se poser. En fonction du profil.
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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3066 Message par Gpzzzz » 18 sept. 2024, 20:48

Ben92 a écrit :
18 sept. 2024, 15:26
Vincent92 a écrit :
18 sept. 2024, 08:19
nanne02 a écrit :
17 sept. 2024, 21:50
Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...
En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.
C'est un confort aussi d'avoir le pass, t'as pas à acheter des tickets aéroport qui coûtent une blinde, tu te poses pas la question de faire un trajet "non rentable" d'une station de métro, etc,
T as pas compris le changement de tarification je crois..
Pour toi la question elle ne se pose meme pas...
Les parisiens sont les grands perdants vu qu'ils voient leur ticket unitaire augmenter de pres de 20% en passant de 2.15e a 2.50e.. effectivement aucun intérêt de laisser tomber son pass mensuel !!

C est pour les gens qui prennent le RER et viennent de loin que c est intéressant.. le prix avait déjà été capé a 5e par trajet il y a un an ou deux (avant tu pouvais avoir des trajets a 7 ou 8 euros si tu traversais toute l IDF..
Désormais ce ne sera plus que 2.5e.. ça fait un prix divisé pour certains par 3 en 2/3ans !!

En fait en 15ans ils ont complètement inversé la situation..
Historiquement les Parisiens étaient les grands gagnants en payant que la zone 1/2 a 50e par moiq alors que celui qui vivait en zone 5 payait 120e..
Désormais c est la parisien qui va payer plus cher que l'usager qui habite au confin de l IDF..

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3067 Message par optimus maximus » 18 sept. 2024, 23:48

Gpzzzz a écrit :
18 sept. 2024, 20:48
Ben92 a écrit :
18 sept. 2024, 15:26
Vincent92 a écrit :
18 sept. 2024, 08:19
nanne02 a écrit :
17 sept. 2024, 21:50
Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...
En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.
C'est un confort aussi d'avoir le pass, t'as pas à acheter des tickets aéroport qui coûtent une blinde, tu te poses pas la question de faire un trajet "non rentable" d'une station de métro, etc,
T as pas compris le changement de tarification je crois..
Pour toi la question elle ne se pose meme pas...
Les parisiens sont les grands perdants vu qu'ils voient leur ticket unitaire augmenter de pres de 20% en passant de 2.15e a 2.50e.. effectivement aucun intérêt de laisser tomber son pass mensuel !!

C est pour les gens qui prennent le RER et viennent de loin que c est intéressant.. le prix avait déjà été capé a 5e par trajet il y a un an ou deux (avant tu pouvais avoir des trajets a 7 ou 8 euros si tu traversais toute l IDF..
Désormais ce ne sera plus que 2.5e.. ça fait un prix divisé pour certains par 3 en 2/3ans !!

En fait en 15ans ils ont complètement inversé la situation..
Historiquement les Parisiens étaient les grands gagnants en payant que la zone 1/2 a 50e par moiq alors que celui qui vivait en zone 5 payait 120e..
Désormais c est la parisien qui va payer plus cher que l'usager qui habite au confin de l IDF..
Y a beaucoup de Parisiens qui utilisent le ticket unique ?

Les grands gagnants ce sont les touristes étrangers et non-franciliens se rendant à Disneyland et au Château de Versailles

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3068 Message par berliner59 » 19 sept. 2024, 06:52

J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3069 Message par Madi94 » 19 sept. 2024, 20:15

berliner59 a écrit :
19 sept. 2024, 06:52
J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul
En fait, ca depend de ton utilisation des transports en commun. Soit tu fais des AR ponctuels, bien definis, reguliers et c'est tout. Le cout est facile à estimer. Soit tu utilises ton navigo au fil de l'eau avec des deplacements aleatoires. Et c est plus difficile à estimer. J'avais annulé mon navigo qd on nous avait mis en TT et j'ai vite regretté. Un samedi sur paris, plusieurs entree-sortie dans le metro, le truc oublié pour lequel on fait 2 stations de metro, le détour de derniere minute, le 'pas aux halles, allons voir à la defense' : Ca chiffre vite.

Le nouveau syteme sera avantageux pour celui qui laisse sa voiture dans une gare pour rejoindre paris (travail ou journee plaisir). Pas pour celui qui utilise regulierement la ratp.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3070 Message par Gpzzzz » 19 sept. 2024, 20:27

Madi94 a écrit :
19 sept. 2024, 20:15
berliner59 a écrit :
19 sept. 2024, 06:52
J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul
En fait, ca depend de ton utilisation des transports en commun. Soit tu fais des AR ponctuels, bien definis, reguliers et c'est tout. Le cout est facile à estimer. Soit tu utilises ton navigo au fil de l'eau avec des deplacements aleatoires. Et c est plus difficile à estimer. J'avais annulé mon navigo qd on nous avait mis en TT et j'ai vite regretté. Un samedi sur paris, plusieurs entree-sortie dans le metro, le truc oublié pour lequel on fait 2 stations de metro, le détour de derniere minute, le 'pas aux halles, allons voir à la defense' : Ca chiffre vite.
Ça c était le monde d avant.. :lol:
Ou les banlieusards allaient tous les jours sur Paris pour travailler et consommaient le midi ou le soir intra muros..
Un passage dans un H&M, un Decathlon ou un centre commercial le midi, un sandwich ou une brasserie le midi, un resto le soir a 3 stations de métros de ta gare..
Pour ceux qui ont du TT c est terminé tout ça !! :lol:

T'as les mêmes magasins dans un rayon de 15 bornes.. tu mets 15mns pour y aller en bagnole c est règle :mrgreen:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3071 Message par nanne02 » 19 sept. 2024, 20:35

On va même plus dans les magasins. On se fait livrer.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3072 Message par berliner59 » 19 sept. 2024, 20:45

Je confirme, je ne vois plus trop de raisons de trainer à Paris sauf quelques musées, théâtres, les boutiques je consomme chez moi ! : bref rien que ne déroge franchement à mes 6 trajets pro par semaine (hors congés).

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3073 Message par Gpzzzz » 19 sept. 2024, 20:50

berliner59 a écrit :
19 sept. 2024, 20:45
Je confirme, je ne vois plus trop de raisons de trainer à Paris sauf quelques musées, théâtres, les boutiques je consomme chez moi ! : bref rien que ne déroge franchement à mes 6 trajets pro par semaine (hors congés).
Et encore bcp n'en font pas 6 autour de moi dans le secteur bancaire... On est plutôt a 5 en moyenne voire 4 même.. voir moins.. ma femme en fait que 2 par semaine avec son 80%.. une seule journée sur site par semaine.. :roll:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3074 Message par Madi94 » 19 sept. 2024, 20:58

J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme. :roll:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3075 Message par Ben92 » 19 sept. 2024, 21:06

optimus maximus a écrit :
18 sept. 2024, 23:48
Les grands gagnants ce sont les touristes étrangers et non-franciliens se rendant à Disneyland et au Château de Versailles
C'est vraiment dommage pour le STIF de perdre de précieuses recettes des étrangers et touristes qui sont pourtant de la chair fraîche parfaite pour être raquettées par le STIF.
La tartifcation avantageuse devrait étre réservée au franciliens dans le cadre du pass liberté+ pour lequel il faut fournir un justificatif de domicile.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3076 Message par Gpzzzz » 19 sept. 2024, 21:18

Madi94 a écrit :
19 sept. 2024, 20:58
J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme. :roll:
Nan tu n as pas pigé je crois..
Ce qu'on veut te faire comprendre c est qu'il y a 5ans en arrière il n y avait pas ces 2 catégories !! Il n y en avait qu'une.. Celle qui comme tout le monde allait bosser sur Paris , payait son Navigo et consommait là bas 5 jours par semaine !!

Désormais c'est terminé ce mode de vie.. avec le TT on a divisé jusque par 2 ces déplacements sur Paris IM.. et les jours ou les gens y vont ils tentent d'y passer le moins de temps possible quitte à faire des heures supplémentaires quand ils sont chez eux.. bref les commerces parisiens sont les premiers perdants de cette situation.. et tire la langue du coup..

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3077 Message par kamoulox » 20 sept. 2024, 06:48

Gpzzzz a écrit :
19 sept. 2024, 21:18
Madi94 a écrit :
19 sept. 2024, 20:58
J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme. :roll:
Nan tu n as pas pigé je crois..
Ce qu'on veut te faire comprendre c est qu'il y a 5ans en arrière il n y avait pas ces 2 catégories !! Il n y en avait qu'une.. Celle qui comme tout le monde allait bosser sur Paris , payait son Navigo et consommait là bas 5 jours par semaine !!

Désormais c'est terminé ce mode de vie.. avec le TT on a divisé jusque par 2 ces déplacements sur Paris IM.. et les jours ou les gens y vont ils tentent d'y passer le moins de temps possible quitte à faire des heures supplémentaires quand ils sont chez eux.. bref les commerces parisiens sont les premiers perdants de cette situation.. et tire la langue du coup..
Comme tout les centres villes urbains partout en France ou seuls les restos et bars tournent bien.

Finalement mon ouverture de commerce en plein covid a été plus bénéfique que négative pour ma part. Ça a été un accélérateur
Des confrères idem

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3078 Message par berliner59 » 20 sept. 2024, 08:07

kamoulox a écrit :
20 sept. 2024, 06:48
Gpzzzz a écrit :
19 sept. 2024, 21:18
Madi94 a écrit :
19 sept. 2024, 20:58
J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme. :roll:
Nan tu n as pas pigé je crois..
Ce qu'on veut te faire comprendre c est qu'il y a 5ans en arrière il n y avait pas ces 2 catégories !! Il n y en avait qu'une.. Celle qui comme tout le monde allait bosser sur Paris , payait son Navigo et consommait là bas 5 jours par semaine !!

Désormais c'est terminé ce mode de vie.. avec le TT on a divisé jusque par 2 ces déplacements sur Paris IM.. et les jours ou les gens y vont ils tentent d'y passer le moins de temps possible quitte à faire des heures supplémentaires quand ils sont chez eux.. bref les commerces parisiens sont les premiers perdants de cette situation.. et tire la langue du coup..
Comme tout les centres villes urbains partout en France ou seuls les restos et bars tournent bien.

Finalement mon ouverture de commerce en plein covid a été plus bénéfique que négative pour ma part. Ça a été un accélérateur
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+1 je n'aime pas trop le néologisme mais soyons "locavore" ce que je ne trouve pas dans mon quartier je le commande aux commerçants, j'achète de saison et de proximité, ça reste logique d'abord la famille, les amis, les voisins et la patrie.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3079 Message par ddv » 20 sept. 2024, 09:56

Gpzzzz a écrit :
19 sept. 2024, 20:27
Madi94 a écrit :
19 sept. 2024, 20:15
berliner59 a écrit :
19 sept. 2024, 06:52
J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul
En fait, ca depend de ton utilisation des transports en commun. Soit tu fais des AR ponctuels, bien definis, reguliers et c'est tout. Le cout est facile à estimer. Soit tu utilises ton navigo au fil de l'eau avec des deplacements aleatoires. Et c est plus difficile à estimer. J'avais annulé mon navigo qd on nous avait mis en TT et j'ai vite regretté. Un samedi sur paris, plusieurs entree-sortie dans le metro, le truc oublié pour lequel on fait 2 stations de metro, le détour de derniere minute, le 'pas aux halles, allons voir à la defense' : Ca chiffre vite.
Ça c était le monde d avant.. :lol:
Ou les banlieusards allaient tous les jours sur Paris pour travailler et consommaient le midi ou le soir intra muros..
Un passage dans un H&M, un Decathlon ou un centre commercial le midi, un sandwich ou une brasserie le midi, un resto le soir a 3 stations de métros de ta gare..
Pour ceux qui ont du TT c est terminé tout ça !! :lol:

T'as les mêmes magasins dans un rayon de 15 bornes.. tu mets 15mns pour y aller en bagnole c est règle :mrgreen:
L'intérêt de Paris, c'est tout de même aussi...Paris: pouvoir flaner au milieu des différents quartiers animés, au milieu des beaux monuments, dans le jardin des Tuileries, etc.
Tu peux éventuellement le faire un tout petit peu à Versailles et Saint-Germain-en-Laye, mais ça reste petit et limité en comparaison. Tout le reste de l'IDF, la possibilité de flâner/se balader dans un environnement de qualité reste réduit.
Partout, nous aurons la même démarche : reconnaître le civisme et faire porter les restrictions sur les non vaccinés plutôt que sur tous - E. Macron, 12 juillet 2021

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3080 Message par Ben92 » 20 sept. 2024, 10:27

ddv a écrit :
20 sept. 2024, 09:56
Tout le reste de l'IDF, la possibilité de flâner/se balader dans un environnement de qualité reste réduit.
Il y a quelques beaux châteaux à visiter en IDF tout de même. Quelques paysages sympas (vallée de Chevreuse par exemple, ou forêt de Fontainebleau). Disons que c'est moins pire qu'une ville en plein milieux des champs comme il y en a beaucoup en France.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3081 Message par Madi94 » 21 sept. 2024, 12:22

Gpzzzz a écrit :
19 sept. 2024, 21:18
Madi94 a écrit :
19 sept. 2024, 20:58
J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme. :roll:
Nan tu n as pas pigé je crois..
Ce qu'on veut te faire comprendre c est qu'il y a 5ans en arrière il n y avait pas ces 2 catégories !! Il n y en avait qu'une.. Celle qui comme tout le monde allait bosser sur Paris , payait son Navigo et consommait là bas 5 jours par semaine !!

Désormais c'est terminé ce mode de vie.. avec le TT on a divisé jusque par 2 ces déplacements sur Paris IM.. et les jours ou les gens y vont ils tentent d'y passer le moins de temps possible quitte à faire des heures supplémentaires quand ils sont chez eux.. bref les commerces parisiens sont les premiers perdants de cette situation.. et tire la langue du coup..
Justement .... la discussion est partie sur si il faut, oui ou non, garder son navigo ou passer aux tickets. Le fait que les gens prennent moins les transports depuis le covid, c'est acté, c'est en place. Les gens sont déjà en mode je ne viens plus sur paris, ils se sont adaptés, navigo dejà resilié ou ticket individuel. L' impact sur les commerces est déjà effectif depuis longtemps.

Maintenant, avec la nouvelle tarification, ceux qui ont encore des navigo ( et y'en a), certains passeront au tickets MAIS il va toujours en rester avec navigo pour des raisons xyz : les deplacements pro (ya ka voir l'affluence aux heures de pointe), les scolaires/etudiants, voir meme les parisiens ou petite couronne qui ont l'habitude de sortir aux concerts, les sorties et même le shopping. Ce sera peut etre moins, mais toujours present. Donc penser que tout le monde passera aux tickets systematiquement est erroné.

Apres, faut voir justement si le ticket à 2€ ou 2.50€ ramènera justement plus de personnes dans les transports pour des deplacements ponctuels. Mais ce n est pas qu une histoire de prix, ya aussi un effet de disponibilité et d'horaire des transports.
Et tout le monde n'a pas une voiture pour aller à coté ou n'est adepte de la livraison à domicile.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3082 Message par kamoulox » 21 sept. 2024, 12:52

Sans oublier la mise en place de l’interdiction de fumer en terrasse. Ça va tuer Paris

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3083 Message par Gray_Mouser » 22 sept. 2024, 07:21

berliner59 a écrit :
19 sept. 2024, 06:52
J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul
Comment arrives-tu à ce résultat ? L'employeur ne remboursera pas la moitié des tickets.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3084 Message par kamoulox » 22 sept. 2024, 07:41

Ma femme prends rarement un abo aussi entre 4 et 10 tickets par mois en moyenne parfois un peu plus comme en juin mais ça reste rare. Donc pas d’intérêt à prendre au mois.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3085 Message par berliner59 » 22 sept. 2024, 16:11

Gray_Mouser a écrit :
22 sept. 2024, 07:21
berliner59 a écrit :
19 sept. 2024, 06:52
J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul
Comment arrives-tu à ce résultat ? L'employeur ne remboursera pas la moitié des tickets.
Aucun justificatif n'est demandé sauf à la souscription, au besoin je pourrais me réabonner le temps de l'attestation

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3086 Message par Madi94 » 08 oct. 2024, 23:15

Ligne 14 - la toute neuve.
Ca coule des plafonds et en jaune :?

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3087 Message par henda » 09 oct. 2024, 05:48

Qui aurait pu imaginer qu'il pleut en France ? :arrow:

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#3088 Message par optimus maximus » 09 oct. 2024, 06:57

Madi94 a écrit :
08 oct. 2024, 23:15
Ligne 14 - la toute neuve.
Ca coule des plafonds et en jaune :?
Le plafond est en béton brut pour des raisons que j'ignore. L'entretien d'une station passe également par la pose d'un support et contribue à réduire les infiltrations d'eau.

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3089 Message par _supprimé 5_ » 09 oct. 2024, 08:50

henda a écrit :
09 oct. 2024, 05:48
Qui aurait pu imaginer qu'il pleut en France ? :arrow:
+100.
Et le tout en plein mois d'octobre, n'importe quoi.

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#3090 Message par m.enfin » 09 oct. 2024, 10:03

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3091 Message par topido » 09 oct. 2024, 10:11

Vu ce qu'il tombe à Nantes, j'ai hâte de voir les vidéos du métro cet aprem.
A peine 15 ans à attendre le Krach. Une broutille :mrgreen:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3092 Message par Qqun_de_Passage » 09 oct. 2024, 13:05

Fallait les tenir les délais pour les JO.
Maintenant ça va on a jusqu’aux prochains pour tout mettre en ordre :mrgreen:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3093 Message par Madi94 » 14 oct. 2024, 08:36

Les chiffres ...
Le passe Navigo sera-t-il encore une bonne affaire en 2025 avec le tarif unique ?

Le Liberté +, passe des télétravailleurs ?

Tout dépend surtout en réalité du nombre de trajets que vous effectuez chaque mois et de votre mode de transport le plus fréquent. Dans l’hypothèse d’un passe Navigo à 88,80 euros, il faudra dix-huit trajets équivalents au tarif unique (2,50 euros) pour qu’il devienne avantageux, à 45 euros. Pour rappel, la moitié au minimum d’un passe Navigo est prise en charge par l’employeur, l’autre par le salarié. Pour le passe Liberté+, il faudra 23 trajets équivalents au tarif unique de 1,99 euros. Cela pour métro, RER et train ; en bus et en tram, il faudra 28 trajets.

Le passe Liberté + «deviendra sans doute le passe des télétravailleurs», prédit Grégoire de Lasteyrie, vice-président de la région chargé des transports. Quoi qu’il en soit, il convient de bien étudier son cas personnel et de voir s’il n’y aurait pas quelques avantages à changer d’abonnement !
https://www.capital.fr/conso/le-passe-n ... ue-1503850

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3094 Message par Qqun_de_Passage » 14 oct. 2024, 08:53

J’avais calculé quand j’étais étudiant que le navigo mensuel (hors subvention employeur) était au prix d’un A/R par jour ouvré. L’intérêt du Pass mensuel était donc la subvention employeur et/ou toutes les utilisations perso le soir et WE.
Le règle d’arain est encore en vigueur, mais avec le prix unique, ne se vérifie que pour des gens pouvant voyager avec un seul ticket T.

Donc dès lors que vous avez une correspondance bus ou un RER, y a pas photo, le navigo mensuel est beaucoup plus avantageux et encore plus avec la subvention employeur.

Au final, les cas n’ayant pas intérêt au navigo doivent être très très marginaux.

Par ex le banlieusard avec seulement 1 jour/semaine de présence et qui utilise a 100% la bagnole ou le vélo pour son temps perso : 5€ par trajet pour le ticket train+RER * 2 * 1 jour* 4 sem = 40€ —> à peu de chose près le prix du Pass subventionné

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3095 Message par Qqun_de_Passage » 18 oct. 2024, 08:28


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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3096 Message par Madi94 » 10 nov. 2024, 17:15

Qd on parle de personnes sur les voies :evil:

https://x.com/Pilliam_travel/status/185 ... hcXcQ&s=19

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3097 Message par Boeuf1804 » 10 nov. 2024, 23:28

Ça ne me manque tellement pas les transports parisiens !
Plus jamais :D Quelle joie !

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3098 Message par Gpzzzz » 11 nov. 2024, 23:10

Boeuf1804 a écrit :
10 nov. 2024, 23:28
Ça ne me manque tellement pas les transports parisiens !
Plus jamais :D Quelle joie !
Pareil !! Vive la voiture :lol:

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3099 Message par Madi94 » 12 nov. 2024, 03:46

pimono a écrit :
10 nov. 2024, 22:13
y'en a un qui s'est fait coupé les jambes pendant qu'il faisait ses besoins sur les rails et est mort à la suite de sa connerie à l'hopital, je sais plus où j'avais vu ça.
Des tarés y'en a partout.
C'etait mardi à nation? Un sdf alcoolisé qui serait descendu volontairement sur les voies.
https://www.lefigaro.fr/faits-divers/pa ... a-20241110

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Re: La file officielle des transports en commun en IDF

#3100 Message par _supprimé 5_ » 12 nov. 2024, 10:04

pimono a écrit :
12 nov. 2024, 04:25
Z'ont vraiment honte de rien ces sous éduqués made in france :lol:
Made in bled

(what else ?)