La file officielle des transports en commun en IDF

[Gpzzzz]

On est vraiment devenu un pays du tiers monde...

Encore un report d un an pour la ligne15 sud !

Ce ne sera pas pour « fin 2025 ». L’inauguration de la ligne 15 sud du Grand Paris Express est décalée de quelques mois. La Société des Grands Projets (SGP), dont le conseil de surveillance se réunit ce jeudi, vient d’acter une nouvelle échéance, « autour de l’été 2026 », pour la mise en service de l’axe de 33 km reliant Noisy-Champs (Seine-Saint-Denis/Seine-et-Marne) à Pont-de-Sèvres (Hauts-de-Seine) en 37 minutes.

Et pour rigoler Mme 4% a quand même été de son communiqué de presse, qui fait penser que ça prendra encore plus de temps que prévu

Une date plus précise de mise en service sera communiquée au début de l’année prochaine », ajoute-t-il. La poursuite des tests dans les prochaines semaines, ainsi qu’un travail de replanification avec l’ensemble de partenaires, permettront d’affiner le calendrier au début de l’année 2025. . « Il ne faut pas que ces mois de retard se transforment en années. Je serai très vigilante », avertit Valérie Pécresse

On rappelera a Mme Pécresse quon est déjà a 8ans de retard sur le planning prévu... Alors qu'elle est a la tête de la région depuis 10ans

[ddv]

Dommage que ce fil soit dédié à l'IDF (comme toujours)
A Rennes, les transports en commun, ça devient comme dans le 93 Mêmes causes, mêmes effets. Mais c'est mérité (bastion socialo)

À Rennes, un contrôleur de bus frappé au visage par un usager sans titre de transport
https://www.ouest-france.fr/faits-diver ... d6acfb270c

[nanne02]

Comme les chauffeurs de taxi ils vont avoir comme coéquipier un gros berger allemand ?

[sanglier78]

Pour SGP, je bosse pour ce projet, que dire des fonctionnaires hors sol sans la compétence où tout est sous traité, sans chef d'orchestre

[Gpzzzz]

Le fiasco continue..

L’étrange disparition n’a pas manqué d’être signalée sur les réseaux sociaux. La gare de Saint-Maur – Créteil, prévue sur le tracé de la future ligne 15 Sud, ne figure plus sur le dernier plan du réseau régional des transports, mis à jour pour 2024.

La complexité des travaux a cependant retardé la date de livraison. Initialement prévue en 2025, elle a été repoussée à fin 2026. La mise en service de la gare val-de-marnaise arrivera donc un an après le début de l’ouverture de la ligne de métro 15 Sud

Comment dire sans divulguer des choses confidentielles, la ligne 16 et 17, cela tiendra plus à Bernadette de Soubirou si on tient le 2026 annoncé (je ne suis que sur une partie infime du projet, et c'est laborieux)

En fait tous les ans on se prend 6 mois de retard..
Ligne 15 sud fin 2026 désormais..
Ligne 16 et 17 repousse en 2027..

Je pense qu'on aura rien avant 2030..

[Boeuf1804]

On est vraiment devenu un pays du tiers monde...

Encore un report d un an pour la ligne15 sud !

Ce ne sera pas pour « fin 2025 ». L’inauguration de la ligne 15 sud du Grand Paris Express est décalée de quelques mois. La Société des Grands Projets (SGP), dont le conseil de surveillance se réunit ce jeudi, vient d’acter une nouvelle échéance, « autour de l’été 2026 », pour la mise en service de l’axe de 33 km reliant Noisy-Champs (Seine-Saint-Denis/Seine-et-Marne) à Pont-de-Sèvres (Hauts-de-Seine) en 37 minutes.

Et pour rigoler Mme 4% a quand même été de son communiqué de presse, qui fait penser que ça prendra encore plus de temps que prévu

Une date plus précise de mise en service sera communiquée au début de l’année prochaine », ajoute-t-il. La poursuite des tests dans les prochaines semaines, ainsi qu’un travail de replanification avec l’ensemble de partenaires, permettront d’affiner le calendrier au début de l’année 2025. . « Il ne faut pas que ces mois de retard se transforment en années. Je serai très vigilante », avertit Valérie Pécresse

On rappelera a Mme Pécresse quon est déjà a 8ans de retard sur le planning prévu... Alors qu'elle est a la tête de la région depuis 10ans

Sans surprise. Mais tout le monde le savait depuis le départ. Je me souviens d’avoir discuté il y a des années avec un mec qui bossait en maîtrise d’ouvrage (pour Bouygues il me semble) sur une des stations prévues et pour lui elle allait être abandonnée ou accuser un retard énorme et exploser le budget. Il fallait consolider des sols en craie pleins de flotte pour y creuser un métro. Du grand n’importe quoi apparemment.
Tiens je serais curieux de savoir où on en est niveau dérapage budgétaire. x2, x3 ? Plus ?
Il y a quelques pigeons qui ont acheté à proximité immédiate d’une gare annulée qui doivent tirer la tronche

[seb-seb]

Y a eu des gares annulées ?

[sanglier78]

Y a eu des gares annulées ?

dans la partie nord vers Roissy, je crois que oui.

[Boeuf1804]

Y a eu des gares annulées ?

dans la partie nord vers Roissy, je crois que oui.

Il est très possible que les plans de départ aient été faits par des politiques sans tenir compte de la nature des sols. Certaines stations n'étaient probablement tout simplement pas réalisables.

[Qqun_de_Passage]

On est vraiment devenu un pays du tiers monde...

Encore un report d un an pour la ligne15 sud !

Ce ne sera pas pour « fin 2025 ». L’inauguration de la ligne 15 sud du Grand Paris Express est décalée de quelques mois. La Société des Grands Projets (SGP), dont le conseil de surveillance se réunit ce jeudi, vient d’acter une nouvelle échéance, « autour de l’été 2026 », pour la mise en service de l’axe de 33 km reliant Noisy-Champs (Seine-Saint-Denis/Seine-et-Marne) à Pont-de-Sèvres (Hauts-de-Seine) en 37 minutes.

Et pour rigoler Mme 4% a quand même été de son communiqué de presse, qui fait penser que ça prendra encore plus de temps que prévu

Une date plus précise de mise en service sera communiquée au début de l’année prochaine », ajoute-t-il. La poursuite des tests dans les prochaines semaines, ainsi qu’un travail de replanification avec l’ensemble de partenaires, permettront d’affiner le calendrier au début de l’année 2025. . « Il ne faut pas que ces mois de retard se transforment en années. Je serai très vigilante », avertit Valérie Pécresse

On rappelera a Mme Pécresse quon est déjà a 8ans de retard sur le planning prévu... Alors qu'elle est a la tête de la région depuis 10ans

Sans surprise. Mais tout le monde le savait depuis le départ. Je me souviens d’avoir discuté il y a des années avec un mec qui bossait en maîtrise d’ouvrage (pour Bouygues il me semble) sur une des stations prévues et pour lui elle allait être abandonnée ou accuser un retard énorme et exploser le budget. Il fallait consolider des sols en craie pleins de flotte pour y creuser un métro. Du grand n’importe quoi apparemment.
Tiens je serais curieux de savoir où on en est niveau dérapage budgétaire. x2, x3 ? Plus ?
Il y a quelques pigeons qui ont acheté à proximité immédiate d’une gare annulée qui doivent tirer la tronche

D’après les chiffres du Parisien on n’est pas loin du x2 : 36 Md€ pour 19 prévus. C’est pas si cher je trouve, et c’est peut-être aussi pour ça que cela traîne en longueur.
Le report serait dû aux phases de tests. Sauf qu’ensuite il y aura la phase de prise en main par les employés RATP/Keolis, pas évoquée du tout.
Septembre 2027 me semble être une date plausible.

[Boeuf1804]

Il me semble qu’il y a un plan de TGV Québec - Toronto en 4h30. Vu aux infos locales ce soir. On aurait Montréal - Toronto en 3h au lieu de 6h en voiture et ça remplacerait l’avion pour beaucoup. Très bonne idée je trouve. Idem Montréal - Québec en 1h30 c’est moitié moins qu’en voiture. Et ça désenclave Trois-Rivières au passage.
Il me semble que le projet total est à 100 milliards pour 1000 km de TGV, avec des gares chères comme par exemple Montréal (où la localisation de la gare fait débat, centre ou périphérie ? Aussi doit-elle desservir l’aéroport ? Et autres questions).

[optimus maximus]

Il me semble qu’il y a un plan de TGV Québec - Toronto en 4h30. Vu aux infos locales ce soir. On aurait Montréal - Toronto en 3h au lieu de 6h en voiture et ça remplacerait l’avion pour beaucoup. Très bonne idée je trouve. Idem Montréal - Québec en 1h30 c’est moitié moins qu’en voiture. Et ça désenclave Trois-Rivières au passage.
Il me semble que le projet total est à 100 milliards pour 1000 km de TGV, avec des gares chères comme par exemple Montréal (où la localisation de la gare fait débat, centre ou périphérie ? Aussi doit-elle desservir l’aéroport ? Et autres questions).

100 millions le km ça me semble cher mais je suppose qu'il faudra des ouvrages d'art complexes et une infrastructure très résistantes face au climat

[sanglier78]

Il me semble qu’il y a un plan de TGV Québec - Toronto en 4h30. Vu aux infos locales ce soir. On aurait Montréal - Toronto en 3h au lieu de 6h en voiture et ça remplacerait l’avion pour beaucoup. Très bonne idée je trouve. Idem Montréal - Québec en 1h30 c’est moitié moins qu’en voiture. Et ça désenclave Trois-Rivières au passage.
Il me semble que le projet total est à 100 milliards pour 1000 km de TGV, avec des gares chères comme par exemple Montréal (où la localisation de la gare fait débat, centre ou périphérie ? Aussi doit-elle desservir l’aéroport ? Et autres questions).

100 millions le km ça me semble cher mais je suppose qu'il faudra des ouvrages d'art complexes et une infrastructure très résistantes face au climat

voir les difficultés au japon pour faire de la grande vitesse même sous la neige, c'est faisable mais cela a un cout certain

[Madi94]

Je suis devenue une adepte du rer E depuis le prolongement jusqu'à la defense. Surtout avec les rames neuves. Silencieuses et confortables. En exterieur, ca fait du bien de voyager en lumiere naturelle. Eviter de passer par les halles.
Mais quelle galère quand ca ne roule pas Entre les suppressions, les changements d horaires, les pannes, les terminus a haussmann .... ca gache tout le potentiel!

La SNCF demande à Alstom la suspension des livraisons des RER NG destinés à Eole

Les taux de panne enregistrés par les RER NG sur la ligne E du RER sont tellement élevés que la SNCF Transilien a demandé cette semaine à Alstom la suspension des livraisons…. en attendant que le constructeur trouve des solutions.

Sur le tronçon Magenta-Nanterre, la ponctualité était de 89 % en janvier alors qu’elle était attendue à 93 % dans le contrat signé avec Ile-de-France Mobilités.

eEn revanche, le taux de panne des nouveaux trains livrés par Alstom reste très important. Il est «deux fois supérieur à ce qui était attendu, et quatre fois supérieur à celui des anciennes rames MI2N (que le RER NG est censé remplacer sur la ligne, ndlr) », détaillait le 12 mars Tarik Khalidi, directeur de l’exploitation et de l’information voyageurs cité par Le Parisien. « Les non-qualités de fabrication constatées sur les rames nouvellement livrées ont un impact trop important sur la qualité du service rendu aux voyageurs de la ligne E du RER« , précise de son côté SNCF Transilien.

https://www.ville-rail-transports.com/f ... on-rer-ng/

[sanglier78]

La SNCF ne met pas aussi le fait que l'actuelle signalisation n'est pas du tout la cible finale, retard en tout genre, expliquant que tout part si vite en cacahuète

[Madi94]

Ça va révolutionner la vie des gens» : le Câble C1, premier téléphérique d’Île-de-France, ouvrira le 13 décembre

D’ici quelques semaines, jusqu’à 11.000 personnes par jour pourront emprunter ce tout nouveau mode de transport qui reliera Créteil à Villeneuve-Saint-Georges en moins de 18 minutes.

Dès le samedi 13 décembre, les premiers usagers pourront emprunter le Câble C1, qui permettra alors de relier la ville de Créteil à celle de Villeneuve-Saint-Georges, en passant par Limeil-Brévannes, Valenton et La Végétale.

Ouvert tous les jours de 5h à 23h30 en semaine, et jusqu’à minuit et demi le week-end, le Câble C1 sera accessible à tous, munis d’un ticket à l’unité ou d’un abonnement Navigo classique.

Côté confort, chacune des 105 cabines «pourra accueillir jusqu’à 10 personnes assises», mais en cas de besoin, l’infrastructure pourra se transformer «pour faire entrer un fauteuil roulant, une poussette, un colis, des bagages ou un vélo»

À terme, jusqu’à 11.000 personnes sont attendues sur cet axe, qui fonctionnera à une cadence continue, au rythme d’un passage toutes les 27 secondes.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/ca- ... e-20250923



Alors, on pousse ou pas ?
Et ils ont prévu quoi comme réponse d’urgence si ca s’arrête?

[m.enfin]

[optimus maximus]

Ça va révolutionner la vie des gens» : le Câble C1, premier téléphérique d’Île-de-France, ouvrira le 13 décembre

D’ici quelques semaines, jusqu’à 11.000 personnes par jour pourront emprunter ce tout nouveau mode de transport qui reliera Créteil à Villeneuve-Saint-Georges en moins de 18 minutes.

Dès le samedi 13 décembre, les premiers usagers pourront emprunter le Câble C1, qui permettra alors de relier la ville de Créteil à celle de Villeneuve-Saint-Georges, en passant par Limeil-Brévannes, Valenton et La Végétale.

Ouvert tous les jours de 5h à 23h30 en semaine, et jusqu’à minuit et demi le week-end, le Câble C1 sera accessible à tous, munis d’un ticket à l’unité ou d’un abonnement Navigo classique.

Côté confort, chacune des 105 cabines «pourra accueillir jusqu’à 10 personnes assises», mais en cas de besoin, l’infrastructure pourra se transformer «pour faire entrer un fauteuil roulant, une poussette, un colis, des bagages ou un vélo»

À terme, jusqu’à 11.000 personnes sont attendues sur cet axe, qui fonctionnera à une cadence continue, au rythme d’un passage toutes les 27 secondes.

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/ca- ... e-20250923



Alors, on pousse ou pas ?
Et ils ont prévu quoi comme réponse d’urgence si ca s’arrête?

Un téléphérique comme transport en commun n'est pas une innovation. On peut malgré tout se demander si une capacité de 10 places assises est suffisante (je pense qu'ils parient plutôt sur la fréquence pour tenir leurs engagements).

[optimus maximus]

Le vrai scandale de la rentrée dans les transports en commun, c'est le nouveau retard de livraison des nouvelles rames du RER B. La date de livraison est reportée à... 2029...

Certains pensent même que le consortium Alstom-CAF pourrait tout simplement se retirer du deal, ce qui serait un séisme politique.

[wasabi]

Et ils ont prévu quoi comme réponse d’urgence si ca s’arrête?

et en cas d'attaque au couteau ou de tournante opportune ?

[Praséodyme]

Le problème avec un téléphérique, c'est que ça ne s'adapte pas à la fréquentation. Sur un métro, un tram ou une ligne de bus, lorsqu'il y a beaucoup de monde, on se tasse, ça diminue le confort sans compromettre la sécurité et on peut varier la fréquence de passage.

Sur un téléphérique ou même un funiculaire, s'il y a trop de passagers, ben tu attends ton tour pendant 45min.

[wasabi]

Le problème avec un téléphérique, c'est que ça ne s'adapte pas à la fréquentation. Sur un métro, un tram ou une ligne de bus, lorsqu'il y a beaucoup de monde, on se tasse, ça diminue le confort sans compromettre la sécurité et on peut varier la fréquence de passage.

Sur un téléphérique ou même un funiculaire, s'il y a trop de passagers, ben tu attends ton tour pendant 45min.

si les télécabines sont débrayables elles peuvent s'adapter à la fréquentation.
Et là c'est forcément débrayable car sinon bonjour pour faire monter les vieux ou les handicapés !

C'est exactement le même principe que le chemin de fer. Le cable est au rail ce que la cabine est à la voiture.

[ddv]

Je ne pige pas l'intérêt d'un téléphérique sur une zone plate. A moins que des montagnes aient subitement poussé ?
A part ça, je ne le sens pas du tout au niveau sécurité, surtout vu la zone: dans un rer, au moins, une jeune femme qui ne se sent pas à l'aise peut changer de voiture et est entourée de suffisamment de personnes pour se sentir un peu en sécurité. Mais là, si un groupe de "jeunes" rentre dans la cabine avec elle, ça risque de mal finir...

[FunamBulle]

Je ne pige pas l'intérêt d'un téléphérique sur une zone plate. A moins que des montagnes aient subitement poussé ?

Faut voir l'endroit ! ça passe par dessus d'un no-mans land de voies de chemin de fer, de 4 voies etc ... C'est une solution moins coûteuse en terme d'infrastructures, d'expropriations etc ... La viabilité dépendra de la fréquentation ...

[Praséodyme]

La vue satellite :

https://www.google.fr/maps/dir/Station+ ... 2244,4392m

Le même trajet en TEC actuellement c'est une quarantaine de minutes. À pinces c'est 1h30.

[wasabi]

Je ne pige pas l'intérêt d'un téléphérique sur une zone plate. A moins que des montagnes aient subitement poussé ?
A part ça, je ne le sens pas du tout au niveau sécurité, surtout vu la zone: dans un rer, au moins, une jeune femme qui ne se sent pas à l'aise peut changer de voiture et est entourée de suffisamment de personnes pour se sentir un peu en sécurité. Mais là, si un groupe de "jeunes" rentre dans la cabine avec elle, ça risque de mal finir...

l'intérêt c'est que ça demande des infrastructures plus légères que le rail, surtout si il est enterré. 33 pylônes, 5 gares et un cable, basta. En plus sur ce chemin il y a une tripotée de fret SNCF, une station d'épuration, une ligne TGV, la Seine, le RER D, des grosses nationales fréquentées... ça posait peut être trop de problèmes.

Moi outre le problème de sécurité, je me demande surtout l'intérêt de foutre 5 gares entre deux points distants de 3.8km pour 18min de trajet. Peut être justement pour la sécurité Mais ça fait 12km/h de moyenne, pour peu que les gens aient en plus de la marche à faire pour aller aux stations d'entrée et de sortie, et de l'attente, la vitesse moyenne de déplacement peut arriver vers la vitesse de marche.
Je m'imagine que l'intérêt est de relier les cités de la vallée au réseau de métro M8.

et sinon https://fr.wikipedia.org/wiki/C%C3%A2ble_1

Le transport par câble est officiellement encouragé par l'État d'après la loi Grenelle I, selon un amendement dont l'exposé des motifs stipule : « Le transport par câble est le mode de transport le plus sûr au monde et son coût d'infrastructure est largement inférieur à celui des autres modes de transport collectifs. Il présente par ailleurs l'avantage d'avoir très peu de frottement et de consommer peu d'énergie. Il est en ce sens un mode de transport vertueux qu'il faut favoriser dans notre pays »[29].

Espérons qu'ils aient prévu quelque chose contre une attaque par drone pour couper le cable.

[wasabi]

La vue satellite :

https://www.google.fr/maps/dir/Station+ ... 2244,4392m

Le même trajet en TEC actuellement c'est une quarantaine de minutes. À pinces c'est 1h30.

Vu qu'il y a moins de 4km entre deux gares, 138M plus une centaine de cabine à sûrement plus de 20k pièce, on peut arrondir à 200M, pour 10 000 personnes par jour, ça fait 20k par voyageur. On aurait pu leur donner une trot électrique neuve à 300€ tous les deux ans pendant plus d'un siècle pour le même prix.

[Duareg]

La vue satellite :

https://www.google.fr/maps/dir/Station+ ... 2244,4392m

Le même trajet en TEC actuellement c'est une quarantaine de minutes. À pinces c'est 1h30.

Vu qu'il y a moins de 4km entre deux gares, 138M plus une centaine de cabine à sûrement plus de 20k pièce, on peut arrondir à 200M, pour 10 000 personnes par jour, ça fait 20k par voyageur. On aurait pu leur donner une trot électrique neuve à 300€ tous les deux ans pendant plus d'un siècle pour le même prix.

132 millions pour 4.5 km de tracé. C'est aussi cher que le tramway le plus cher et il y a largement moins de travail de construction et, à ma connaissance, pas de signalisation à installer.
Des pouvoir publics, entreprises de remontées mécaniques et "lobbyistes" se sont gavés comme des gros cochons.

[wasabi]

132 millions pour 4.5 km de tracé. C'est aussi cher que le tramway le plus cher et il y a largement moins de travail de construction et, à ma connaissance, pas de signalisation à installer.
Des pouvoir publics, entreprises de remontées mécaniques et "lobbyistes" se sont gavés comme des gros cochons.

C'est évident, une fois les arguments "écolo" et "handicapés" exhibés il n'y a plus lieu de négocier et c'est open bar.
Le fait d'avoir une ligne aérienne permet de contenir les coûts de construction, mais pas nécessairement le prix du projet, pour que la ventilation se fasse ailleurs (marge pour les copains et corruption en particulier), même concept que les délocalisations où le prix départ usine baisse mais pas le prix au consommateur, il y a un intermédiaire qui se sucre plus. Et une fois que le tiers monde devient plus cher, l'intermédiaire continue à se sucrer et les français ne peuvent plus acheter (voitures au hasard)...

Suffit de faire un rapide calcul d'ordre de grandeur,
le ticket de métro est à 2.5€ (le téléphérique est accessible par un billet), si chaque voyageur (10k sur 250 jours pleins en moyenne sur 40ans d'espérance de vie) paye ce prix, ça nous donne 250M€ de chiffre d'affaire. Là entre l'ordre de grandeur on est à 200M€ de coût de fabrication, plus la maintenance et l'exploitation (électrique, câbles critiques à changer, cabines à maintenir, salariés pour la surveillance et le ménage...) on est sûrement au dessus des 250M€. Or ça sera payé bien moins cher par des pass en moyenne.

[Gpzzzz]

Je ne pige pas l'intérêt d'un téléphérique sur une zone plate. A moins que des montagnes aient subitement poussé ?
A part ça, je ne le sens pas du tout au niveau sécurité, surtout vu la zone: dans un rer, au moins, une jeune femme qui ne se sent pas à l'aise peut changer de voiture et est entourée de suffisamment de personnes pour se sentir un peu en sécurité. Mais là, si un groupe de "jeunes" rentre dans la cabine avec elle, ça risque de mal finir...

Hâte de voir a l usage !!
Au delà du problème d'une nana qui ne serait pas à l aise je pense plutôt a des jeunes qui vont monter la dedans l'hiver pour boire et fumer des joints toute la soirée !

[nanne02]

Ou s en servir comme toilettes publiques.

[wasabi]

je pense plutôt a des jeunes qui vont monter la dedans l'hiver pour boire et fumer des joints toute la soirée !

pourquoi le truc "écolo" sera chauffé et climatisé ?

[henda]

Je ne pige pas l'intérêt d'un téléphérique sur une zone plate. A moins que des montagnes aient subitement poussé ?
A part ça, je ne le sens pas du tout au niveau sécurité, surtout vu la zone: dans un rer, au moins, une jeune femme qui ne se sent pas à l'aise peut changer de voiture et est entourée de suffisamment de personnes pour se sentir un peu en sécurité. Mais là, si un groupe de "jeunes" rentre dans la cabine avec elle, ça risque de mal finir...

Hâte de voir a l usage !!
Au delà du problème d'une nana qui ne serait pas à l aise je pense plutôt a des jeunes qui vont monter la dedans l'hiver pour boire et fumer des joints toute la soirée !

Et pendant les émeutes, les cabines enflammées.

[Qqun_de_Passage]

Je ne pige pas l'intérêt d'un téléphérique sur une zone plate. A moins que des montagnes aient subitement poussé ?
A part ça, je ne le sens pas du tout au niveau sécurité, surtout vu la zone: dans un rer, au moins, une jeune femme qui ne se sent pas à l'aise peut changer de voiture et est entourée de suffisamment de personnes pour se sentir un peu en sécurité. Mais là, si un groupe de "jeunes" rentre dans la cabine avec elle, ça risque de mal finir...

Ou simplement s'ils se mettent à faire les cons en sautant tous ensemble à l'intérieur. Par ex des mecs bourrés..
Il y aura très vite en permanence une équipe de 5 vigiles à chaque station pour dissuader et attraper les sauvageons.

[Praséodyme]

Suffit de faire un rapide calcul d'ordre de grandeur,
le ticket de métro est à 2.5€ (le téléphérique est accessible par un billet), si chaque voyageur (10k sur 250 jours pleins en moyenne sur 40ans d'espérance de vie) paye ce prix, ça nous donne 250M€ de chiffre d'affaire. Là entre l'ordre de grandeur on est à 200M€ de coût de fabrication, plus la maintenance et l'exploitation (électrique, câbles critiques à changer, cabines à maintenir, salariés pour la surveillance et le ménage...) on est sûrement au dessus des 250M€. Or ça sera payé bien moins cher par des pass en moyenne.

Les transports publics sont rarement rentables via le prix des billets. Ils sont subventionnés par les collectivités parce qu'ils permettent de développer l'activité économique.

[optimus maximus]

Je me porte volontaire pour emprunter ce téléphérique

[Vincent92]

Suffit de faire un rapide calcul d'ordre de grandeur,
le ticket de métro est à 2.5€ (le téléphérique est accessible par un billet), si chaque voyageur (10k sur 250 jours pleins en moyenne sur 40ans d'espérance de vie) paye ce prix, ça nous donne 250M€ de chiffre d'affaire. Là entre l'ordre de grandeur on est à 200M€ de coût de fabrication, plus la maintenance et l'exploitation (électrique, câbles critiques à changer, cabines à maintenir, salariés pour la surveillance et le ménage...) on est sûrement au dessus des 250M€. Or ça sera payé bien moins cher par des pass en moyenne.

Les transports publics sont rarement rentables via le prix des billets. Ils sont subventionnés par les collectivités parce qu'ils permettent de développer l'activité économique.

Ce qui m’empêche pas d’aborder ce genre de projet, aussi mais pas que, sous l’angle financier.
200 millions (+ les coûts d’exploitation) pour transporter 11 000 personnes sur 4 km, ça commence à être un peu cher.

[wasabi]

Suffit de faire un rapide calcul d'ordre de grandeur,
le ticket de métro est à 2.5€ (le téléphérique est accessible par un billet), si chaque voyageur (10k sur 250 jours pleins en moyenne sur 40ans d'espérance de vie) paye ce prix, ça nous donne 250M€ de chiffre d'affaire. Là entre l'ordre de grandeur on est à 200M€ de coût de fabrication, plus la maintenance et l'exploitation (électrique, câbles critiques à changer, cabines à maintenir, salariés pour la surveillance et le ménage...) on est sûrement au dessus des 250M€. Or ça sera payé bien moins cher par des pass en moyenne.

Les transports publics sont rarement rentables via le prix des billets. Ils sont subventionnés par les collectivités parce qu'ils permettent de développer l'activité économique.

les grandes lignes train sont rentables, les avions sont rentables, les sociétés d'autoroutes sont rentables, les constructeurs automobiles sont rentables.
Les aides aux transports publics ont une vocation sociale vis à vis des plus pauvres, et ne sont pas un problème structurel du fait que ça n'est pas rentable. L'autre souci est la continuité territoriale / continuité du service public dans des zones à faible trafic qui fait que certains transports sont intrinsèquement non rentables car pas assez utilisés.

Ces deux arguments ne s'appliquent pas à Paris où les titres de transports sont chers au km, surtout vu leur faible performance (vitesse, fréquence, ponctualité...) car le réseau est utilisé par la moitié de la population et pas juste les pauvres comme souvent dans les autres villes de France, ça n'a rien à voir avec certains abonnement TER pour moins cher que les pass Parisiens pour des gens qui vont faire 10 fois plus en distance, et deuxièmement en RP il n'y a pas de lignes sous occupées.
Corruption, détournements et personnels syndiqués trop choyés, ce sont les vraies raisons, ce n'est pas lié au domaine des transports publics.

[wasabi]

Suffit de faire un rapide calcul d'ordre de grandeur,
le ticket de métro est à 2.5€ (le téléphérique est accessible par un billet), si chaque voyageur (10k sur 250 jours pleins en moyenne sur 40ans d'espérance de vie) paye ce prix, ça nous donne 250M€ de chiffre d'affaire. Là entre l'ordre de grandeur on est à 200M€ de coût de fabrication, plus la maintenance et l'exploitation (électrique, câbles critiques à changer, cabines à maintenir, salariés pour la surveillance et le ménage...) on est sûrement au dessus des 250M€. Or ça sera payé bien moins cher par des pass en moyenne.

Les transports publics sont rarement rentables via le prix des billets. Ils sont subventionnés par les collectivités parce qu'ils permettent de développer l'activité économique.

Ce qui m’empêche pas d’aborder ce genre de projet, aussi mais pas que, sous l’angle financier.
200 millions (+ les coûts d’exploitation) pour transporter 11 000 personnes sur 4 km, ça commence à être un peu cher.

un tapis roulant (type ceux du métro ou des aéroports) c'est de l'ordre de 20k€ du m. Pour 3.8km en remplacement des trottoirs (donc pas besoin de payer le foncier, il est déjà possédé) ça coûterait donc 76 millions, 3 fois moins.
Évidemment ça va pas à 12km/h mais plutôt à 3 ou 4 mais il peut être pris à plein d'endroits, contrairement à l'autre et ses 5 stations, ce qui fait que le temps perdu pour s'y rendre et en partir est inférieur, et donc la vitesse globale augmente. Ainsi que le temps perdu dans les stations qui n'existe pas. Bref les vitesses doivent pas être très éloignées.

[Tristana]

Je ne pige pas l'intérêt d'un téléphérique sur une zone plate. A moins que des montagnes aient subitement poussé ?
A part ça, je ne le sens pas du tout au niveau sécurité, surtout vu la zone: dans un rer, au moins, une jeune femme qui ne se sent pas à l'aise peut changer de voiture et est entourée de suffisamment de personnes pour se sentir un peu en sécurité. Mais là, si un groupe de "jeunes" rentre dans la cabine avec elle, ça risque de mal finir...

Ou simplement s'ils se mettent à faire les cons en sautant tous ensemble à l'intérieur. Par ex des mecs bourrés..
Il y aura très vite en permanence une équipe de 5 vigiles à chaque station pour dissuader et attraper les sauvageons.

Triste ce que devient ce pays...

[kitchenette]

Oui mais le tapis roulant aurait du mal à passer au travers de l'autoroute, des voies SNCF, etc.
Sinon une des externalités positives jamais prise en compte dans les bilans socio eco des transports publics est la qualité de vie en ville qu'ils permettent. Si paris n'avait pas son réseau de transport efficace qui rend inutile l'usage de la bagnole, pas de zone piétonne, pas de touriste, pas le plaisir simple de se balader au calme en observant les bâtiments.

[wasabi]

Oui mais le tapis roulant aurait du mal à passer au travers de l'autoroute, des voies SNCF, etc.

au niveau des ponts piétons, non ? Au pire si il y a un problème de poids ou de cohabitation avec les vélos, pas de tapis sur 100m.

https://www.google.com/maps/place/48%C2 ... FQAw%3D%3D

https://www.google.com/maps/place/48%C2 ... FQAw%3D%3D

Si paris n'avait pas son réseau de transport efficace qui rend inutile l'usage de la bagnole, pas de zone piétonne, pas de touriste, pas le plaisir simple de se balader au calme en observant les bâtiments.

Calme à Paris ?

Au contraire, je pense que le réseau de transport est la cause des problèmes, et pas une conséquence positive.
Sans ce réseau de TEC, Paris se serait développée autour de plusieurs pôles urbains, peut être même moins avec un développement de métropole régionale plus important (Marseille, Lyon, Toulouse...), avec des inteconnexions entre ces pôles, mais avec globalement une complexité dans chaque pôle plus faible (c'est à dire moins d'habitants)

Ce qu'il faut comprendre c'est que les flux de voyageurs augmentent avec la surface d'une ville (en R²), alors que ses voies possibles augmentent avec le rayon en R. Le second croit moins vite que le premier, d'où les bouchons. La solution est de plafonner les métropoles autour de 1 million d'habitant et de les relier entre elles. la RP par exemple aurait pu être composée de pôles centrés sur Paris, Cergy, Evry et Versailles et un dernier dans le 93 lointain, reliés entre eux. Chaque zone spécialisée dans certains métiers.

[optimus maximus]

Suffit de faire un rapide calcul d'ordre de grandeur,
le ticket de métro est à 2.5€ (le téléphérique est accessible par un billet), si chaque voyageur (10k sur 250 jours pleins en moyenne sur 40ans d'espérance de vie) paye ce prix, ça nous donne 250M€ de chiffre d'affaire. Là entre l'ordre de grandeur on est à 200M€ de coût de fabrication, plus la maintenance et l'exploitation (électrique, câbles critiques à changer, cabines à maintenir, salariés pour la surveillance et le ménage...) on est sûrement au dessus des 250M€. Or ça sera payé bien moins cher par des pass en moyenne.

Les transports publics sont rarement rentables via le prix des billets. Ils sont subventionnés par les collectivités parce qu'ils permettent de développer l'activité économique.

Ce qui m’empêche pas d’aborder ce genre de projet, aussi mais pas que, sous l’angle financier.
200 millions (+ les coûts d’exploitation) pour transporter 11 000 personnes sur 4 km, ça commence à être un peu cher.

un tapis roulant (type ceux du métro ou des aéroports) c'est de l'ordre de 20k€ du m. Pour 3.8km en remplacement des trottoirs (donc pas besoin de payer le foncier, il est déjà possédé) ça coûterait donc 76 millions, 3 fois moins.
Évidemment ça va pas à 12km/h mais plutôt à 3 ou 4 mais il peut être pris à plein d'endroits, contrairement à l'autre et ses 5 stations, ce qui fait que le temps perdu pour s'y rendre et en partir est inférieur, et donc la vitesse globale augmente. Ainsi que le temps perdu dans les stations qui n'existe pas. Bref les vitesses doivent pas être très éloignées.

Un tapis roulant à 3,5 km/h + vitesse de marche à 4 km/h, ça fait 7,5 km/h soit 30 minutes de trajet. Au mieux.

La durée d'indisponibilité d'un tapis roulant pour maintenance n'est pas négligeable.

Il faudrait sans doute le découper en plusieurs portions pour réduire le désagrément liés aux arrêts pour maintenance et réduire le risque de panne. Il faut aussi un trajet parfaitement en ligne droite.

La résilience de l'infrastructure face aux phénomènes météorologiques en tous genres est à questionner.

Et enfin dernier problème, risque d'accident comme la mamie qui se vautre et finit à l'hôpital avec un fracture du col du fémur.

Il n'est pas impossible que la fréquentation dépasse très rapidement ce qui était anticipé. Cela arrive plus souvent qu'escompté. Il me semble que le C1 est capable d'absorber 20 000 voyageurs par jour avec les fréquences prévues.

[wasabi]

La durée d'indisponibilité d'un tapis roulant pour maintenance n'est pas négligeable.

Oui, les télécabines aussi.
A la base elles sont utilisées en zone montagneuse qui ont deux saisons, avec deux saisons mortes entre où la maintenance peut être faite. En ville c'est une autre histoire, ça doit fonctionner toute l'année et là ça marche plus.

Exemple pour une création récente de caractéristiques similaires en termes de débit https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9l% ... e_de_Brest

Le téléphérique de Brest ou ligne C du réseau Bibus est un téléphérique urbain établi entre les deux rives de la Penfeld, fleuve côtier qui coule à Brest et qui sépare les quartiers de Siam et des Capucins. Il est le premier ouvrage de ce type construit en France depuis le téléphérique de Grenoble Bastille, mais celui-ci a une fonction plus touristique que de transport en commun. Chacune des deux cabines peut transporter jusqu'à 60 personnes, soit une capacité de 1 200 passagers par heure, à une vitesse de 3,9 m/s et maximale de 7,5 m/s. Inauguré le 19 novembre 2016, il a ensuite été sujet à divers problèmes techniques, qui ont imposé son arrêt à plusieurs reprises.

https://www.lesechos.fr/pme-regions/auv ... st-1232859

L'industrie des téléphériques dénonce le fiasco de Brest

Premier métrocâble urbain à se construire en France, le téléphérique de Brest multiplie les pannes depuis sa mise en service il y a quatre ans. Les concurrents du constructeur dénoncent la mauvaise réputation que ces déboires créent sur ce nouveau mode de transport en ville. MND et Bartholet répondent en réintégrant la maintenance de ses métrocâbles.

[Madi94]

Est ce qu il aura des camera dans chaque cabine, reliées un poste de contrôle qui pourta intervenir ou declancher une alerte si besoin est? Ça ne va pas éviter toutes les incivilités ou agressions mais c’est déjà ça.
Après les caméras , ca se casse comme tout.

[wasabi]

Est ce qu il aura des camera dans chaque cabine, reliées un poste de contrôle qui pourta intervenir ou declancher une alerte si besoin est? Ça ne va pas éviter toutes les incivilités ou agressions mais c’est déjà ça.
Après les caméras , ca se casse comme tout.

caméras, wifi, et un système de communication vers l'opérateur dans les cabines.

[Qqun_de_Passage]

Ce forum est visionnaire :

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/nid ... e-20250929

«Nid à agressions sexuelles» : une députée LFI suggère «des cabines en non-mixité» dans le premier téléphérique d’Île-de-France

On peut aussi tenter les cabines ethniquement homogènes, à mon avis ça devrait bien limiter les "incivilités" aussi.

[wasabi]

Tout le monde sait, et la député congolaise LFI de Seine Saint Denis sait aussi. Mais ne le dira pas directement.

[ddv]

l’autorité organisatrice des transports en Île-de-France, indique qu’«une vidéosurveillance sera assurée en temps réel en cabine, dans les stations et à leurs abords».

Tiens, ils n'utilisent plus le terme "vidéo-protection" plutôt que "vidéo-surveillance" ?
La caméra de "vidéo-surveillance" permettra de surveiller le gang-bang qui se déroulera en direct dans les airs, le pied !

[optimus maximus]

Ce forum est visionnaire :

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/nid ... e-20250929

«Nid à agressions sexuelles» : une députée LFI suggère «des cabines en non-mixité» dans le premier téléphérique d’Île-de-France

On peut aussi tenter les cabines ethniquement homogènes, à mon avis ça devrait bien limiter les "incivilités" aussi.

Ou peut-être que cette députée lit avec attention ce forum