La file officielle des transports en commun en IDF

[kitchenette]

Le reseau de metro de Lyon n'est pas mal non plus: pannes à répétition.

C'est curieux:
le système informatique de régulation de la circulation plante une fois par semaine depuis 3 ans. On se contente de le rebooter. Pas de recherche de panne, pas une ligne de code changée, nada
Source: un technicien de maintenance qui bosse sur ce système.

Par contre, Keolis, qui gere le reseau de bus lyonnais, embauche des informaticiens en vue d'une refonte de son systeme de gestion d'exploitation: brassage de données en temps réel de validation de tickets,...
Si mon fils ne postule pas, ca va etre un joyeux bordel...

Heu, ok mais changer ne serait-ce qu'une ligne de code sur un systeme de conduite automatique c'est d'une part très complexe, et le processus de validation interne + validation par les services de contrôle de l'Etat, cela peut prendre des mois et des mois.

[Nounou]

Merci de le souligner, J'en etais conscient en écrivant. Mais ca fait plus de 3 ans d'inaction.

[Madi94]

j'ai reconnu la 1ere voix!

[m.enfin]

hésitation avec le sujet humour bande de veinard, dingue votre ausweis-VIP

[Madi94]

Val-de-Marne : la carte Imagine R remboursée à 50 % pour tous les jeunes, c’est fini

Le conseil départemental doit voter ce lundi en séance une délibération qui limite le remboursement de l’abonnement aux transports aux collégiens et lycéens boursiers. L’exécutif la justifie en raison du contexte budgétaire. L’opposition est furieuse.

À partir de septembre, la collectivité ne va plus rembourser 50 % du prix de la carte Imagine R à tous les jeunes. Seuls les collégiens et lycéens boursiers bénéficieront de cette aide de 182,5 euros.

https://www.leparisien.fr/val-de-marne- ... WQVUMM.php

Ceci dit ... quels sont les autres départements qui appliquent cela ?

[henda]

J'espère qu'avant ça ils ont déjà coupé toutes les subventions et financement destinés aux migrants et asso pro-migrants.

[berliner59]

J'espère qu'avant ça ils ont déjà coupé toutes les subventions et financement destinés aux migrants et asso pro-migrants.

Bien sûr que non

[Qqun_de_Passage]

Et pourtant on parle d'un dépt présidé par LR, certes historiquement PCF des décennies durant.
Comme quoi à la fin c’est toujours la même politique, même quand on coupe dans les dépenses : chouchouter le lumpenproletariat, au frais de la classe moyenne laborieuse qui du coup va allers se plaindre encore plus à droite
Spoil : avant de se faire à nouveau cocufier, cf. le 1er ministre du Renoncement National. Il ne fait pas bon être GJ dans ce pays.

[Madi94]

J'ai regardé les hauts de Seine et la Seine st denis. Ils remboursement uniquement les boursiers suivant le montant de la bourse , de 60 à 110€ environ.
Je ne m'etais pas rendu compte du privilège en habitant le val de marne !

[Madi94]

Bcp de nouveautes avant les J.O.
Par contre, ça va definitivement tuer l'orlyval vu que le métro est accessible avec le navigo.
Les touristes se faisaient avoir car pas bcp de pub pour l'orlybus au départ de denfert mais la, ya plus d'excuse.

[optimus maximus]

Bcp de nouveautes avant les J.O.
Par contre, ça va definitivement tuer l'orlyval vu que le métro est accessible avec le navigo.
Les touristes se faisaient avoir car pas bcp de pub pour l'orlybus au départ de denfert mais la, ya plus d'excuse.

Ils devront payer pour la 14. Si on rend orlyval gratuit (depuis/vers Antony), ce n'est pas impossible que des touristes continuent à prendre l'orlyval.

[Madi94]

C'est déjà ça de gagner.

Pass Imagine R : la région Île-de-France lance une aide de 100 euros pour «inciter les lycéens à prendre les transports en commun»

Dès la rentrée prochaine, les lycéens d’Île-de-France pourront bénéficier d’une aide de 100 euros sur le pass de transport en commun de la RATP Imagine R. Cette mesure sera mise en place «pour que les jeunes s’approprient encore davantage les transports en commun», a détaillé Valérie Pécresse ce mardi 25 juin. Les jeunes d’Île-de-France bénéficient déjà d’un tarif réduit avec un pass Imagine R à 374,40 euros par an (contre 950,40 euros pour un pass Navigo annuel).

https://www.lefigaro.fr/conjoncture/pas ... n-20240625

[henda]

Pass Imagine R : la région Île-de-France lance une aide de 100 euros pour «inciter les lycéens à prendre les transports en commun»

Pourquoi ? Ils prennent trop leur voiture ? Ils font trop de marche à pied ?

La raison invoquée a l'air un peu hors sol...

[ddv]

Probablement pour éviter qu'ils prennent leur Ford Mustang ou leur Porsche Cayenne pour aller au lycée. Enfin une bonne mesure écologique !
Quant à la marche, c'est un mode de transport bien trop dangereux (risques d'agression), alors que les transports en commun sont fiables et sûrs. Chapeau Valérie !

[cashisking]

Pass Imagine R : la région Île-de-France lance une aide de 100 euros pour «inciter les lycéens à prendre les transports en commun»

C'est bon, ça. On récupère un peu de nos impôts.
J'ai d'ailleurs beaucoup aimé les pass cultures de mes enfants qui ont permis à ma femme de remplir la bibliothèque (je ne lis pas je suis un bouseux).

[wasabi]

Probablement pour éviter qu'ils prennent leur Ford Mustang ou leur Porsche Cayenne pour aller au lycée.

ou leur trottinette V8 biturbo.

Est ce que ça ne serait pas des fois une subvention déguisée à la RATP pour essayer de faire prendre un pass à ceux qui voyageaient sans payer ?

[Gpzzzz]

Nan vous ne rêvez pas ! Alors qu'on est incapable de livrer les métros 15/16/17/18 et le RER E, mais aussi de renouveler les trains existants (RER B et D) nos politiques veulent engager de nouveaux projets !!
Cette fois c est pour permettre aux gens en fauteuil roulant d aller dans le métro
Ça coûterait 20 milliards d euros !!

. Un chantier intitulté "Un métro pour tous". En dévoilant le plan transport des Jeux paralympiques, la présidente de la région Ile-de-France, Valérie Pécresse, a plaidé, lundi 26 août, pour un vaste projet afin de rendre accessibles les "treize lignes historiques" du métro parisien, "le point noir" de l'accessibilité pendant la compétition. La durée du chantier est estimée à vingt ans et le coût chiffré entre 15 et 20 milliards d'euros.

Ça en fait des courses de taxis

[optimus maximus]

Nan vous ne rêvez pas ! Alors qu'on est incapable de livrer les métros 15/16/17/18 et le RER E, mais aussi de renouveler les trains existants (RER B et D) nos politiques veulent engager de nouveaux projets !!
Cette fois c est pour permettre aux gens en fauteuil roulant d aller dans le métro
Ça coûterait 20 milliards d euros !!

. Un chantier intitulté "Un métro pour tous". En dévoilant le plan transport des Jeux paralympiques, la présidente de la région Ile-de-France, Valérie Pécresse, a plaidé, lundi 26 août, pour un vaste projet afin de rendre accessibles les "treize lignes historiques" du métro parisien, "le point noir" de l'accessibilité pendant la compétition. La durée du chantier est estimée à vingt ans et le coût chiffré entre 15 et 20 milliards d'euros.

Ça en fait des courses de taxis

Ce projet ressemble à du gros pipeau.
Elle avoue d'abord qu'elle aura besoin du soutien financier de l'État et de la mairie de Paris qui ont tous deux des problèmes budgétaires. Elle ajoute également que pour certaines stations souterraines c'est infaisable.
Par ailleurs, pour certaines autres, cela consisterait à faire descendre les usagers directement sur les quais. Il faut aussi évaluer s'il y a suffisamment de largeur de quai pour placer des portiques. Il faut une largeur minimale de quai de 2m50. Beaucoup de stations sont de ce gabarit.
Techniquement cela nécessite de mettre les ascenseurs en retrait à une distance de deux mètres du bord extérieur du quai. Il faut creuser quelque chose en forme de L. Ça peut nécessiter de réaménager de fond en comble la rue qui est au-dessus.
Il faut aussi imaginer un portique très large qui ne se referme pas rapidement, donc facilitant la fraude.
Enfin c'est bien de penser à l'accessibilité des personnes en fauteuil dans les stations mais il faudrait aussi revoir l'aménagement des rames. Il faut supprimer des sièges, en priorité supprimer tous les strapontins et les carrés de 4 sièges. Si possible remplacer quelques emplacements de sièges lateraux par des repose-fesses.

[Ben92]

Un chantier intitulté "Un métro pour tous". En dévoilant le plan transport des Jeux paralympiques, la présidente de la région Ile-de-France, Valérie Pécresse, a plaidé, lundi 26 août, pour un vaste projet afin de rendre accessibles les "treize lignes historiques" du métro parisien, "le point noir" de l'accessibilité pendant la compétition. La durée du chantier est estimée à vingt ans et le coût chiffré entre 15 et 20 milliards d'euros.

C'est là où on voit les limites de l'inclusion. Le métro est un transport de masse, rude, pas adapté aux handicapés ni aux vieux ni aux personnes fragiles.
Quand bien même on leur met des accès comme sur la ligne 14 le voyage à bord est compliqué, une rame c'est pas adapté aux fauteuils, un fauteuil dans un métro ça emmerde tout le monde.
Alors 20 milliards pour un pelé et un tondu, pardon pour un manchot et un un cul-de-jatte, ça fait cher payer.
Le meilleur moyen de transport pour les handicapés, c'est tout bête mais c'est... leur fauteuil.
Qu'on les équipe de moteurs de trotinettes électriques, et qu'ils roulent sur les pistes cyclables, et tout le monde sera content.

[pimono]

Qu'on les équipe de moteurs de trotinettes électriques, et qu'ils roulent sur les pistes cyclables, et tout le monde sera content.

et pourquoi pas qu'on demande pas à tous les cassos des transports en commun non handicapés, de se retirer les doigts du cul et de prendre le vélo ou la trottinette au lieu de voyager comme des pauvres gens sans respect d'eux même vu les conditions de trajet ?

Ce plan un métro pour tous, étant étalé sur 20ans pour 20 milliards, ça me parait bien fantaisiste comme montant pour rattraper toutes les insuffisances du système.
C'est comme les aveugles, il y a rien pour eux, alors qu'il y a déjà des technologies sonores qui pourraient être déployées par tout en toute discrétions... ce sont des lourds investissement, mais les handicapés ont aussi le droit de vivre et de profiter un peu de la vie !

[Ben92]

Ce plan un métro pour tous, étant étalé sur 20ans pour 20 milliards, ça me parait bien fantaisiste comme montant pour rattraper toutes les insuffisances du système.

Une immense connerie ce plab à 20M.
Ca parait c0n à dire, mais le meilleur moyen de transport pour un handicapé c'est... son fauteuil roulant ! Et oui bien souvent le bon sens paysan échappe aux politiques. Mais c'est vrai que les fauteuils électriques, scotchés à 6 km/h le vent dans le dos ont pris un retard technologique considérables sur les trottinettes électriques qui filent à 25 km/h (voire plus pour les débridées).
Je serais entrepreneur je créerais une startup pour équiper les fauteuils électriques de moteurs de trottinettes électriques. A 25 km/h, le gain de temps pour les handicapés est de x4. L'état a aussi la possibilité de créer des startups à capitaux publics.

[nanne02]

Bah là trotinette pour tracter un fauteuil roulant, existe déjà : https://www.google.com/imgres?imgurl=ht ... 8M&vssid=l

Après je suis un peu d accord que c est quand même bien cher pour le nombre de personnes concernées... L inclusion c est cher.

Mais lorsque j ai du prendre les transports en commun avec une poussette, j ai touché du bout du doigt le cauchemar vécu par les personnes en fauteuil. Et encore je trouvais généralement de l'aide pour m aider a porter la poussette. Porter un fauteuil ça j ai jamais vu faire.

[wasabi]

Mais lorsque j ai du prendre les transports en commun avec une poussette, j ai touché du bout du doigt le cauchemar vécu par les personnes en fauteuil. Et encore je trouvais généralement de l'aide pour m aider a porter la poussette. Porter un fauteuil ça j ai jamais vu faire.

pas vraiment. En fauteuil vous avez sûrement plein de choses inconnues auxquelles on ne pense pas, style, certains bus ont UNE place handicapé, or souvent les handicapés fauteuils ont des potes handicapés, car le mécanisme de mise en relation fait que tu es plus à même de rencontrer des gens qui partagent les choses avec toi, un handicapé connaît plus d'handicapés qu'un valide non pro du monde du handicap connaît d'handicapés. Du coup les deux potes qui prennent le bus, l'un peut prendre le premier, et le deuxième attend à la station d'origine, et le premier attend à la station d'arrivée que son pote arrive. C'est une externalité, non pas du handicap, mais de l'organisation pour suppléer aux handicaps.

Moi par exemple il y a un truc qui me tue les derniers temps, c'est que par maniaquerie les communes mettent des places tracées à la peinture pour se garer, alors qu'avant les gens se garaient à mis chemin entre la route et le trottoir sans place matérialisées. Il y a une espèce d'idée française de penser qu'être bien garé c'est ne pas déborder sur la route, donc résultat les places ont été tracées en débordant le moins possible sur la route, ce qui fait que l'espace entre le mur et les voitures sur le trottoir est inférieur à la largeur d'une poussette ou d'un fauteuil, car les voitures ont des rétroviseurs en plus. Mais à pied en marchant ça passe. Avant qu'il y ait ces tracés, les gens laissaient plus de marge et débordaient plus sur la route, mais maintenant ça va respecter les tracés par peur du flic verbalisant. Donc le contribuable a dépensé gras de tunes pour refaire toutes les rues avec des trottoirs sur lesquels on peut monter avec un fauteuil (aka sans la marche) mais dans le même temps ils ont matérialisé les places qui font que ça n'est pas exploitable. Du coup le jour où un gars en fauteuil vient, ça passe pas. Digne des jeux paralympiques, tu crames du fric pour du matériel high tech en carbone pour la performance éphémère, pendant que les handicapés lambdas ont des fauteuils premier prix tout le temps.

On a l'impression que le handicap du point de vue politique est là pour rajouter des dépenses et stimuler une nouvelle branche du PIB, plutôt que d'imposer un esprit dès la conception différent. Plutôt que de faire des marches et de rajouter un ascenseur pour trois marches à usage des fauteuils uniquement (afin de graisser la patte aux copains qui possèdent ces entreprises qui vendent tout hors de prix car nécessitant une homologation pour que ça reste entre copains), repenser la fonction pour se passer des marches. Mais ça nécessite de bons architectes, comme les anciens, pas les actuels qui font de la 'Mot2Cambronne' et ensuite utilisent des technologies pour palier leurs conneries (VMC pour pallier leurs problèmes d'aération, luminaires pour pallier leurs mauvaises utilisations du jour, isolation et chauffage d'appoint pour pallier leur mauvaise conception thermique, clim l'été pour pallier leur mauvaise conception climatique qui ne considère que l'hiver...)

Ca ne devrait pas être une contrainte supplémentaire lors de la conception dont on peut s'occuper à la fin, mais un changement du but. Les politiques font d'ailleurs les mêmes conneries actuellement avec les aménagements pour la mobilité douce, des pistes cyclables conçues par des gens qui ne les emprunteront jamais.

[Gpzzzz]

La c est vraiment une révolution !!

Une révolution pour les transports franciliens. Île-de-France Mobilités (IDFM) va présenter ce mercredi 18 septembre une simplification sans précédent de sa tarification extrêmement complexe. Le tarif d’un trajet sera désormais le même pour toute la région, quelle que soit la distance parcourue, et ce dès le 1er janvier, selon une information du Parisien confirmée au Figaro . Un trajet en métro, RER ou Transilien coûtera ainsi 2,50 euros et un trajet en tram ou bus 2 euros, pour des tickets

Traverser l île de France sur 50km ne coûtera pas plus cher que de parcourir 500m en métros dans Paris IM !

Du coup la mesure va coûter une fortune car les gens en TT n achèteront plus de pass Navigo mensuel a ce tarif la de 5e par jour.. alors que le pass est a 90e pour 20j ouvré en moyenne !!

[Fluctuat]

La c est vraiment une révolution !!

Une révolution pour les transports franciliens. Île-de-France Mobilités (IDFM) va présenter ce mercredi 18 septembre une simplification sans précédent de sa tarification extrêmement complexe. Le tarif d’un trajet sera désormais le même pour toute la région, quelle que soit la distance parcourue, et ce dès le 1er janvier, selon une information du Parisien confirmée au Figaro . Un trajet en métro, RER ou Transilien coûtera ainsi 2,50 euros et un trajet en tram ou bus 2 euros, pour des tickets

Traverser l île de France sur 50km ne coûtera pas plus cher que de parcourir 500m en métros dans Paris IM !

Du coup la mesure va coûter une fortune car les gens en TT n achèteront plus de pass Navigo mensuel a ce tarif la de 5e par jour.. alors que le pass est a 90e pour 20j ouvré en moyenne !!

Ceux qui ne sont pas en télétravail toute la semaine continueront à acheter le navigo pour bénéficier des 50% de remboursement par l'employeur, qui ne fonctionnent pas avec un ticket.

[nanne02]

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...

[Gpzzzz]

Effectivement je dois avoir un avis biaisé car mon employeur ne me demande même plus un seul justificatif par an depuis le COVID

[cashisking]

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié.

Chez certains employeurs c'est 75%

[Vincent92]

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...

En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.

[Gpzzzz]

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié.

Chez certains employeurs c'est 75%

Je crois qu'on est passé a 90% même chez nous.. et tout ça sans aucun justificatif depuis 5ans
L URSAFF va encore gueuler je crois

[Ben92]

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...

En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.

C'est un confort aussi d'avoir le pass, t'as pas à acheter des tickets aéroport qui coûtent une blinde, tu te poses pas la question de faire un trajet "non rentable" d'une station de métro, etc,

[Vincent92]

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...

En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.

C'est un confort aussi d'avoir le pass, t'as pas à acheter des tickets aéroport qui coûtent une blinde, tu te poses pas la question de faire un trajet "non rentable" d'une station de métro, etc,

Oui aussi, même si j'étais perdant, tant que la différence n'est pas importante, je garderais de toute manière par simplicité.
Je dis juste que financièrement, même pour quelqu'un qui a son employeur qui paie une partie, la question peut se poser. En fonction du profil.

[Gpzzzz]

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...

En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.

C'est un confort aussi d'avoir le pass, t'as pas à acheter des tickets aéroport qui coûtent une blinde, tu te poses pas la question de faire un trajet "non rentable" d'une station de métro, etc,

T as pas compris le changement de tarification je crois..
Pour toi la question elle ne se pose meme pas...
Les parisiens sont les grands perdants vu qu'ils voient leur ticket unitaire augmenter de pres de 20% en passant de 2.15e a 2.50e.. effectivement aucun intérêt de laisser tomber son pass mensuel !!

C est pour les gens qui prennent le RER et viennent de loin que c est intéressant.. le prix avait déjà été capé a 5e par trajet il y a un an ou deux (avant tu pouvais avoir des trajets a 7 ou 8 euros si tu traversais toute l IDF..
Désormais ce ne sera plus que 2.5e.. ça fait un prix divisé pour certains par 3 en 2/3ans !!

En fait en 15ans ils ont complètement inversé la situation..
Historiquement les Parisiens étaient les grands gagnants en payant que la zone 1/2 a 50e par moiq alors que celui qui vivait en zone 5 payait 120e..
Désormais c est la parisien qui va payer plus cher que l'usager qui habite au confin de l IDF..

[optimus maximus]

Même avec du TT le pass annuel reste plus intéressant dans la mesure où l employeur en paie la moitié. Et en plus on peut s en servir le WE...

En prenant en compte un remboursement de 50%, la question se pose pour ceux qui font à partir de 2,5 jours de TT/semaine :
(365x2,5/7 (présence par semaine) x2 (aller/retour) - 25 (congés) - 10 (exemple du nombre de RTT) ) x 2,5 (prix du billet) = 477€.
Week-end ou congés à valoriser suivant le profil.

C'est un confort aussi d'avoir le pass, t'as pas à acheter des tickets aéroport qui coûtent une blinde, tu te poses pas la question de faire un trajet "non rentable" d'une station de métro, etc,

T as pas compris le changement de tarification je crois..
Pour toi la question elle ne se pose meme pas...
Les parisiens sont les grands perdants vu qu'ils voient leur ticket unitaire augmenter de pres de 20% en passant de 2.15e a 2.50e.. effectivement aucun intérêt de laisser tomber son pass mensuel !!

C est pour les gens qui prennent le RER et viennent de loin que c est intéressant.. le prix avait déjà été capé a 5e par trajet il y a un an ou deux (avant tu pouvais avoir des trajets a 7 ou 8 euros si tu traversais toute l IDF..
Désormais ce ne sera plus que 2.5e.. ça fait un prix divisé pour certains par 3 en 2/3ans !!

En fait en 15ans ils ont complètement inversé la situation..
Historiquement les Parisiens étaient les grands gagnants en payant que la zone 1/2 a 50e par moiq alors que celui qui vivait en zone 5 payait 120e..
Désormais c est la parisien qui va payer plus cher que l'usager qui habite au confin de l IDF..

Y a beaucoup de Parisiens qui utilisent le ticket unique ?

Les grands gagnants ce sont les touristes étrangers et non-franciliens se rendant à Disneyland et au Château de Versailles

[berliner59]

J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul

[Madi94]

J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul

En fait, ca depend de ton utilisation des transports en commun. Soit tu fais des AR ponctuels, bien definis, reguliers et c'est tout. Le cout est facile à estimer. Soit tu utilises ton navigo au fil de l'eau avec des deplacements aleatoires. Et c est plus difficile à estimer. J'avais annulé mon navigo qd on nous avait mis en TT et j'ai vite regretté. Un samedi sur paris, plusieurs entree-sortie dans le metro, le truc oublié pour lequel on fait 2 stations de metro, le détour de derniere minute, le 'pas aux halles, allons voir à la defense' : Ca chiffre vite.

Le nouveau syteme sera avantageux pour celui qui laisse sa voiture dans une gare pour rejoindre paris (travail ou journee plaisir). Pas pour celui qui utilise regulierement la ratp.

[Gpzzzz]

J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul

En fait, ca depend de ton utilisation des transports en commun. Soit tu fais des AR ponctuels, bien definis, reguliers et c'est tout. Le cout est facile à estimer. Soit tu utilises ton navigo au fil de l'eau avec des deplacements aleatoires. Et c est plus difficile à estimer. J'avais annulé mon navigo qd on nous avait mis en TT et j'ai vite regretté. Un samedi sur paris, plusieurs entree-sortie dans le metro, le truc oublié pour lequel on fait 2 stations de metro, le détour de derniere minute, le 'pas aux halles, allons voir à la defense' : Ca chiffre vite.

Ça c était le monde d avant..
Ou les banlieusards allaient tous les jours sur Paris pour travailler et consommaient le midi ou le soir intra muros..
Un passage dans un H&M, un Decathlon ou un centre commercial le midi, un sandwich ou une brasserie le midi, un resto le soir a 3 stations de métros de ta gare..
Pour ceux qui ont du TT c est terminé tout ça !!

T'as les mêmes magasins dans un rayon de 15 bornes.. tu mets 15mns pour y aller en bagnole c est règle

[nanne02]

On va même plus dans les magasins. On se fait livrer.

[berliner59]

Je confirme, je ne vois plus trop de raisons de trainer à Paris sauf quelques musées, théâtres, les boutiques je consomme chez moi ! : bref rien que ne déroge franchement à mes 6 trajets pro par semaine (hors congés).

[Gpzzzz]

Je confirme, je ne vois plus trop de raisons de trainer à Paris sauf quelques musées, théâtres, les boutiques je consomme chez moi ! : bref rien que ne déroge franchement à mes 6 trajets pro par semaine (hors congés).

Et encore bcp n'en font pas 6 autour de moi dans le secteur bancaire... On est plutôt a 5 en moyenne voire 4 même.. voir moins.. ma femme en fait que 2 par semaine avec son 80%.. une seule journée sur site par semaine..

[Madi94]

J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme.

[Ben92]

Les grands gagnants ce sont les touristes étrangers et non-franciliens se rendant à Disneyland et au Château de Versailles

C'est vraiment dommage pour le STIF de perdre de précieuses recettes des étrangers et touristes qui sont pourtant de la chair fraîche parfaite pour être raquettées par le STIF.
La tartifcation avantageuse devrait étre réservée au franciliens dans le cadre du pass liberté+ pour lequel il faut fournir un justificatif de domicile.

[Gpzzzz]

J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme.

Nan tu n as pas pigé je crois..
Ce qu'on veut te faire comprendre c est qu'il y a 5ans en arrière il n y avait pas ces 2 catégories !! Il n y en avait qu'une.. Celle qui comme tout le monde allait bosser sur Paris , payait son Navigo et consommait là bas 5 jours par semaine !!

Désormais c'est terminé ce mode de vie.. avec le TT on a divisé jusque par 2 ces déplacements sur Paris IM.. et les jours ou les gens y vont ils tentent d'y passer le moins de temps possible quitte à faire des heures supplémentaires quand ils sont chez eux.. bref les commerces parisiens sont les premiers perdants de cette situation.. et tire la langue du coup..

[kamoulox]

J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme.

Nan tu n as pas pigé je crois..
Ce qu'on veut te faire comprendre c est qu'il y a 5ans en arrière il n y avait pas ces 2 catégories !! Il n y en avait qu'une.. Celle qui comme tout le monde allait bosser sur Paris , payait son Navigo et consommait là bas 5 jours par semaine !!

Désormais c'est terminé ce mode de vie.. avec le TT on a divisé jusque par 2 ces déplacements sur Paris IM.. et les jours ou les gens y vont ils tentent d'y passer le moins de temps possible quitte à faire des heures supplémentaires quand ils sont chez eux.. bref les commerces parisiens sont les premiers perdants de cette situation.. et tire la langue du coup..

Comme tout les centres villes urbains partout en France ou seuls les restos et bars tournent bien.

Finalement mon ouverture de commerce en plein covid a été plus bénéfique que négative pour ma part. Ça a été un accélérateur
Des confrères idem

[berliner59]

J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme.

Nan tu n as pas pigé je crois..
Ce qu'on veut te faire comprendre c est qu'il y a 5ans en arrière il n y avait pas ces 2 catégories !! Il n y en avait qu'une.. Celle qui comme tout le monde allait bosser sur Paris , payait son Navigo et consommait là bas 5 jours par semaine !!

Désormais c'est terminé ce mode de vie.. avec le TT on a divisé jusque par 2 ces déplacements sur Paris IM.. et les jours ou les gens y vont ils tentent d'y passer le moins de temps possible quitte à faire des heures supplémentaires quand ils sont chez eux.. bref les commerces parisiens sont les premiers perdants de cette situation.. et tire la langue du coup..

Comme tout les centres villes urbains partout en France ou seuls les restos et bars tournent bien.

Finalement mon ouverture de commerce en plein covid a été plus bénéfique que négative pour ma part. Ça a été un accélérateur
Des confrères idem

+1 je n'aime pas trop le néologisme mais soyons "locavore" ce que je ne trouve pas dans mon quartier je le commande aux commerçants, j'achète de saison et de proximité, ça reste logique d'abord la famille, les amis, les voisins et la patrie.

[ddv]

J'ai calculé qu'il valait mieux que je rende mon pass Navigo et que je sois au ticket, je ne dois pas être le seul

En fait, ca depend de ton utilisation des transports en commun. Soit tu fais des AR ponctuels, bien definis, reguliers et c'est tout. Le cout est facile à estimer. Soit tu utilises ton navigo au fil de l'eau avec des deplacements aleatoires. Et c est plus difficile à estimer. J'avais annulé mon navigo qd on nous avait mis en TT et j'ai vite regretté. Un samedi sur paris, plusieurs entree-sortie dans le metro, le truc oublié pour lequel on fait 2 stations de metro, le détour de derniere minute, le 'pas aux halles, allons voir à la defense' : Ca chiffre vite.

Ça c était le monde d avant..
Ou les banlieusards allaient tous les jours sur Paris pour travailler et consommaient le midi ou le soir intra muros..
Un passage dans un H&M, un Decathlon ou un centre commercial le midi, un sandwich ou une brasserie le midi, un resto le soir a 3 stations de métros de ta gare..
Pour ceux qui ont du TT c est terminé tout ça !!

T'as les mêmes magasins dans un rayon de 15 bornes.. tu mets 15mns pour y aller en bagnole c est règle

L'intérêt de Paris, c'est tout de même aussi...Paris: pouvoir flaner au milieu des différents quartiers animés, au milieu des beaux monuments, dans le jardin des Tuileries, etc.
Tu peux éventuellement le faire un tout petit peu à Versailles et Saint-Germain-en-Laye, mais ça reste petit et limité en comparaison. Tout le reste de l'IDF, la possibilité de flâner/se balader dans un environnement de qualité reste réduit.

[Ben92]

Tout le reste de l'IDF, la possibilité de flâner/se balader dans un environnement de qualité reste réduit.

Il y a quelques beaux châteaux à visiter en IDF tout de même. Quelques paysages sympas (vallée de Chevreuse par exemple, ou forêt de Fontainebleau). Disons que c'est moins pire qu'une ville en plein milieux des champs comme il y en a beaucoup en France.

[Madi94]

J' ai pourtant bien parlé de 2 categories : soit .... soit
Le forum c'est la 1ere categorie ... qui n'admet pas l'existence de la 2eme.

Nan tu n as pas pigé je crois..
Ce qu'on veut te faire comprendre c est qu'il y a 5ans en arrière il n y avait pas ces 2 catégories !! Il n y en avait qu'une.. Celle qui comme tout le monde allait bosser sur Paris , payait son Navigo et consommait là bas 5 jours par semaine !!

Désormais c'est terminé ce mode de vie.. avec le TT on a divisé jusque par 2 ces déplacements sur Paris IM.. et les jours ou les gens y vont ils tentent d'y passer le moins de temps possible quitte à faire des heures supplémentaires quand ils sont chez eux.. bref les commerces parisiens sont les premiers perdants de cette situation.. et tire la langue du coup..

Justement .... la discussion est partie sur si il faut, oui ou non, garder son navigo ou passer aux tickets. Le fait que les gens prennent moins les transports depuis le covid, c'est acté, c'est en place. Les gens sont déjà en mode je ne viens plus sur paris, ils se sont adaptés, navigo dejà resilié ou ticket individuel. L' impact sur les commerces est déjà effectif depuis longtemps.

Maintenant, avec la nouvelle tarification, ceux qui ont encore des navigo ( et y'en a), certains passeront au tickets MAIS il va toujours en rester avec navigo pour des raisons xyz : les deplacements pro (ya ka voir l'affluence aux heures de pointe), les scolaires/etudiants, voir meme les parisiens ou petite couronne qui ont l'habitude de sortir aux concerts, les sorties et même le shopping. Ce sera peut etre moins, mais toujours present. Donc penser que tout le monde passera aux tickets systematiquement est erroné.

Apres, faut voir justement si le ticket à 2€ ou 2.50€ ramènera justement plus de personnes dans les transports pour des deplacements ponctuels. Mais ce n est pas qu une histoire de prix, ya aussi un effet de disponibilité et d'horaire des transports.
Et tout le monde n'a pas une voiture pour aller à coté ou n'est adepte de la livraison à domicile.

[kamoulox]

Sans oublier la mise en place de l’interdiction de fumer en terrasse. Ça va tuer Paris

[pimono]

L'intérêt de Paris, c'est tout de même aussi...Paris: pouvoir flaner ...dans le jardin des Tuileries, etc.

"...Aujourd’hui, Fabien, l’agent immobilier, est venu avec une idée bien précise. Il cherche un mec de cité. Au loin, il aperçoit un homme qui correspond au profil.
...Après 10 minutes, il revient les cheveux en bataille.
Quand on lui demande s’il n’a pas de remords vis-à-vis de sa femme, il répond : « Oh, tu sais, avec ma femme, c’est comme si on était colocataires. On fait sa vie chacun de son côté et ça marche très bien comme ça »."
https://www.studiobus.uliege.be/cms/c_7 ... -tuileries