AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

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sgreg
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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#51 Message par sgreg » 30 nov. 2012, 10:15

franckyfranck a écrit : Bah les dossiers pourris parfois c'est bien. Il faut juste un AI spécialisé la dedans qui sait filtrer les cas pathologiques. Les autres seront prêts à payer plus cher et vous ferez du fric. (contre un risque il est vrai plus élevé).
Je n'ai pas envie de devenir un marchand de sommeil. Je louerai au prix du marché ni plus ni moins.
maud lepage 75 a écrit :PASSER DES annonces bidons!!!!faut avoir que ça à faire de ses journées; :oops: :oops: :oops: :oops:
Ça prend 15 minutes et ça permet de savoir tout de suite si un achat locatif est intéressant ou non dans tel ou tel coin.
Manfred a écrit :et surtout n'avoir aucun respect pour ceux qui vont la lire et y répondre.
Je suis d'accord sur le fait que ce n'est pas très correct vis à vis d'eux mais il ne faut pas dramatiser. Ça a du leur prendre 2 minutes pour envoyer un mail.
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

niang
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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#52 Message par niang » 30 nov. 2012, 13:26

il y en a qui osent mettre des 3P à louer 1200 euros quand meme, je ne vois pas vraiment qui va visiter ça.

En tout cas il y a un ciné cité qui va ouvrir porte d'Aubervilliers: «la Ville de Paris aurait pu vendre le terrain plus cher pour en faire des bureaux mais elle a besoin de cinémas pour accélérer la transformation de ces quartiers», dixit le directeur d'UGC ciné cité.

http://www.lefigaro.fr/cinema/2012/10/1 ... -paris.php

Une bonne transformation de l'axe porte de la villette-fort d'aubervilliers serait fort souhaitable, car le potentiel est dejà là. La cité des sciences et le glazart (plus le parc evidemment), une super salle de jazz/musique impro à 4 chemins, le cimetière (pas très attirant mais ça draine du monde), Zingaro à Fort d'aubervilliers. Bref, plein de raison d'y aller contrairement à Montfermeil.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#53 Message par caroline77 » 30 nov. 2012, 13:29

niang a écrit : le cimetière (pas très attirant mais ça draine du monde).
Un cimetière de quelle contenance ? Ca doit être un tout petit cimetière, bien loin d'un Pantin ou Thiais parisien, donc pas sûr que ça draine beaucoup de monde, déjà qu'un cimetière à la base est peu fréquenté (sauf par les morts).

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#54 Message par caroline77 » 30 nov. 2012, 13:33

sgreg a écrit :Ça prend 15 minutes et ça permet de savoir tout de suite si un achat locatif est intéressant ou non dans tel ou tel coin.
Plus ou moins. Dans le cas d'un appart de 40 m2 que j'ai eu à louer à Becon (Courbevoie), c'était loué dans l'heure quasiment à la période de rentrée scolaire, alors que j'ai carrément galéré à relouer en février (entendre par là que j'ai mis une à deux semaines à trouver un nouveau locataire). Les flux de locataires sont très variables selon les périodes.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#55 Message par niang » 30 nov. 2012, 13:36

caroline77 a écrit :
Un cimetière de quelle contenance ? Ca doit être un tout petit cimetière, bien loin d'un Pantin ou Thiais parisien, donc pas sûr que ça draine beaucoup de monde, déjà qu'un cimetière à la base est peu fréquenté (sauf par les morts).
justement je parle bien de celui de pantin, dont l'entrée principale est coté aubervilliers

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#56 Message par caroline77 » 30 nov. 2012, 13:37

ASA_Somer a écrit :Je souhaiterais mettre une annonce pour un appartement classique d'environ 70m² dans un immeuble bien entretenu (haussmannien?), dans le quartier de la Mairie d'Aubervilliers.

J'hésite entre la location, ou l'achat, histoire de voir le profil sociologique des (éventuels) acheteurs.

Ça se loue et se vend combien, un 70m² à Aubervilliers dans le meilleur quartier de la ville ?
+ 1 avec ce qui a déjà été précédemment, c'est une ânerie de faire de l'investissement locatif avec un appartement familial. Privilégier le 2 pièces (grand maximum 3 pièces) si tu veux éviter le turn over trop important, c'est tout.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#57 Message par caroline77 » 30 nov. 2012, 13:41

niang a écrit :
caroline77 a écrit :
Un cimetière de quelle contenance ? Ca doit être un tout petit cimetière, bien loin d'un Pantin ou Thiais parisien, donc pas sûr que ça draine beaucoup de monde, déjà qu'un cimetière à la base est peu fréquenté (sauf par les morts).
justement je parle bien de celui de pantin, dont l'entrée principale est coté aubervilliers
Ah oui alors s'il s'agit du gros mastodonte Pantin parisien, je m'incline bien bas (pardon je n'y ai jamais mis les pieds). Cela dit, je ne voudrais pas t'effrayer mais il a ouvert en 1886, si cela devait aider à la gentrification, comment dire...

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#58 Message par Gei » 30 nov. 2012, 13:44

caroline77 a écrit :
ASA_Somer a écrit :Je souhaiterais mettre une annonce pour un appartement classique d'environ 70m² dans un immeuble bien entretenu (haussmannien?), dans le quartier de la Mairie d'Aubervilliers.

J'hésite entre la location, ou l'achat, histoire de voir le profil sociologique des (éventuels) acheteurs.

Ça se loue et se vend combien, un 70m² à Aubervilliers dans le meilleur quartier de la ville ?
+ 1 avec ce qui a déjà été précédemment, c'est une ânerie de faire de l'investissement locatif avec un appartement familial. Privilégier le 2 pièces (grand maximum 3 pièces) si tu veux éviter le turn over trop important, c'est tout.
Heu désolé, mais, l'annerie vient de ton message. Plus l'appartement est grand, plus la probabilité que l'occupant reste longtemps (famille "installée", vs couple qui déménagera au premier enfant, étudiant, etc). C'est un point positif dans le rendement de l'investissement.

Par contre, plus le logement est grand et plus le prix de location, rapporté à la surface (€/m²), baisse : c'est un point négatif dans le rendement de l'investissement.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#59 Message par caroline77 » 30 nov. 2012, 13:49

sgreg a écrit :
ASA_Somer a écrit : Y'avait un dossier potable parmi les 40 ?
Quelques dossiers "intéressants"
Je suis interressé par votre studio. En effet, je recherche un logement sur Paris.Je suis interne en ophtalmologie et je vais travailler à la Fondation Rothschild.
Je reste à votre disposition pour toutes informations complémentaires.
Cordialement.
ps: je dispose de deux garants (Moi même étant salarié et j'effectue régulièrement des remplacements chez des confrères ophtalmologues)
]
Et qui sont généralement ceux qui ne donnent pas suite...
sgreg a écrit :Mais surtout pas mal de dossiers "pourris", c'est à dire de dossiers qui doivent se faire jeter dans presque toutes les offres des villes cotées.
Presque 2 tiers de noms à consonance étrangère (n'y voyez aucun jugement de ma part), presque aucun CDI, quelques étudiants...
Le fait de choisir Aubervilliers ne doit pas aider, mais je t'assure que ce n'était pas mieux dans le quartier chic de Becon. Notamment tous les titres de séjour ou autres dossiers qui se font jeter des agences, tentent tous auprès des particuliers qui font de la loc directe.

J'ai d'ailleurs fait une fois la connerie de louer à une indonésienne avec titre de séjour. Plus jamais...

Jeremyl

Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#60 Message par Jeremyl » 30 nov. 2012, 13:50

Gei a écrit : Par contre, plus le logement est grand et plus le prix de location, rapporté à la surface (€/m²), baisse : c'est un point négatif dans le rendement de l'investissement.
Au même titre (et dans les mêmes proportions?) que le prix d'achat

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#61 Message par sgreg » 30 nov. 2012, 13:51

Gei a écrit :
caroline77 a écrit :
ASA_Somer a écrit :Je souhaiterais mettre une annonce pour un appartement classique d'environ 70m² dans un immeuble bien entretenu (haussmannien?), dans le quartier de la Mairie d'Aubervilliers.

J'hésite entre la location, ou l'achat, histoire de voir le profil sociologique des (éventuels) acheteurs.

Ça se loue et se vend combien, un 70m² à Aubervilliers dans le meilleur quartier de la ville ?
+ 1 avec ce qui a déjà été précédemment, c'est une ânerie de faire de l'investissement locatif avec un appartement familial. Privilégier le 2 pièces (grand maximum 3 pièces) si tu veux éviter le turn over trop important, c'est tout.
Heu désolé, mais, l'annerie vient de ton message. Plus l'appartement est grand, plus la probabilité que l'occupant reste longtemps (famille "installée", vs couple qui déménagera au premier enfant, étudiant, etc). C'est un point positif dans le rendement de l'investissement.

Par contre, plus le logement est grand et plus le prix de location, rapporté à la surface (€/m²), baisse : c'est un point négatif dans le rendement de l'investissement.
Je crois que tu as mal interprété le message de Caroline. Elle voulait dire qu'il n'est pas intéressant de faire du locatif avec des appartements familiaux mais que si malgré tout on veut éviter le turnover important des studio, on peut s'orienter vers les grands T2 voir T3 max.
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#62 Message par caroline77 » 30 nov. 2012, 13:53

Gei a écrit :Heu désolé, mais, l'annerie vient de ton message. Plus l'appartement est grand, plus la probabilité que l'occupant reste longtemps (famille "installée", vs couple qui déménagera au premier enfant, étudiant, etc). C'est un point positif dans le rendement de l'investissement.

Par contre, plus le logement est grand et plus le prix de location, rapporté à la surface (€/m²), baisse : c'est un point négatif dans le rendement de l'investissement.
Non car les petites surfaces s'achètent moins chères et se louent plus chères (proportionnellement). Et plus la surface est grande, plus cela coûte cher à rénover, que tu sors de ta poche.

Ok plus la surface est importante, plus les gens restent longtemps. Le piège est qu'ils y restent 20 ans, que le foncier triple de prix entre temps, impossible à répercuter sur le prix de la location.

Vs le 40 m2 de mon exemple où les occupants y sont restés 3 ans en moyenne, on ne peut pas parler de "turn over important" même si c'est subjectif au goût de chacun.
Modifié en dernier par caroline77 le 30 nov. 2012, 13:55, modifié 1 fois.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#63 Message par Gei » 30 nov. 2012, 13:54

Au temps pour moi : j'ai dit autrement ce qu'elle avait parfaitement exprimé.

Toutes mes plus platouilles excuses, Caro...

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#64 Message par sgreg » 30 nov. 2012, 13:55

Jeremyl a écrit :
Gei a écrit : Par contre, plus le logement est grand et plus le prix de location, rapporté à la surface (€/m²), baisse : c'est un point négatif dans le rendement de l'investissement.
Au même titre (et dans les mêmes proportions?) que le prix d'achat
Il n'y a pas une énorme différence à l'achat du prix au m² entre un 30m² et un 60m². En revanche s'il est possible de louer cher un 30m² dans une commune comme Aubervilliers (pas beaucoup moins cher que dans les communes plus huppées avec par contre des dossiers de bien moins bonne qualité) c'est beaucoup plus difficile pour un plus grand appartement (pas de demande solvable).
pimono a écrit : C'est surement en France qu'il y a le plus de mal logés de la planète

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#65 Message par nanne02 » 30 nov. 2012, 13:55

Ca dépend. Plus le loyer est élevé, plus il sera difficile de trouver des locataires ayant envie/les moyens de payer le loyer demandé. Surtout dans des coins pourris ou les familles raisonnablement solvables n'ont pas envie de venir.
Mieux vaut viser du studio / 2p. Même dans ces coins là, si le loyer est raisonnable, le logement bien entretenu et près des TC, ça sera à mon avis plus facile de trouver des locataires. Même si les locataires sont susceptibles de changer plus souvent, il sera toujours plus aisé d'en retrouver de nouveaux sur ce type de bien.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#66 Message par geotruc » 30 nov. 2012, 13:56

Gei a écrit : Plus l'appartement est grand, plus la probabilité que l'occupant reste longtemps (famille "installée", vs couple qui déménagera au premier enfant, étudiant, etc). C'est un point positif dans le rendement de l'investissement.

Par contre, plus le logement est grand et plus le prix de location, rapporté à la surface (€/m²), baisse : c'est un point négatif dans le rendement de l'investissement.
Euh nous on était dans 70 m² en pensant y rester longtemps (on l'a loué puis acheté) et là ... première naissance = deux d'un coup! On a vite apprécié de louer plus grand ... le pb c'est qu'après les enfants grandissent et tu te dis que le jardin ça serait ptet bien, du coup t'as envie de quitter l'appart plus grand aussi ...

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#67 Message par caroline77 » 30 nov. 2012, 13:57

Gei a écrit :Au temps pour moi : j'ai dit autrement ce qu'elle avait parfaitement exprimé.

Toutes mes plus platouilles excuses, Caro...
Pas grave, j'ai l'habitude d'être brimée et mal aimée, de toute façon.
nanne02 a écrit :
....Mieux vaut viser du studio .....
Ca dépend quelle clientèle on vise. Pour le studio, il faut rénover soi-même sinon ce n'est pas intéressant (turn over, clientèle des étudiants souvent pas soigneux par définition, etc)

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#68 Message par nanne02 » 30 nov. 2012, 14:20

A Aubervilliers, les studios c'est aussi pour les familles...
Bon OK je :arrow:

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#69 Message par ASA_Somer » 30 nov. 2012, 16:16

Pour les intéressés : j'ai mis une fausse annonce sur le CoinCoin pour louer un appartement (fictif) à Aubervilliers.

Je vous ferai parvenir les résultats, afin d'en déduire si des locataires sérieux peuvent postuler à la location d'un appartement.

J'ai volontairement baissé le prix de la location par rapport aux concurrents (environ 50/100€ de moins), pour "attirer" plus de monde à l'hameçon et me donner toutes les chances de trouver LA perle rare : le locataire idéal.

Si le résultat est concluant, je ferais la même chose pour la vente d'un appartement.

Banzai !
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#70 Message par Gei » 30 nov. 2012, 16:35

caroline77 a écrit :
Gei a écrit :Au temps pour moi : j'ai dit autrement ce qu'elle avait parfaitement exprimé.

Toutes mes plus platouilles excuses, Caro...
Pas grave, j'ai l'habitude d'être brimée et mal aimée, de toute façon.
Bien essayé. :mrgreen:

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#71 Message par ddv » 30 nov. 2012, 17:48

ASA_Somer a écrit :Pour les intéressés : j'ai mis une fausse annonce sur le CoinCoin pour louer un appartement (fictif) à Aubervilliers.

Je vous ferai parvenir les résultats, afin d'en déduire si des locataires sérieux peuvent postuler à la location d'un appartement.

J'ai volontairement baissé le prix de la location par rapport aux concurrents (environ 50/100€ de moins), pour "attirer" plus de monde à l'hameçon et me donner toutes les chances de trouver LA perle rare : le locataire idéal.

Si le résultat est concluant, je ferais la même chose pour la vente d'un appartement.

Banzai !
Une annonce pour un logement fictif :roll: C'est minable de ta part.
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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#72 Message par franckyfranck » 30 nov. 2012, 23:46

sgreg a écrit :
franckyfranck a écrit : Bah les dossiers pourris parfois c'est bien. Il faut juste un AI spécialisé la dedans qui sait filtrer les cas pathologiques. Les autres seront prêts à payer plus cher et vous ferez du fric. (contre un risque il est vrai plus élevé).
Je n'ai pas envie de devenir un marchand de sommeil. Je louerai au prix du marché ni plus ni moins.
Il y a une différence entre louer un peu plus cher et se transformer en marchand de sommeil (pour info un business extrémement rentable avec des rentabilité locatives très largement supérieures à 10% pour la location d'un taudis ou vous ne mettriez pas un clébard, je ne parles pas de cela ici). Je ne parles pas de marchand de sommeil mais de louer à des gens non couverts par les assurances "loyers impayés" mais pas forcément non solvables. La différence de prix c'est la prime de risque. Vu qu'il y a plus de risque, vous faites payer plus cher.

Et parfois ces gens la sont super content de justement pouvoir louer autre chose qu'un taudis. Donc avec un appartement en bon état, il est possible d'améliorer sensiblement la rentabilité en louant certe plus cher mais à des gens que les agences refusent. Le niveau de risque doit bien sur être évalué.

Parce que si tout le monde loue au prix du marché mais couvert par 50 000 assurances à zéro risque, beaucoup de gens seraient de-facto SDF. Après vous pouvez trouver ca injuste, les riches paient moins cher à prestation égale. C'est le cout du risque dans notre société. Et le cout des lois protégeant les locataires qui sont au final toujours payées par les mêmes : les plus pauvres.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#73 Message par caroline77 » 01 déc. 2012, 10:25

Tu n'as pas tort, mais n'est pas Etorky qui veut, et j'imagine mal Asa dans ce rôle, lui qui est si flippé naturellement.

Dans ce rôle il faut être :
- un excellent bricoleur pour rénover à moindre frais ce qui sera rendu comme un souk
- un mec couillu où ayant plusieurs potes baraqués et patibulaires pour aller sonner à la porte en cas de non paiement

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#74 Message par Hourvari » 01 déc. 2012, 10:34

Ajoutez l'absence de sens moral et d'empathie.

Mais Caro remplit peut-être cette condition? :lol:

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#75 Message par caroline77 » 01 déc. 2012, 10:42

Perso j'ai acheté pour 30.000 euros de SCPI 50 % immorente et 50 % Rivoli Avenir Patrimoine, entièrement financés par prêt immobilier. Enfin il me reste 8 ans de remboursement/10 ans.

ignatius

Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#76 Message par ignatius » 01 déc. 2012, 11:26

ASA_Somer a écrit :
bradi a écrit :une ville avec 40% de hlm perso ça m'a toujours fait rêver :mrgreen:
Ce chiffre est à un instant t, mais connais-tu la dynamique à l'oeuvre sur la commune ?

Ce chiffre a-t-il évolué, ou au contraire a-t-il baissé ces dernières années ?

Si tu étais allé ici : (Insee - logements Aubervilliers) , tu aurais vu que le taux de logements HLM était passé de 41.3% en 1999 à 38.8% en 2009, soit une baisse de 3%.

Une conséquence de la perte de la mairie par les cocos au profits des Socialisses ? Je dis ça, j'dis rien...
ptain ça fait rêver, à ce rythme, en achetant maintenant, dans 30 ans on passera sous la barre des 30 % de logements sociaux.

ignatius

Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#77 Message par ignatius » 01 déc. 2012, 11:40

caroline77 a écrit :Perso j'ai acheté pour 30.000 euros de SCPI 50 % immorente et 50 % Rivoli Avenir Patrimoine, entièrement financés par prêt immobilier. Enfin il me reste 8 ans de remboursement/10 ans.
alors c'est intéressant ?
rendement ?
défisc ?

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#78 Message par ASA_Somer » 01 déc. 2012, 12:11

caroline77 a écrit : (...) et j'imagine mal Asa dans ce rôle, lui qui est si flippé naturellement.
Je te demande pardon ?!
ignatius a écrit : ptain ça fait rêver, à ce rythme, en achetant maintenant, dans 30 ans on passera sous la barre des 30 % de logements sociaux.
Pourtant, toi qui fait partie de la gauche nauséabonde bien pensante prête à aider "les plus modestes", ça devrait te plaire les logements sociaux ?

On m'aurait menti ?!
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
Un post truffé d'erreurs pique les yeux, et ne sera pas prix au serieux @Achillemo

ignatius

Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#79 Message par ignatius » 01 déc. 2012, 12:19

ASA_Somer a écrit : Pourtant, toi qui fait partie de la gauche nauséabonde bien pensante prête à aider "les plus modestes", ça devrait te plaire les logements sociaux ?

On m'aurait menti ?!
je ne fais pas partie de la gauche bien pensante.
je peux pas blairer les touche pas à mon pote et autres "c'est pas leur faute mais celle de la société".

et quand j'étais jeune ( 2002-2006 ) je faisais partie de la MIILOS ( tu chercheras sur internet ce que c'est).
donc les logements sociaux et leur gestion je connais un peu (surtout la partie gestion).

de petits immeubles de maximum 20 appartements insérés au milieu de l'habitat classique ça va.
je trouve pour ma part que 20 % de logements sociaux ça fait beaucoup, il vaudrait mieux donner des garanties aux bailleurs du privé pour permettre aux gens de catégories modestes de pouvoir louer dans le parc locatif privé.

ceci dit, je constate que tu veux y acheter pour y coller des locataires, pas pour y vivre.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#80 Message par caroline77 » 01 déc. 2012, 15:27

ignatius a écrit :
caroline77 a écrit :Perso j'ai acheté pour 30.000 euros de SCPI 50 % immorente et 50 % Rivoli Avenir Patrimoine, entièrement financés par prêt immobilier. Enfin il me reste 8 ans de remboursement/10 ans.
alors c'est intéressant ?
rendement ?
défisc ?
Non ce sont des SCPI de rendement, pas du scellier ou autres.

Le rendement se trouve facilement sur internet, mais pour moi, c'est une ânerie de faire de l'immobilier locatif à Paris/petite couronne vu que le rendement est mauvais et la main d'oeuvre 3 fois plus chère qu'ailleurs, sauf à faire la rénovation soi même ou être couillu et louer dans des quartiers craignos et faire la loi soi-même, si besoin. Et pour faire de la location, il faut déjà être un peu aventurier à la base. Pas pour moi, donc. Autant acheter de la pierre papier et toucher ses loyers en étant tranquillement installé dans son canapé, pour une rentabilité identique, les soucis en moins.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#81 Message par Gpzzzz » 01 déc. 2012, 16:19

caroline77 a écrit :
ignatius a écrit :
caroline77 a écrit :Perso j'ai acheté pour 30.000 euros de SCPI 50 % immorente et 50 % Rivoli Avenir Patrimoine, entièrement financés par prêt immobilier. Enfin il me reste 8 ans de remboursement/10 ans.
alors c'est intéressant ?
rendement ?
défisc ?
Non ce sont des SCPI de rendement, pas du scellier ou autres.

Le rendement se trouve facilement sur internet, mais pour moi, c'est une ânerie de faire de l'immobilier locatif à Paris/petite couronne vu que le rendement est mauvais et la main d'oeuvre 3 fois plus chère qu'ailleurs, sauf à faire la rénovation soi même ou être couillu et louer dans des quartiers craignos et faire la loi soi-même, si besoin. Et pour faire de la location, il faut déjà être un peu aventurier à la base. Pas pour moi, donc. Autant acheter de la pierre papier et toucher ses loyers en étant tranquillement installé dans son canapé, pour une rentabilité identique, les soucis en moins.
La rentabilité ne peut pas etre identique vu qu'il il y a un intermédiaire au milieu..
Par contre l'avantage comme tous placements collectifs c'est que tu mutualises les risques avec d'autres.. Ca a un cout mais ca te permet d'amortir les pertes..

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#82 Message par caroline77 » 01 déc. 2012, 17:39

Si car les murs de commerces ou de bureau sont à la base bien plus rentables, donc on s'y retrouve si on compare à de la location de logements.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#83 Message par franckyfranck » 03 déc. 2012, 14:47

ignatius a écrit : ptain ça fait rêver, à ce rythme, en achetant maintenant, dans 30 ans on passera sous la barre des 30 % de logements sociaux.
Bah avec le changement de municipalité il y a autres choses qui change ce sont les comissions d'attributions des logements. Ils peuvnet tout à fait décider d'attribuer leurs logements sociaux à des cas moins pathologiques en commençant bien sur par les logements sociaux les mieux plaçés. Un logement social habité par des instituteurs et des policiers (ni l'un ni l'autres n'ont de gros revenus) ne gène personne. Et donc petit à petit la ville va changer et le nettoyage de son parc privé va également lui donner une autre allure. Dans 30 ans, le coin se sera probablement considérablement embourgeoisé pour une raison très simple : C'est trop proche de Paris pour rester une poche de pauvreté. Il en sera de même du XIXème ardt qui a déja beaucoup changé dans toutes les zones qui ne sont pas "HLM".

Dans le cas d'Auber une bonne partie de la population qui pose problème se trouve aussi dans le parc privé et la le nettoyage risque d'être assez rapide. Sans compter la dillution et la création d'une zone "vierge" au niveau des landis qui risque d'être très différente du reste.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#84 Message par caroline77 » 03 déc. 2012, 14:57

Le 19ème n'a pas trop changé, il y a toujours eu des bons quartiers, les Buttes Chaumont etc. Par contre va faire un tour du côté de Télégraphe par exemple, ça reste ultra mal famé, et il y a plein d'autres exemples dans cet arrondissement. Quant à espérer que les fonctionnaires de police ou enseignants aillent habiter ces zones du 19ème ou Auvervilliers, à mon avis tu es en plein rêve !

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#85 Message par ASA_Somer » 03 déc. 2012, 15:51

caroline77 a écrit :Le 19ème n'a pas trop changé
-MK2 Quai de Seine et MK2 Quai de Loire
-Future gare du RER E à Rosa Parks
-Futur tramway T3
-Parc de la Villette + Cité de la musique
-Paris Plage
-Démolition de l’entrepôt Mac Donald pour accueillir banques, logements, commerces
-Couverture de la Porte des Lilas

Le 19ème est justement l'arrondissement qui a le plus changé ces 20 dernières années.

Tu sais qu'avec ta bicoque de Machin sur Loing, tu aurais 30m² dans le 19ème ?
Qui imagine le Général de Gaulle mis en examen ?! @François Fillon
A Paris en 2011, pour le prix d'une Renault Clio, on a des WC @Les Echos
Un post truffé d'erreurs pique les yeux, et ne sera pas prix au serieux @Achillemo

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#86 Message par bradi » 03 déc. 2012, 15:57

cool et tu te balades la nuit dans le 19eme ?
parce que le futur c'est bien sympa mais la présent par contre ...
la population ne change pas trop elle par contre et pour rien au monde perso j'habiterais dans certains coin de 19eme
ya 6 ans on m'avait fait visité un appart pas loin de place des fêtes ... j'avais qu'une envie de me défenestré

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#87 Message par caroline77 » 03 déc. 2012, 16:16

ASA_Somer a écrit :-Parc de la Villette
Ce n'est pas là bas qu'il y a un camp de roumains installé au bord du périph et qu'on voit en hordes se balader dans le quartier ? Je vais quelque fois au Glazart là bas, donc je connais un peu le quartier...

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#88 Message par maud lepage 75 » 03 déc. 2012, 16:26

AUBERVILLIERS DANS 30 ANS !!il y a 30 ans ,je tenais le meme raisonnement pour MONTREUIL: à part des bobos qui habitent le bas montreuil limite VINCENNES et qui mettent leur gosse dans des écoles privés,font leur course dans des magasins BIO comme les robinson,éh bien rien n'a changé;au contraire ,c'est pire ,sortez du périph et prenez l'avenue de PARIS ,direction le centre(si on peut appellé ça un centre :twisted: :twisted: ) et vous comprendrez tout de suite;ah oui ,roulez les portieres bien vérouillés :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#89 Message par caroline77 » 03 déc. 2012, 16:32

bradi a écrit :cool et tu te balades la nuit dans le 19eme ?
parce que le futur c'est bien sympa mais la présent par contre ...
la population ne change pas trop elle par contre et pour rien au monde perso j'habiterais dans certains coin de 19eme
Même de jour, tu as intérêt à raser les murs quand tu mets les pieds dans certains quartiers, certaines ruelles un peu plus désertes.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#90 Message par nanne02 » 03 déc. 2012, 16:37

Pour reprendre l'exemple du 19iè arrondissement, le développement d'espaces publics sympas n'a pas eu réellement d'incidence sur le peuplement des quartiers les plus populaires (certains diront "mal famés"). Surtout si ces quartiers comportent un parc social important. Les critères d'attribution des logements sociaux peuvent bien changer avec les municipalités, le taux de rotation des habitants est tellement insignifiant qu'avant que la population installée se renouvelle "naturellement" il va couler de l'eau sous les ponts. 60 ans, je dirais...
Pour autant, celà n'exclut pas la possibilité d'un rendement locatif intéressant dans ces quartiers. Miser sur le PV à la revente me semble en revanche plus risqué...

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#91 Message par caroline77 » 03 déc. 2012, 16:47

Même pour le louer, il va bien falloir y mettre les pieds dans cet endroit, pour faire ses visites. Ou alors empiéter sur sa rentabilité et sous-traiter à une agence.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#92 Message par nanne02 » 03 déc. 2012, 16:53

Bah, de jour, ça peut quand même aller, sauf à vouloir entrer dans les cités.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#93 Message par Gei » 03 déc. 2012, 16:56

maud lepage 75 a écrit :AUBERVILLIERS DANS 30 ANS !!il y a 30 ans ,je tenais le meme raisonnement pour MONTREUIL: à part des bobos qui habitent le bas montreuil limite VINCENNES et qui mettent leur gosse dans des écoles privés,font leur course dans des magasins BIO comme les robinson,éh bien rien n'a changé;au contraire ,c'est pire ,sortez du périph et prenez l'avenue de PARIS ,direction le centre(si on peut appellé ça un centre :twisted: :twisted: ) et vous comprendrez tout de suite;ah oui ,roulez les portieres bien vérouillés :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
C'est vrai que pour une promenade du dimanche après-midi, hier, c'est vraiment sympa et dépaysant. J'ai regretté qu'on n'ait pas eu le temps de redescendre la rue d'Avron jusqu'à Nation.
Modifié en dernier par Gei le 03 déc. 2012, 17:07, modifié 1 fois.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#94 Message par caroline77 » 03 déc. 2012, 17:01

nanne02 a écrit :Bah, de jour, ça peut quand même aller, sauf à vouloir entrer dans les cités.
Je me suis paumée une fois du côté de Télégraphe en cherchant à rejoindre le Pré St Gervais, me suis retrouvée dans des petites ruelles genre fréquentée par des drogués. Je n'en menais pas large.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#95 Message par WolfgangK » 03 déc. 2012, 18:00

caroline77 a écrit :
nanne02 a écrit :Bah, de jour, ça peut quand même aller, sauf à vouloir entrer dans les cités.
Je me suis paumée une fois du côté de Télégraphe en cherchant à rejoindre le Pré St Gervais, me suis retrouvée dans des petites ruelles genre fréquentée par des drogués. Je n'en menais pas large.
Ces ruelles sont fréquentées par ... moi ! :)
L'islamophobie n'est pas plus du racisme que l'antisionisme n'est de l'antisémitisme.
Que les racistes soient islamophobes n'implique pas que les islamophobes soient racistes.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#96 Message par caroline77 » 03 déc. 2012, 18:18

Mes caouiiles !

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#97 Message par bogon » 03 déc. 2012, 18:19

Gei a écrit :
maud lepage 75 a écrit :AUBERVILLIERS DANS 30 ANS !!il y a 30 ans ,je tenais le meme raisonnement pour MONTREUIL: à part des bobos qui habitent le bas montreuil limite VINCENNES et qui mettent leur gosse dans des écoles privés,font leur course dans des magasins BIO comme les robinson,éh bien rien n'a changé;au contraire ,c'est pire ,sortez du périph et prenez l'avenue de PARIS ,direction le centre(si on peut appellé ça un centre :twisted: :twisted: ) et vous comprendrez tout de suite;ah oui ,roulez les portieres bien vérouillés :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
C'est vrai que pour une promenade du dimanche après-midi, hier, c'est vraiment sympa et dépaysant. J'ai regretté qu'on n'ait pas eu le temps de redescendre la rue d'Avron jusqu'à Nation.

J'aime beaucoup la musique traditionnelle du coin ! Elle est gaie et entrainante.
Modifié en dernier par bogon le 03 déc. 2012, 18:34, modifié 1 fois.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#98 Message par bogon » 03 déc. 2012, 18:33

ignatius a écrit :....

et quand j'étais jeune ( 2002-2006 ) je faisais partie de la MIILOS ( tu chercheras sur internet ce que c'est).
donc les logements sociaux et leur gestion je connais un peu (surtout la partie gestion).

...
Intéressant. L'impact des politiques municipale/départementales est-il aussi fort qu'on le dit ? Par exemple un maire a-t-il tout pouvoir dans le choix des locataire d'un OPHL municipal/départemental Pour écarter des familles à problême ou à faibles ressources ?
Ce qui expliquerait la très bonne tenue dans les classement de richesse des villes à municipalités "de droite" comme le Plessis robinson, malgré le taux très élevé de logements HLM (entre 30% et 40% par exemple au plessis robinson, à suresnes ou puteaux)

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#99 Message par Gei » 03 déc. 2012, 21:19

bogon a écrit :
Gei a écrit :
maud lepage 75 a écrit :AUBERVILLIERS DANS 30 ANS !!il y a 30 ans ,je tenais le meme raisonnement pour MONTREUIL: à part des bobos qui habitent le bas montreuil limite VINCENNES et qui mettent leur gosse dans des écoles privés,font leur course dans des magasins BIO comme les robinson,éh bien rien n'a changé;au contraire ,c'est pire ,sortez du périph et prenez l'avenue de PARIS ,direction le centre(si on peut appellé ça un centre :twisted: :twisted: ) et vous comprendrez tout de suite;ah oui ,roulez les portieres bien vérouillés :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
C'est vrai que pour une promenade du dimanche après-midi, hier, c'est vraiment sympa et dépaysant. J'ai regretté qu'on n'ait pas eu le temps de redescendre la rue d'Avron jusqu'à Nation.

J'aime beaucoup la musique traditionnelle du coin ! Elle est gaie et entrainante.
Franchement, il y a que les morues coincées du fion pour verrouiller leur bagnole et déguerpir tout gaz dehors... Ça les change trop des sorties de messes, j'imagine.

On n'est pas obligé d'habiter là, mais c'est bien le minimum de montrer à ses enfants que ça existe.

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Re: AUBERVILLIERS : boboisation et flambée du prix au m² ?

#100 Message par ASA_Somer » 04 déc. 2012, 06:03

Gei a écrit :
On n'est pas obligé d'habiter là, mais c'est bien le minimum de montrer à ses enfants que ça existe.
Dans ce cas là, pourquoi ne pas les amener un week-end se promener à la cité du chêne pointu, à Clichy sous Bois, puisque "ça existe" ?

Dans le même style, tu peux les refourguer à TonTon Licorne qui vit dans la cité déshéritée des Balconnets à Antony. Il leur présentera sa nouvelle colocataire russe qui a de nombreux atouts, en plus d'avoir cette facilité à boire autant de Vodka que tu bois de Beaujolpif au restaurant à midi.

Ça les changerait drôlement des visites dominicales et des parties de Scrabble chez ta belle-doche aigrie pro-UMP qui vit dans le 12ème, quand même.
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