Agen : sont-ils devenu fous?

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Czeroça
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Agen : sont-ils devenu fous?

#1 Message par Czeroça » 01 mars 2015, 16:03

Bonjour à tous,
Cela fait un moment que je vous lis, mais je ne me lance qu'aujourd'hui.
Je m'appelle Thomas et après de longues études et pas mal de déménagements. Je me suis enfin installé avec ma femme et mes deux filles sur Agen. Tout d'abord en louant une maison, mais voilà ça fait 2 ans que j'y habite et étant donné que je vais être amené à y rester longtemps , je me dis : pourquoi ne pas acheter?
Mais voilà je lis "la bulle" depuis deux ou trois ans et j'ai bien conscience que si j'achète une maison demain, après demain elle pourra perdre 20 a 30% de sa valeur. Alors j'ai pesé le pour et le contre, et je me suis dit que de toute façon perdre de l'argent pour se loger c'est quelque chose d'assez logique (après tout ça fait 12 ans que je paye des loyers. Alors banco, on est décidé à acheter.

Première prise de pouls de l'immobilier sur Agen, aie aie aie.

Dans mon budget (assez conséquent pour le coin), je ne trouve rien, les vendeurs particuliers sont complètement hautin quand je leur parle de leur prix (attention Mr est manutentionnaire et madame est aide soignante alors 290 Ke pour 160 m2 dans un état dégueulasse, c'est logique...).
Les agents immobilier sont affreux, ils ne nous rappellent que pour nous faire visiter les M**** située dans des quartiers défavorisés qu'ils ont en stock et quand on parle leur parle prix, ils se froissent, et contrent systématiquement nos demandes (pourtant après nous avoir dit qu'on avait un budget confortable pour le coin).
Bref la douche froide, je doute, je suis en sueur, et si notre budget ne nous permettait pas d'acheter ce que l'on veut? Et si finalement la crise n'était pas passé par Agen? Et si en fait les AI ont cette attitude parce que finalement ils vendent tellement de maisons aux prix affichés qu'ils vont pas s'embêter avec mes questions.

Comme cela fait 6 mois que je cherche (une vingtaine de visite), et que sur les 20 biens visités 3 se sont vendus (dont une annulation pour crédit refusé). J'ai été faire un tour sur Patrim. Et la stupeur, sur un rayon de 10km autour d'Agen seulement 11 ventes entre 08/13 et 08/14 de maison dans nos critères (entre 140 et 200 m2). Les prix vont de 600 a 2300e du m2 pour un médian à 1550.
Ma question est donc la suivante: toutes les ventes sont elles enregistrées sur PATRIM?
Si vous connaissez Agen, y'a t-il un marché parallèle de l'immobilier, ou alors dois-je être plus agressif et visiter des biens affichés 30% au dessus de mon budget?

Merci d'avance.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#2 Message par stchong » 01 mars 2015, 20:34

Oui, sur patrim y'a toutes les ventes( mais avec 6 mois de retard) donc ils te prennent pour un gland au pays des pruneaux.

ignatius

Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#3 Message par ignatius » 01 mars 2015, 21:06

as tu réfléchi à la construction ?
c'est pas les terrains qui manquent sur Agen.

Czeroça
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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#4 Message par Czeroça » 01 mars 2015, 22:02

Oui on y avait pensé, mais tout d'abord ma femme déteste le neuf, et ensuite les terrains qui nous intéressaient sur les coteaux necessitaient des fondations particulières (micro pieux etc...)car sol Argileux ce qui entraînait directement un quasi doublement du prix de ces terrains que je trouvais déjà élevé (60e le m2...) En clair les seuls terrains bien placés qu'on aimait bien étaient fait pour des baraques immenses, genre projet à 500 ke).
Mais il n'empêche que je suis dubitatif quand je vois l'état du marché versus l'état apparent de ses acteurs.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#5 Message par Gpzzzz » 01 mars 2015, 23:23

comme tu le dis, il n'y a pas de marché (seulement 11 ventes en une année sur tes critères).
il te faut donc visiter souvent et offrir avec une énorme décote quand ca te convient a peu pres, genre -30/40%.
tu vas signer une vente forcée et te protéger de la chute à venir..

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#6 Message par lecriminel » 01 mars 2015, 23:31

Czeroça a écrit : J'ai été faire un tour sur Patrim. Et la stupeur, sur un rayon de 10km autour d'Agen seulement 11 ventes entre 08/13 et 08/14 de maison dans nos critères (entre 140 et 200 m2).
il y a 26 ans de stock sur LBC....
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#7 Message par remy51 » 01 mars 2015, 23:34

Gpzzzz a écrit :comme tu le dis, il n'y a pas de marché (seulement 11 ventes en une année sur tes critères).
il te faut donc visiter souvent et offrir avec une énorme décote quand ca te convient a peu pres, genre -30/40%.
tu vas signer une vente forcée et te protéger de la chute à venir..
y'a pas de marché et tu crois qu'un vendeur va lâcher son bien à -30% ?

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#8 Message par lecriminel » 01 mars 2015, 23:56

y'a 300 vendeurs
y'a 11 acheteurs
et les vendeurs ont l'air lents à baisser leurs prix,
c'est pour ça qu'il n'y a pas de marché.

Czeroca, tu trouves que 1.000E/m2 est cher ?
20 visites en 6 mois ça m'a l'air pas trop sérieux: tu as pré-sélectionné toutes les maisons de toutes les annonces (pro, particulier, notaires) ? et toutes celles que tu as visitées t'ont déçu ?
Le résultats objectifs chez nous : 90% de la population éligible vaccinée en un an. Si on était resté à la chloroquine on serait tous mort. Mais ca doit être un détail.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#9 Message par Gpzzzz » 02 mars 2015, 00:19

remy51 a écrit :
Gpzzzz a écrit :comme tu le dis, il n'y a pas de marché (seulement 11 ventes en une année sur tes critères).
il te faut donc visiter souvent et offrir avec une énorme décote quand ca te convient a peu pres, genre -30/40%.
tu vas signer une vente forcée et te protéger de la chute à venir..
y'a pas de marché et tu crois qu'un vendeur va lâcher son bien à -30% ?
Bah oui c est le principe d'une vente forcée.

ignatius

Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#10 Message par ignatius » 02 mars 2015, 06:59

Czeroça a écrit :Oui on y avait pensé, mais tout d'abord ma femme déteste le neuf.
:shock:
Il existe tous types de neuf.
Elle est antiquaire ?

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#11 Message par Suricate » 02 mars 2015, 07:03

Czeroça a écrit :Ma question est donc la suivante: toutes les ventes sont elles enregistrées sur PATRIM?
stchong a écrit :Oui, sur patrim y'a toutes les ventes( mais avec 6 mois de retard)
Je n'en suis pas aussi sûr...

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#12 Message par Czeroça » 02 mars 2015, 07:14

lecriminel a écrit :y'a 300 vendeurs
y'a 11 acheteurs
et les vendeurs ont l'air lents à baisser leurs prix,
c'est pour ça qu'il n'y a pas de marché.

Czeroca, tu trouves que 1.000E/m2 est cher ?
20 visites en 6 mois ça m'a l'air pas trop sérieux: tu as pré-sélectionné toutes les maisons de toutes les annonces (pro, particulier, notaires) ? et toutes celles que tu as visitées t'ont déçu ?
Non je ne trouve pas que 1000 e du m2 soit cher (je viens de Toulouse a la base, d'ailleurs j'ai l'impression qu'à cause de ça on essaie encore plus de nous prendre pour des jambons, surtout les AI), mais les biens ne sont jamais affichés a ce prix la. C'est souvent affiché à 1300 pour de la rénovation complète et si par malheur il n'y a pas trop de travaux dans la maison c'est direct du 2000. Faut voir qu'Agen c'est quand même pas tres jojo, qu'en terme de services c'est proche du néant, et surtout le gros problème qu'on a se situe au niveau des emplacements, beaucoup de quartiers pourris, t'es toujours a 50 mètres des rails du train ou au milieu de la zone indus, et le sud de la ville (secteur de recherche privilégieé pour le boulot de ma femme) est bloqué par la future LGV. En plus le parc immobilier est très mal entretenu, j'avais déjà eu un aperçu quand j'avais cherché à louer, mais je ne pensais pas que des proprios habitants pouvaient se laisser aller comme ça...

Du coup on s'est dit qu'on avait besoin d'aide et sur les conseils d'un collegue on a rdv demain avec un clerc de notaire qui s'est spécialisé dans la transaction, la chasse et la négociation immo.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#13 Message par roi.de.trefle » 02 mars 2015, 09:06

Czeroça a écrit : Non je ne trouve pas que 1000 e du m2 soit cher (je viens de Toulouse a la base, d'ailleurs j'ai l'impression qu'à cause de ça on essaie encore plus de nous prendre pour des jambons, surtout les AI), mais les biens ne sont jamais affichés a ce prix la. C'est souvent affiché à 1300 pour de la rénovation complète et si par malheur il n'y a pas trop de travaux dans la maison c'est direct du 2000.
En même temps, je veux pas les défendre les vilains "vendeurs", mais il faut prendre conscience qu'une rénovation correcte c'est 1000€ du m2 (et encore je sous estime). Donc 1000€/m2 la bouse et bon état 2000€/m2 ca reste logique. (Bon garde une marge de 300€/m2 pour toi pour payer tes emmerdes de maître d'oeuvre).

Après c'est sur le "pas trop de travaux" que ca se joue : quelle isolation ? (fenêtres / murs) - quelle plomberie ? quelle électricité ? Quelle chaudière / quel ballon ?

Les peintures, les sols, "ce qui se voit" : c'est du problème annexe, de toute façon, il faut toujours tout refaire pour la propreté, mettre à ton goût.

Si tu as le temps, la santé, et un peu de connaissance, je te conseille forcément avec travaux (type succession) tu peux refaire une maison ancienne (c'est notre cas chez nous : on est passé de ruine à maison du 21ème siècle quasi passive et le charme en plus... en 1 an et demi !).
Ignorés : Pimono - Pazuzu

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#14 Message par guinioul » 02 mars 2015, 09:34

Czeroça a écrit :Faut voir qu'Agen c'est quand même pas tres jojo, qu'en terme de services c'est proche du néant, et surtout le gros problème qu'on a se situe au niveau des emplacements, beaucoup de quartiers pourris, t'es toujours a 50 mètres des rails du train ou au milieu de la zone indus, et le sud de la ville (secteur de recherche privilégieé pour le boulot de ma femme) est bloqué par la future LGV. En plus le parc immobilier est très mal entretenu...
ben dis donc ça donne envie :mrgreen:

Question bête : Si c'est à ce point l’échec, pourquoi donc vouloir acheter ?

Czeroça
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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#15 Message par Czeroça » 02 mars 2015, 09:41

ignatius a écrit :
Czeroça a écrit :Oui on y avait pensé, mais tout d'abord ma femme déteste le neuf.
:shock:
Il existe tous types de neuf.
Elle est antiquaire ?
Oui il existe tout type de neuf, de la maison phenix à des constructeurs plus huppés.

Mais je trouve personnellement que le neuf qu'on appelle "Traditionnel" est moche. Non quitte à faire du neuf on pensait pour le coup (quand on a été voir les constructeurs et maçons maitres d'oeuvre) faire du très moderne (du neuf assumé). Mais là tout de suite quand tu veux un truc qui a de la gueule, ça monte à 2000€ du m2 sans le terrain et adaptations nécessaires.
En plus pour connaitre des gens qui se sont lancés la dedans (la construction), c'est vraiment épuisant, et souvent le couple en prend un coup. (J'ai deux couples d'amis qui ont fait construire et qui ont divorcés 2 ans après, donc revente, et alors la moins value ENORME). Du coup ça me freine un peu psychologiquement.

Czeroça
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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#16 Message par Czeroça » 02 mars 2015, 13:47

guinioul a écrit :
Czeroça a écrit :Faut voir qu'Agen c'est quand même pas tres jojo, qu'en terme de services c'est proche du néant, et surtout le gros problème qu'on a se situe au niveau des emplacements, beaucoup de quartiers pourris, t'es toujours a 50 mètres des rails du train ou au milieu de la zone indus, et le sud de la ville (secteur de recherche privilégieé pour le boulot de ma femme) est bloqué par la future LGV. En plus le parc immobilier est très mal entretenu...
ben dis donc ça donne envie :mrgreen:

Question bête : Si c'est à ce point l’échec, pourquoi donc vouloir acheter ?

Tout simplement pour ne pas avoir à payer un loyer pendant 15 ans, pour pouvoir se sentir enfin chez soit (enfin encoure un peu chez la banque) et pour être assez proche de nos boulots respectifs.
Je noircis un peu le trait, y'a quelques quartiers sympa quand même, mais on est loin du niveau de service des grandes du Sud Ouest.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#17 Message par Ludovic06 » 02 mars 2015, 16:47

Czeroça,

Bonne chance pour ta recherche d'abord.

Ta démarche sur Patrim est la bonne, comme tu peux remonter jusqu'à 2006 fais le.
Rassemble toutes les ventes de maisons dans un bel excel et en avant les tableaux croisés.

Tu auras une image fiable du dit marché en te basant sur les 3-4 dernières années.
N'hésites pas à regarder quels sont les tendances du marché : surface la plus achetée VS annonces , fourchette de prix regroupant un maximum de nombre de vente VS annonces.


Un autre outils est le revenu moyen par foyer par commune que tu trouveras là :
http://www.insee.fr/fr/bases-de-donnees ... au-vie.htm


Est-ce que Patrim est exhaustif ? non, il est purgé des valeurs qui s'écartent trop
Est-ce que Patrim est bien saisie ? non, ce sont les notaires (leurs clercs) qui font les saisies et eux se trompent involontairement

Les AI, pour la plupart ne sont que des "négos" ils sont là pour que tu achètes au plus cher et c'est tout.
Si tu veux perdre du temps à discuter avec eux, assures toi qu'il t'invites à boire un coup ou au resto!

Sinon fais des offres selon ton point de vue, l'AI doit les transférer si il n'a pas de valeur minimum dans son contrat.
Dis combien cela vaut selon toi surtout si tu ne veux pas du bien.
Dis à chaque visite ce qu'il ne te plait pas, ce qu'il te bloque et ce t’empêchera d'acheter. (cela te permet de faire passer le message que tu sais ce que tu cherches)

Imprimes toutes les annonces, indique manuellement la date (jour/mois/année) et avec l'historique Castorus, indiques si tu as visités et tous tes commentaires, tu ranges le tout dans un classeur. classeur qui peut/doit te suivre en visite ( plus il est lourds plus il fait mais aux AI quand tu tapes avec)

Czeroça
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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#18 Message par Czeroça » 02 mars 2015, 17:05

Ludovic06 a écrit :Czeroça,

Un autre outils est le revenu moyen par foyer par commune que tu trouveras là :
http://www.insee.fr/fr/bases-de-donnees ... au-vie.htm
Merci je ne connaissais pas cette base de donnée, alors pour Agen et son aglomération:

Revenu net déclaré moyen par foyer fiscal en 2011, en euros : 22 430.

:shock: :shock: :shock:
Pour être sûr quand on est marié (avec déclaration commune), ça ne compte que pour 1 seul "foyer fiscal"?

Je comprends mieux pourquoi le notaire m'a dit que le budget moyen des ménages qui achètent sur Agen est de 150ke...

C'est là que l'on se rend compte à quel point les prix sont bullesques.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#19 Message par Pi-r2 » 02 mars 2015, 17:06

Czeroça a écrit : Pour être sûr quand on est marié (avec déclaration commune), ça ne compte que pour 1 seul "foyer fiscal"?
oui
Czeroça a écrit : C'est là que l'on se rend compte à quel point les prix sont bullesques.
oui
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#20 Message par slash33 » 02 mars 2015, 18:16

Czeroça a écrit :Je comprends mieux pourquoi le notaire m'a dit que le budget moyen des ménages qui achètent sur Agen est de 150ke...
Parce que c'est LE budget moyen en province (et ce depuis des lustres). Vrai de vrai. Preuve que soit les statistiques ne changent pas soit elles ne sont pas révisées. 8)

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#21 Message par Ludovic06 » 02 mars 2015, 18:44

Voilà tu as compris.

Soit les prix sont ceux du super loto, soit les propriétaires sont tous des fraudeurs du fisc.


Les AI qui te prennent de haut et qui te traitent de "Pauvre", tu sais par conséquent qu'ils sont justes de mauvais commerciaux.


Maintenant, reste devant toi au moins 2 ans de recherche pour trouver un bien potable.

Les AI parlent du temps nécessaire pour faire une "vente" (en fait seulement signer le compromis) mais ne parlent jamais du temps qu'il faut à un acheteur pour faire un achat.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#22 Message par YoppY » 02 mars 2015, 19:07

Ludovic06 a écrit :Les AI parlent du temps nécessaire pour faire une "vente" (en fait seulement signer le compromis) mais ne parlent jamais du temps qu'il faut à un acheteur pour faire un achat.
On a une idée de ce temps ? je me souviens avoir lu sur ce forum que le nombre de visites d'un acheteur moyen était passé d'envion 10 durant les belles années, à 20/30 il y a un an ou deux. Mais ils les font en combien de temps ces 20/30 visites avant de passer à l'acte ?

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#23 Message par remy51 » 02 mars 2015, 19:18

Pi-r2 a écrit :
Czeroça a écrit : Pour être sûr quand on est marié (avec déclaration commune), ça ne compte que pour 1 seul "foyer fiscal"?
oui
Czeroça a écrit : C'est là que l'on se rend compte à quel point les prix sont bullesques.
oui
marrant , il parait que ça baisse de 30% en province , je ne savais pas qu'Agen était en IDF
Sortez un peu les geeks :lol:

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#24 Message par Pi-r2 » 02 mars 2015, 19:22

remy51 a écrit : marrant , il parait que ça baisse de 30% en province , je ne savais pas qu'Agen était en IDF
30% ne suffit pas à retrouver des prix normaux, il faut au moins 66% de baisse par rapport au pic.
Avec 30% de baisse, c'est encore cher.

http://www.cotation-immobiliere.fr/aspx ... _0_1_10_11
1800 au pic en 2006 , 1600 maintenant , ça nous fait du -10% en prix d'annonce, plus 20% de négo on a bien les 30%.
Les prix normaux me paraissent tourner vers les 1000 €/m², il y a déjà des annonces à ces prix d'après castorus.
http://www.castorus.com/immobilier-a-agen,47000
Après j'ai aps creusé plus que ça, mais ça a l'air jouable de se trouver une maison à prix raisonnable dans le coin.
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#25 Message par franckyfranck » 02 mars 2015, 19:32

Quand ils annoncent les prix de la provincent, ils mixent "grande villes" et trous paumés. Tu peux avoir dans le panier une hausse des prix (Bordeaux) et une baisse cataclysmique (La Creuse). A Agen, tu n'es ni à Bordeaux, ni à Toulouse mais tu es entre deux gros poles d'attractions ce qui est le pire (le gros pole aspire toutes les activités sur un rayon important). Une forte baisse n'est donc pas étonnante.

Le cas décrit est ensuite celui d'un marché bloqué. Peut être que cela a baissé de 30% (ou plus) mais personne ne veut l'admettre parce que ca fait trop mal (pense au mec qui a pris un crédit sur 30 ans en 2007 et qui veut vendre).

Dans certains cas aussi tu va avoir face à toi des boomers qui veulent vendre mais qui étaient persuadés que leur maison valaient 400 000 €. Bien sur tous les jeunes qui ont le budget pour acheter cela n'habitent plus ici. Mais le vieux ne veut pas accepter que son "héritage" vaut maintenant moitié moins.

utilisateur supprimé

Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#26 Message par utilisateur supprimé » 02 mars 2015, 20:20

franckyfranck a écrit :Quand ils annoncent les prix de la provincent, ils mixent "grande villes" et trous paumés. Tu peux avoir dans le panier une hausse des prix (Bordeaux) et une baisse cataclysmique (La Creuse). A Agen, tu n'es ni à Bordeaux, ni à Toulouse mais tu es entre deux gros poles d'attractions ce qui est le pire (le gros pole aspire toutes les activités sur un rayon important). Une forte baisse n'est donc pas étonnante.
Je viens de faire l'exercice sir cotation immo: à 40 mk de chez moi mais en proximité d'une sous-préfecture, moins 25% par rapport au pic de 2007.
Chez moi (vraiment chez moi, le quartier de ma grande ville de province) : +15% sur 1 an, retour au pic de 2007.

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stchong
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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#27 Message par stchong » 03 mars 2015, 00:01

Chez moi

2004 prix le plus bas 1400€
achat ce mois 1359€

Donc je suis dans les clous 8)

ignatius

Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#28 Message par ignatius » 03 mars 2015, 07:42

stchong a écrit : Donc je suis dans les clous 8)
tu travailles chez Brico Dépôt ? :shock:

defrance69

Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#29 Message par defrance69 » 03 mars 2015, 08:25

Si tu trouves cela chère, personne ne t'oblige à acheter
Ensuite comme tu décris la ville, ben je doute que cela te plaise réellement d'y vivre

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Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#30 Message par Czeroça » 03 mars 2015, 14:56

defrance69 a écrit :Si tu trouves cela chère, personne ne t'oblige à acheter
Ensuite comme tu décris la ville, ben je doute que cela te plaise réellement d'y vivre
Je souhaite acheter, parce que :
1. C'est quand même le Sud Ouest et il y'a des coins bien sympathiques.
2. On a eu la chance ma femme et moi d'y trouver des postes intéressant sur lesquels on pourrait être amené à y faire l'ensemble de notre carrière.
3. On est à moins de 3 heures de nos familles respectives.
Donc pour tout ça je suis prêt à habiter dans ce coin. Ce n’est pas le choix du cœur mais celui de la raison.
Je veux donc acheter mais ne pas me faire enfler.

Ce soir on a RDV avec la clerc de notaire, elle va nous aider dans nos recherches et nous conseiller sur les stratégies à adopter. On l’avait rencontré à un diner chez des amis, elle nous avait beaucoup plu, elle nous avait expliqué que vu l’état du marché il faut trouver des vendeurs contraints. Ca tombe bien bossant dans un cabinet notarial elle en a beaucoup (Succession, indivision, divorces).
Elle avait d’ailleurs eu une réflexion sur certains vendeurs qui plaira beaucoup aux adeptes de la théorie de la Bulle :
« Quand on voit un couple de SMICARDS tentant de vendre 300 k€ une maison de 120 m², avec une R5 garée devant et des meubles confo dans le salon, achetée il y’a 20 ans. On se dit que si ils avaient du la payer ce prix-là à l’époque, il n’en aurait même pas encore remboursé la moitié. »

defrance69

Re: Agen : sont-ils devenu fous?

#31 Message par defrance69 » 03 mars 2015, 15:14

Je souhaite acheter, parce que :
Tu confonds le fait de vouloir t'installer dans un coin et d'acheter un bien immobilier
Ensuite le choix du coeur et de la raison, ... je préfère une Audi TT d'occase qu'une Twingo neuve
Czeroça a écrit : Elle avait d’ailleurs eu une réflexion sur certains vendeurs qui plaira beaucoup aux adeptes de la théorie de la Bulle :
« Quand on voit un couple de SMICARDS tentant de vendre 300 k€ une maison de 120 m², avec une R5 garée devant et des meubles confo dans le salon, achetée il y’a 20 ans. On se dit que si ils avaient du la payer ce prix-là à l’époque, il n’en aurait même pas encore remboursé la moitié. le quart »
:mrgreen:

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