Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

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caroline
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Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#1 Message par caroline » 22 mai 2011, 08:49

http://www.leprogres.fr/haute-loire/201 ... prietaires

Journal Le Progrès, Publié le 20/05/2011
pouvoir d’achat des bailleurs en recul de l’ordre de 10 % en France pour l’année 2009
Pauvres propriétaires.
J'adore coincer la bulle...

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#2 Message par slash33 » 22 mai 2011, 09:50

ouais. On parle des propriétaires bailleurs.
Auvergne. Plusieurs hausses expliquent cette tendance, comme celles de la vacance locative, des charges, des taxes foncières
Philippe Legrix constate aussi que le parc de logements publics progresse moins vite : de - 30 à 40 % selon les régions (et - 40 % en Auvergne). Une satisfaction pour les bailleurs privés, confrontés à de très nombreux logements vacants.
:mrgreen:

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#3 Message par Pi-r2 » 22 mai 2011, 10:03

oh ben ça alors, des logements vacants. Il va bientôt mieux valoir être chômeur en Auvergne que travailler en RP (enfin pour moi c'est déjà le cas)
Les bonnes idées triomphent toujours. D'ailleurs c'est à cela qu'on reconnait qu'elles étaient bonnes.
mon statut de modérateur ne m'interdit pas de participer aux discussions. Je ne modère pas les discussions auxquelles je participe.

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#4 Message par YoppY » 22 mai 2011, 10:21

[mode AI On]
Trop de vacance locative ? Impossible, il manque 1 millions de logement en France !
Augmentation des charges et de la TF ? Et alors ? L'immo c'est booming, si les charges augmentent il suffit d'augmenter le loyer du locataire.
[/mode AI off]

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#5 Message par Bidibulle » 26 mai 2011, 18:18

Oui, mais faut voir les vacances. Généralement des taudis tout pourris avec des proprios trop auverg... rapiats pour dépenser le moindre centime en entretien.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#6 Message par Typhoid » 12 mai 2012, 09:56

Reee.

Bon vous trouvez que ça baisse sur clermont et alentours?

je me renseigne pour faire construire en BBC (pour éviter de subir une belle baisse) mais le prix des terrains est ubuesque.

1059 M2 : 283500 Euros !! à Aubière
Sans parler que tous les PLU préconisent de diminuer les surfaces des terrains, j'habite dans le 63170 et les parcelles des futurs éventuels lotissements devront passer de 620M2 (pas énorme) à 460M2 !!! pour augmenter l'efficacité foncière!! Grotesque.

Pour le moment pas vu de baisse significative sur les prix affichés et celui des terrains continue de monter du fait de la rareté

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#7 Message par Bidibulle » 13 mai 2012, 07:25

Les prix affichés dans l'ancien ne bougent pas. Par contre, les annonces stagnent des mois et des mois. J'ai le cas d'un collègue qui essaye de vendre depuis 6 mois son appart sans succès. Il a conscience que le marché se retourne mais n'est pas pressé.
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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#8 Message par Typhoid » 13 mai 2012, 07:54

Pour ma part, je crois je vais faire construire en BBC (moins de risque de décote violente sur du neuf en BBC) et surtout je trouve rien qui me plaise dans l'ancien....

Par le contre le terrain, devrait baisser et il y a très peu d'offre, j'en ai trouvé un plein placé et pas trop petit (820M2) mais il est en pente :( on peut pas tout avoir...

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#9 Message par ignatius » 13 mai 2012, 07:59

Typhoid a écrit :Pour ma part, je crois je vais faire construire en BBC (moins de risque de décote violente sur du neuf en BBC) et surtout je trouve rien qui me plaise dans l'ancien....

Par le contre le terrain, devrait baisser et il y a très peu d'offre, j'en ai trouvé un plein placé et pas trop petit (820M2) mais il est en pente :( on peut pas tout avoir...
Un terrain en pente c'est assez sympa.
tu rajoutes 20 k€ pour faire intervenir un paysagiste qui te fera des enrochements, des massifs, et au final tu auras un terrain plat à deux niveaux avec beaucoup plus de cachet qu'un terrain tout plat.
après ça dépend du dénivelé, si tu as du 15 %, effectivement ça commence à faire.
pour ma part j'avais 2 m-2m50 de dénivelé sur 33 m de longueur, j'ai un truc tip top ( à peine 10 k€, avec 150 m3 de terre ramenée, plusieurs tonnes de pierres - grosses pierres plates calcaires ).
il faudrait que tu vois avec un architecte paysagiste ce qu'il peut te proposer.
au final ça revient moins cher que de prendre un terrain tout plat, et c'est beaucoup plus agréable.
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

"Le ressentiment est la preuve de sa propre faiblesse" Friedrich Nietzsche - Par delà le bien et le mal

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#10 Message par Bidibulle » 13 mai 2012, 08:38

Typhoid a écrit :Pour ma part, je crois je vais faire construire en BBC (moins de risque de décote violente sur du neuf en BBC) et surtout je trouve rien qui me plaise dans l'ancien....

Par le contre le terrain, devrait baisser et il y a très peu d'offre, j'en ai trouvé un plein placé et pas trop petit (820M2) mais il est en pente :( on peut pas tout avoir...
Pas évident que ça baisse, avec les aides qui sont encore actives sur le neuf, les portefeuilles sont boostés pour l'achat du terrain.
Peut-être que les mesures à venir chez bib dégraisseront les effectifs de cadres sur Clermont.
Il y a assez de tout dans le monde pour satisfaire aux besoins de l'homme, mais pas assez pour assouvir son avidité. (Gandhi)

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#11 Message par Typhoid » 13 mai 2012, 20:03

ignatius a écrit :
Typhoid a écrit :Pour ma part, je crois je vais faire construire en BBC (moins de risque de décote violente sur du neuf en BBC) et surtout je trouve rien qui me plaise dans l'ancien....

Par le contre le terrain, devrait baisser et il y a très peu d'offre, j'en ai trouvé un plein placé et pas trop petit (820M2) mais il est en pente :( on peut pas tout avoir...
Un terrain en pente c'est assez sympa.
tu rajoutes 20 k€ pour faire intervenir un paysagiste qui te fera des enrochements, des massifs, et au final tu auras un terrain plat à deux niveaux avec beaucoup plus de cachet qu'un terrain tout plat.
après ça dépend du dénivelé, si tu as du 15 %, effectivement ça commence à faire.
pour ma part j'avais 2 m-2m50 de dénivelé sur 33 m de longueur, j'ai un truc tip top ( à peine 10 k€, avec 150 m3 de terre ramenée, plusieurs tonnes de pierres - grosses pierres plates calcaires ).
il faudrait que tu vois avec un architecte paysagiste ce qu'il peut te proposer.
au final ça revient moins cher que de prendre un terrain tout plat, et c'est beaucoup plus agréable.
mon terrain fait 28M de façade et 29 de profondeur et j'ai environ 5 m de dénivelé entre l'entrée (en bas) et le haut (au fond).
Parait il que ce n'est rien comme pente, bon l'avantage c'est un sous sol complet.
mais moi qui rêvait d'une grande terrasse qui atterrissait dans une piscine à débordement, ça va me couter un bras

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#12 Message par Typhoid » 13 mai 2012, 20:08

Bidibulle a écrit :
Typhoid a écrit :Pour ma part, je crois je vais faire construire en BBC (moins de risque de décote violente sur du neuf en BBC) et surtout je trouve rien qui me plaise dans l'ancien....

Par le contre le terrain, devrait baisser et il y a très peu d'offre, j'en ai trouvé un plein placé et pas trop petit (820M2) mais il est en pente :( on peut pas tout avoir...
Pas évident que ça baisse, avec les aides qui sont encore actives sur le neuf, les portefeuilles sont boostés pour l'achat du terrain.
Peut-être que les mesures à venir chez bib dégraisseront les effectifs de cadres sur Clermont.
les aides dans le neuf sont sous condition de revenus donc les cadres bib dépassent les seuils.

Pour le moment, à 90% on me propose des terrains de 500M2 voir 600M2 c'est hallucinant les SCOT limitent au maximum l'étalement urbain surtout avec le grand clermont

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#13 Message par lecriminel » 13 mai 2012, 21:27

Typhoid a écrit :mais moi qui rêvait d'une grande terrasse qui atterrissait dans une piscine à débordement, ça va me couter un bras
à Clermont ? Prends toi un abonnement à la piscine municipale, ça te reviendra moins cher et tu auras moins de soucis.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#14 Message par Typhoid » 13 mai 2012, 21:32

lecriminel a écrit :
Typhoid a écrit :mais moi qui rêvait d'une grande terrasse qui atterrissait dans une piscine à débordement, ça va me couter un bras
à Clermont ? Prends toi un abonnement à la piscine municipale, ça te reviendra moins cher et tu auras moins de soucis.
Pourquoi des soucis?

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#15 Message par lecriminel » 13 mai 2012, 21:35

travaux de construction + entretien.
Le problème c'est que vous n'allez pouvoir vous en servir que quelques mois par an tout au plus, et si vous la bachez l'hiver, ça n'embellit pas le paysage, au contraire.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#16 Message par Typhoid » 13 mai 2012, 21:37

Avec une PAC, aucun souci
Modifié en dernier par Typhoid le 13 mai 2012, 21:48, modifié 1 fois.

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#17 Message par ignatius » 13 mai 2012, 21:42

Typhoid a écrit :
ignatius a écrit :
Typhoid a écrit :Pour ma part, je crois je vais faire construire en BBC (moins de risque de décote violente sur du neuf en BBC) et surtout je trouve rien qui me plaise dans l'ancien....

Par le contre le terrain, devrait baisser et il y a très peu d'offre, j'en ai trouvé un plein placé et pas trop petit (820M2) mais il est en pente :( on peut pas tout avoir...
Un terrain en pente c'est assez sympa.
tu rajoutes 20 k€ pour faire intervenir un paysagiste qui te fera des enrochements, des massifs, et au final tu auras un terrain plat à deux niveaux avec beaucoup plus de cachet qu'un terrain tout plat.
après ça dépend du dénivelé, si tu as du 15 %, effectivement ça commence à faire.
pour ma part j'avais 2 m-2m50 de dénivelé sur 33 m de longueur, j'ai un truc tip top ( à peine 10 k€, avec 150 m3 de terre ramenée, plusieurs tonnes de pierres - grosses pierres plates calcaires ).
il faudrait que tu vois avec un architecte paysagiste ce qu'il peut te proposer.
au final ça revient moins cher que de prendre un terrain tout plat, et c'est beaucoup plus agréable.
ah oui effectivement il est en pente.
tu peux peut être chasser le dahut sur ton terrain ?

mon terrain fait 28M de façade et 29 de profondeur et j'ai environ 5 m de dénivelé entre l'entrée (en bas) et le haut (au fond).
Parait il que ce n'est rien comme pente, bon l'avantage c'est un sous sol complet.
mais moi qui rêvait d'une grande terrasse qui atterrissait dans une piscine à débordement, ça va me couter un bras
Vainqueur du concours de pronos Bulle-Immo 2014.

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#18 Message par YoppY » 15 mai 2012, 11:38

"Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires"

Des amis ce week-end :
Ils ont fait construire du jumelé en 2006, 185K€, endettement à 33%, depuis cette date quasiment rien en augmentation de salaires (en baisse pour monsieur en ce moment puisque qu'il est commercial et qu'il a du mal à vendre), les enfants grandissent et apparemment les revenus ne suffisent vraiment plus (le pote m'expliquait qu'ils sont maintenant tout le temps à sec vers le 15 du mois après avoir pourtant "modulé" leur prêt).

Leur solution : revendre leur pavillon jumelé pour 245K€ et faire construire une maison BBC à 500m de leur pavillon actuel, car pour la même surface les constructeurs proposent du BBC de même surface à 200K€.
La plus value leur permettrait de regonfler leur épargne et le BBC de faire des grosses économies sur leur budget courant.

Un pote leur pose la question : "pourquoi un couple irait mettre quasiment 260K€ avec les frais de notaire dans votre maison, si on peut avoir la même surface à 500 m en BBC, qu'on peut en plus on peut choisir son modèle et bénéficier du PTZ dans le neuf ?"
=> Grand blanc : ils n'y avaient même pas pensé. ^^

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#19 Message par Immolyon » 15 mai 2012, 11:49

YoppY a écrit :"Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires"

Des amis ce week-end :
Ils ont fait construire du jumelé en 2006, 185K€, endettement à 33%, depuis cette date quasiment rien en augmentation de salaires (en baisse pour monsieur en ce moment puisque qu'il est commercial et qu'il a du mal à vendre), les enfants grandissent et apparemment les revenus ne suffisent vraiment plus (le pote m'expliquait qu'ils sont maintenant tout le temps à sec vers le 15 du mois après avoir pourtant "modulé" leur prêt).

Leur solution : revendre leur pavillon jumelé pour 245K€ et faire construire une maison BBC à 500m de leur pavillon actuel, car pour la même surface les constructeurs proposent du BBC de même surface à 200K€.
La plus value leur permettrait de regonfler leur épargne et le BBC de faire des grosses économies sur leur budget courant.

Un pote leur pose la question : "pourquoi un couple irait mettre quasiment 260K€ avec les frais de notaire dans votre maison, si on peut avoir la même surface à 500 m en BBC, qu'on peut en plus on peut choisir son modèle et bénéficier du PTZ dans le neuf ?"
=> Grand blanc : ils n'y avaient même pas pensé. ^^
C'est drôle, j'ai eu à peu près la même discussion avec un copain hier soir.

On discute, lui et elle (couple de quadra avec 3 enfants) réfléchissent à vendre leur maison (250 m2 composé de 2 maisons de village unifié avec un jardin, bonne exposition mais ancienne et coûteuse en chauffage notamment. Il me dit qu'il pense que sa maison vaut chère : environ 500 000 euros.

Leur idée est de faire une belle plus-value, de faire construire une maison écologique de 150 m2 avec 4 chambre et un bureau/chambre d'amis, et si possible une pièce pour mettre la batterie du cadet, tout en gardant 50 000 ou 60 000 euros pour des voyages.

Pb, les terrains ne courent pas les rues par chez nous et ils coûtent déjà min 250 euros/m2. Ensuite, des maisons comme celles qu'ils ont, il y en a une quinzaine à vendre sur la commune à plus de 450 000 euros qui ne partent pas depuis 8 mois. A contrario, tous les terrains à vendre partent assez vite.

Après, il me dit, sinon on va étaler notre crédit car là on n'a plus assez pour vivre correctement... Lui est consultant, mais a aussi ouvert un commerce, elle est aussi consultante, à deux ils doivent émarger à 5000-6000 euros/mois contre peut-être 8000 avant 2008 et l'ouverture du commerce.

Ils aimeraient voyager plus, partir en week-end plus souvent, et le faire grâce à la plus-value sur leur maison.

C'est des réflexions comme ça qu'il va falloir détruire, ce n'est pas en spéculant sur la pierre que l'on peut faire ce genre de projet !

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#20 Message par Ellipse79 » 15 mai 2012, 11:50

manucosto a écrit :J'en vois plein des commes ça.
Tu m'étonne que le marché est bloqué. Les gens ont perdu le sens commun.
Mais bon, des fois, ça marche, les acheteurs sont pas toujours plus malins que les vendeurs...
On leur a tellement bourré le mou que la PV permettait de racheter plus grand qu'ils ont fini par le croire...

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#21 Message par Gei » 15 mai 2012, 12:17

Ellipse79 a écrit :
manucosto a écrit :J'en vois plein des commes ça.
Tu m'étonne que le marché est bloqué. Les gens ont perdu le sens commun.
Mais bon, des fois, ça marche, les acheteurs sont pas toujours plus malins que les vendeurs...
On leur a tellement bourré le mou que la PV permettait de racheter plus grand qu'ils ont fini par le croire...
A moins que ce ne soit tous les Nuwanda de l'EN qui se sont ligués contre eux pour éviter de leur apprendre les bases mathématiques élémentaires... (Mode[coup de pied de l'âne]=OFF)

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#22 Message par lecriminel » 15 mai 2012, 15:53

YoppY a écrit :Ils ont fait construire du jumelé en 2006, 185K€,/ ..../ les constructeurs proposent du BBC de même surface à 200K€.
La plus value leur permettrait de regonfler leur épargne et le BBC de faire des grosses économies sur leur budget courant.
J'epère que les veaux vont à l'abattoir avec le même état d'esprit. C'est beau, l'optimisme.
Si t'as un couple qui gagne 6000 euros par mois et un apport de 100 K€, il y a moyen d'acheter un bien de 500 k€ en étant au taquet. C'est un beau trois pièces en petite couronne. Pourquoi tu trouves ça drôle ?

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#23 Message par Gustave de Nancy » 15 mai 2012, 16:05

YoppY a écrit :"Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires"

Des amis ce week-end :
Ils ont fait construire du jumelé en 2006, 185K€, endettement à 33%, depuis cette date quasiment rien en augmentation de salaires (en baisse pour monsieur en ce moment puisque qu'il est commercial et qu'il a du mal à vendre), les enfants grandissent et apparemment les revenus ne suffisent vraiment plus (le pote m'expliquait qu'ils sont maintenant tout le temps à sec vers le 15 du mois après avoir pourtant "modulé" leur prêt).

Leur solution : revendre leur pavillon jumelé pour 245K€ et faire construire une maison BBC à 500m de leur pavillon actuel, car pour la même surface les constructeurs proposent du BBC de même surface à 200K€.
La plus value leur permettrait de regonfler leur épargne et le BBC de faire des grosses économies sur leur budget courant.

Un pote leur pose la question : "pourquoi un couple irait mettre quasiment 260K€ avec les frais de notaire dans votre maison, si on peut avoir la même surface à 500 m en BBC, qu'on peut en plus on peut choisir son modèle et bénéficier du PTZ dans le neuf ?"
=> Grand blanc : ils n'y avaient même pas pensé. ^^
Peut être parceque la construction est une aventure.
Peut être parceque la construction c'est long et c'est prenant car il faut tout vérifier.
Peut être parceque la construction c'est couteux car il faut financer un bien se construisant + se loger
Peut être parceque la construction c'est farci de coûts cachés
Parce qu'un prix de construction est soumis à révision de l'indice du bâtiment

etc
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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#24 Message par wizi » 15 mai 2012, 16:09

YoppY a écrit :"Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires"

Des amis ce week-end :
Ils ont fait construire du jumelé en 2006, 185K€, endettement à 33%, depuis cette date quasiment rien en augmentation de salaires (en baisse pour monsieur en ce moment puisque qu'il est commercial et qu'il a du mal à vendre), les enfants grandissent et apparemment les revenus ne suffisent vraiment plus (le pote m'expliquait qu'ils sont maintenant tout le temps à sec vers le 15 du mois après avoir pourtant "modulé" leur prêt).

Leur solution : revendre leur pavillon jumelé pour 245K€ et faire construire une maison BBC à 500m de leur pavillon actuel, car pour la même surface les constructeurs proposent du BBC de même surface à 200K€.
La plus value leur permettrait de regonfler leur épargne et le BBC de faire des grosses économies sur leur budget courant.

Un pote leur pose la question : "pourquoi un couple irait mettre quasiment 260K€ avec les frais de notaire dans votre maison, si on peut avoir la même surface à 500 m en BBC, qu'on peut en plus on peut choisir son modèle et bénéficier du PTZ dans le neuf ?"
=> Grand blanc : ils n'y avaient même pas pensé. ^^
Énorme. Et pourtant il se pourrait que ce type de raisonnement illogique soit courant dans la tête de bcp de proprios.

Il va y en avoir des déçus de la PV espérée...

Comment ont-ils fixé le prix de 245k€ ? 6 ans d'occupation = je suis payé 10k€/an pour occuper mon bien -> 185 + 6*10 = 245k€ ?

Ou alors c'est juste en fonction des besoins ? (pouvoir racheter une maison neuve bbc + avoir un pécule pour se faire plaisir (meubles, aménagements, voyages...)
Ce n'est pas en améliorant la bougie que l'on a inventé l'ampoule électrique...

Vous connaissez le principe de l'Idiocratie ? Les c0ns gagnent toujours à la fin.

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Re: Baisse préoccupante de pouvoir d’achat des propriétaires

#25 Message par YoppY » 15 mai 2012, 16:16

wizi a écrit :Comment ont-ils fixé le prix de 245k€ ?
le grand classique : le voisin aurait vendu cet automne exactement la même maison (elles sont toutes pareil dans ce lotissement) pour la modique somme de 235K€ (d'après ses dires, ils n'ont évidemment pas vérifié), et comme :
- "sa déco était vraiment pourrie",
- "qu'il a vendu en hiver, donc moins cher que le vrai prix"
- et qu'en plus, eux, "ils ont planté un pommier"
=> ils en ont conclu que la leur vaut au moins 245Ke.

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