Metz - Mon expérience / Eté 2007

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DiscoTonio
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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#51 Message par DiscoTonio » 31 mai 2008, 00:30

Va voir la rubrique sur le Quebec, tu comprendras...
je reviens du bousin sur le Québec... pfffff, ça pique les yeux ce que j'y lis.

Bulle immo, c'est pas un site pour dénoncer les abus de la bulle immobilière et les méfaits que ça a sur la population, et surtout les plus fragiles ? Quand j'ai entendu jmpoure, c'est plutôt l'impression que ça m'a donné.

Des fois, j'ai l'impression de lire le site d'un fan club déguisé de Madeleinistes convaincus, tendance Bolkenstein dans le cas de Deftronic... Me serais je égaré ?

Zuluck
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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#52 Message par Zuluck » 31 mai 2008, 01:13

Je vois qu'on dénigre Metz, halte-là !!

J'y habite depuis septembre dernier, suite à une mutation qui ne me laissait guère de choix, mais je trouve que cette ville est superbe et offre une super qualité de vie.
Un peu endormie et coincée certes, mais ça change (exit Papy Rausch).

Cela dit, je crois vraiment que misterlove aurait dû attendre un peu, la baisse est bien enclenchée à Metz, et les grands immeubles bourgeois teutons n'y échapperont pas.

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Pixel187
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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#53 Message par Pixel187 » 31 mai 2008, 08:26

lord2laze a écrit :
Pixel187 a écrit :
Si si meme au Luxembourg ca decotte, et en zone frontaliere francaise je te raconte meme pas
Attention, je n'ai pas dit que ça ne baissait pas, j'ai dit qu'à priori, il n'y a pas de bulle au Luxembourg. J'ai effectivement constaté des baisses des prix affichés dans la région frontalière belge (prix affichés à -8% sur immoweb quand le bien n'est pas vendu dans les 3 mois). Je n'ai pas suivi la frontière française.

Pour ceux que ça intéresse, une excellente étude (excellente dans la rigueur et le professionnalisme, je ne suis pas forcément convaincu pour autant, car je n'ai pas saisi toutes les subtilités économiques) sur l'éventualité d'une bulle immobilière au Luxembourg. Dommage qu'une telle étude n'aie pas été faite pour la Belgique et la France.
http://econpapers.repec.org/paper/bclbc ... e_5F20.htm
L'étude date de 2006.

Cordialement.
J'ai vu des F3 à Lux ville pour moins de 300 K€, y en avait pas a moins de 350 y a encore 1 an...
Ok. Bonne nouvelle. Mais ça veut dire quoi? Quelle surface? Quel quartier ? Beggen, Bonnevoie ou la gare (sont moins prisés que Merl ou le Bld Royal, donc moins cher). Ce n'est pas un argument.

Il y a de nouveau des maisons à vendre à Arlon centre à moins de 100.000 euros, mais ce sont des taudis.

Je suis comme toi, j'attends une baisse, mais des biens pas cher qui arrivent sur le marché, c'est pas forcément une baisse au Luxembourg. N'oublie pas que l'inflation y est souvent plus forte (une vraie inflation: les salaires suivent).

Je suis cependant convaincu que la région frontalière est très surévaluée pour 2 raisons: 1. Les gens qui vendent fantasment sur les salaires lux (j'entends souvent des énormes âneries), 2. Les gens sous-estiment le coùt lié à la vie en Belgique ou en France. Ex: les taxes (sur la pension luxembourgeoise - ben oui, on est taxé dans son pays de résidence, pas comme pour les salaires) et les droits de succession en Belgique (taux progressif même en ligne directe).

outlook
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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#54 Message par outlook » 31 mai 2008, 09:47

Zuluck a écrit :Cela dit, je crois vraiment que misterlove aurait dû attendre un peu, la baisse est bien enclenchée à Metz, et les grands immeubles bourgeois teutons n'y échapperont pas.
ça fait quelque temps que je scrute le marché, elle est enclenchée dans quel coin la baisse ?

le bulot

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#55 Message par le bulot » 31 mai 2008, 10:36

outlook a écrit :
Zuluck a écrit :Cela dit, je crois vraiment que misterlove aurait dû attendre un peu, la baisse est bien enclenchée à Metz, et les grands immeubles bourgeois teutons n'y échapperont pas.
ça fait quelque temps que je scrute le marché, elle est enclenchée dans quel coin la baisse ?
C'est ironique ?

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#56 Message par outlook » 31 mai 2008, 11:23

lord2laze a écrit :Bon, la vallée de la Fensch ca s'ecroule littéralement, et à Thionville, plus rien ne se vend et les prix de présentation commence aussi à baisser. J'étais sur un F2 bis de 60 M2 à Sierck (3 km de la frontiere lux et 2 de la Frontiere Allemande), il y a 6 mois, prix d'affichage 108 000 €, aujourd'hui 86 000 €. L'AI m'a confirmé que la vente était assez urgente... et d'autres exemples à chercher par soi-même su secrecher.com.
La Fensch, Sierck, ça commence à faire des coins bien trop paumés pour moi, limite un peu naze sans être méprisant avec qui que ce soit. Quand je dis que je cherche sur metz, il s'agit vraiment de metz.
le bulot a écrit :C'est ironique ?
T'es de Metz ? Alors donne moi les quartiers en vue stp si tu sembles t'y connaitre.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#57 Message par Shermann » 31 mai 2008, 11:56

DiscoTonio a écrit :Des fois, j'ai l'impression de lire le site d'un fan club déguisé de Madeleinistes convaincus, tendance Bolkenstein dans le cas de Deftronic... Me serais je égaré ?
Heu... T'es sur pour Deftronic :lol: ?

le bulot

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#58 Message par le bulot » 31 mai 2008, 11:56

outlook a écrit :
lord2laze a écrit :Bon, la vallée de la Fensch ca s'ecroule littéralement, et à Thionville, plus rien ne se vend et les prix de présentation commence aussi à baisser. J'étais sur un F2 bis de 60 M2 à Sierck (3 km de la frontiere lux et 2 de la Frontiere Allemande), il y a 6 mois, prix d'affichage 108 000 €, aujourd'hui 86 000 €. L'AI m'a confirmé que la vente était assez urgente... et d'autres exemples à chercher par soi-même su secrecher.com.
La Fensch, Sierck, ça commence à faire des coins bien trop paumés pour moi, limite un peu naze sans être méprisant avec qui que ce soit. Quand je dis que je cherche sur metz, il s'agit vraiment de metz.
le bulot a écrit :C'est ironique ?
T'es de Metz ? Alors donne moi les quartiers en vue stp si tu sembles t'y connaitre.
Non je ne suis pas de Metz.

Je pensais que ta question était d'ordre générale sur la France.

I apologize. :wink:

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#59 Message par Shermann » 31 mai 2008, 12:01

Metz a la réputation d'être une ville de garnison. Y a encore plein de militaires en centre ville ?

le bulot

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#60 Message par le bulot » 31 mai 2008, 12:16

En revanche, quatre régions vont carrément se dépeupler, à l’inverse de la tendance nationale, notamment Champagne-Ardenne (- 5,5 %) et Lorraine (- 2,6%). Cette décroissance s’explique par une hausse des décès liée à l’arrivée aux grands âges de la génération du baby-boom conjuguée à des flux migratoires déficitaires : le nombre de personnes s’installant dans ces régions chaque année étant inférieur aux départs (lire ci-dessous). L’Ile-de-France va voir sa population croître de 9,2 %, essentiellement grâce à une natalité très dynamique, son flux migratoire étant négatif.
extrait de DiscoTonio la france en 2030

La Lorraine sera une des trés rares régions de France à se dépeupler..Mauvais pour l'immo ça..

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#61 Message par outlook » 31 mai 2008, 13:33

lord2laze a écrit :Les coins que tu dis paumés sont situés a 15 km max de la frontiere Lux ou les salaire sont de 30 à 50 % supérieurs a ceux de la France. Ce qui pourrait justifier des prix supérieurs à la moyenne.

Metz est une jolie ville certe, mais reste une ville moyenne sans véritable attrait : Transport en commun médiocre, Galere pour se garer, offre culturelle faible, climat peu clément. Les emplois n'y courrent pas les rues et les salaires sont plutot bas (pour exemple, je suis bac + 2 en transport et logistique avec 6 ans d'expérience et trillingue. Le plus haut salaire que l'on m'ait proposé dans la région messine c'était 1800 € brut. Au Lux j'en gagne 2100 net sur 13 mois en sachant que je ne paierai plus d'impot sur le revenu sur cette somme).

Alors il faut que tu me dises ce qui justifie les prix bullesque de Metz. Je suis persuadé que vu ce que la ville a à offrir, c'est une des villes les plus bullesques de France
Je reste persuadé que les prix sur metz sont liés à la proximité du luxembourg. Quand on sait que 66.500 français travaillent au lux en 2007, ça représente un gros paquet d'oseille et une aubaine inespérée pour le marché de l'immo.

Mais bon, les prix me dépriment méchamment, même en travaillant au luxembourg, alors pour les autres, je n'imagine pas...

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#62 Message par DiscoTonio » 31 mai 2008, 13:35

J'avais personnellement un pote qui a travaillé un temps au Luxembourg avec salaire luxembourgeois (vous faites salaire * 2 pour le même métier que chez nous) et il habitait à Metz. Du coup, ceci peut effectivement expliquer cela.

remyh

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#63 Message par remyh » 31 mai 2008, 13:52

lord2laze a écrit :
outlook a écrit : à Thionville, plus rien ne se vend et les prix de présentation commence aussi à baisser..
sur un exemple peut etre mais en global on est aux même prix que mai 2006 ( voir cotation immo )

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#64 Message par Pixel187 » 31 mai 2008, 20:34

outlook a écrit : Mais bon, les prix me dépriment méchamment, même en travaillant au luxembourg, alors pour les autres, je n'imagine pas...
+1.
Si les gens qui travaillent au Lux habitent Metz, que le gens qui travaillent à Metz habitent loin de Metz, ... Ca fait méchamment penser aux dominos. C'est la même chose en Belgique: Arlon, proche de la frontière, devient une ville dortoir pour les frontaliers, les gens qui travaillent dans les administrations et les commerces d'Arlon doivent aller habiter à 30 km minimum. Est-ce raisonnable sur le long terme, avec la crise du pétrole?

abb

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#65 Message par abb » 01 juin 2008, 08:19

DiscoTonio a écrit :
J'appelle ceci : "acheter un bien et ne pas s'en faire vendre un".
Vous êtes marrants vous. Vous en connaissez beaucoup des gens qui à 30 ans, peuvent lâcher 500 000 € ? C'est facile de mépriser la vulgate quand on est dans la stratosphère du premier décile. Les autres, ils font comme ils peuvent avec ce à quoi on les autorise. Et ça finit souvent par se faire pigeonner par un AI à acheter un pavillon infâme dans une banlieue improbable.

Dans le cas présent, ça me donne quand même l'impression d'un baron qui vend à un autre baron son bien familial, le tout dans une ambiance feutrée avec petits fours et brandy, le tout en devisant de manière complice sur ces pauvres gueux obligés d'aller travailler 8h par jour ;) Bon d'accord, c'est un peu caricatural (voire complètement). J'y vois quand même là une transaction archi spécifique qui ne vaut que ce que pour ce qu'elle est et qui ne peut que difficilement servir d'exemple sur la manière de négocier un bien "normal". Et honnêtement, vous avez vu où qu'on n'achète pas un bien parce que la baignoire est sale ?

Quand à la remarque sur la proximité d'un Emmaüs, désolé mais ça ne m'inspire que mépris...
Oui il y a de temps en temps des remontées un peu nauséabondes, qui expriment un vrai mépris de classe. Les gens sur ce forum sont plutot aisés, et certains se trompent de cible et s'égarent à mépriser, non pas les vendeurs à prix fou, mais ces pauvres qui ont réussi, eux, à accéder à ces biens qu'ils convoitent.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#66 Message par outlook » 01 juin 2008, 13:13

Galère, pas tant que ça. Le bordel sur la route commence après Thionville. Par rapport à un mec qui bosse sur Paris, ça revient au même, du 2h-2h30 par jour de trajet, bon, difficile de tout avoir dans la vie.
Donc à part vivre directement sur luxembourg ou avoir des horaires décalés, c'est le bordel pour tout le monde pour aller bosser.

andy

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#67 Message par andy » 02 juin 2008, 10:16

Je connais bien cette rue et ces facades.

Cela pete de l'exterieur, mais bonjour le bruit car c'est place sur un des boulevards les
plus frequentes.

Mais cela donne un air de celui qui a reussi, le signe exterieur de richesse.

Meme gratos, je vous laisse...car le bruit de la ville est un enfer sans parler des odeurs des
voitures.

Je suis parti de Metz il y a de nombreuses annees car je vivais Rue Sainte Marie, et des le samedi, les voitures
des pecnos qui venaient faire le chopping a la ville etait insupportable.
Donc aucun confort de vie, si ce n'est que je pouvais me taper des petits bains de minuit autout de
l'ile du Saulcy.
Les annees ont passe, et mon corps a change, et je ne pourrai plus me baigner, ceci pour eviter fde aire peur au passants.

Mets, c'est la grande illusion.
Mais tres agreable en location pour demarer dans la vie ou comme etudiant (et encore) car vie sympa le soir et beau petit marche.
Salut les lorrains :)

Newmisterlove

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#68 Message par Newmisterlove » 02 juin 2008, 14:03

Bonjour,

Déjà je suis profondément décu par l'attitude de certains qui se permettent de tout dénigrer.
Moi-même, j'ai voulu relater une expérience et des petits conseils et tout ce dont j'ai lu (à part quelque uns) ne sont que railleries et mépris. Mais bon, chacun a sa propre nature.

Pour répondre à un internaute, il est vrai que tout le quartier a été bâti sur un sol instable car il s'agissait des fortifications (murailles et fossés) démolies par les Allemands vers 1900. Le sol étant meuble, les Allemands ont employé une toute nouvelle technique (appelé procédé Züblin) inspirée du système Hennebique en enfoncant des pilotis de béton armé pour atteindre les couches stables. Je crois que la Gare repose sur plus de 700 pilotis de ce genre avec 13m de profondeur.
Pour l'anecdote, le parking aérien de la Gare construit dans les années 70 s'enfonce dans le sol et cela coûterait trop cher de le consolider en y faisant des injections. On parle de le démolir et d'y reconstruire les verrières.
Et question solidité, on peut dormir tranquille grâce à une solidité de plus de 100 ans et malgré les bombardements de la dernière guerre.

Sinon l'appartemment en vente à 420 000 EUR se situe sur la rue Mozart dans le quartier Ste Thérèse. Je n'aime pas trop car il n'y a pas de garage, c'est situé sous les toits et surtout les photos se passent de commentaires. On y voit des lavabos doubles typiques des années 70, la moquette bleue et je ne parle pas de la cuisine... Tout est à refaire. Et attention à la surface: 186 m2, mmmh j'en doute et je demanderais le carrez.
Rénover un appartemment comme ça, c'est minimum 700 EUR/m2 et on friserait plutôt les 1000 EUR. et plus qu'une question de coût, c'est trouver les artisans sérieux, disponibles et surtout avoir le temps et la patience de les surveiller.


Par ailleurs, comme supposait un internaute, je suis salarié dans une Banque à Luxembourg.
Alors on me dira: pourquoi Metz?
Disons que j'ai vécu à Luxembourg plusieurs années et tout y est plus (et trop) cher et trop vétuste. Même Monaco est plus jolie. La ville ressemble à une préfecture défraichie. Et circuler là-bas est infernal.
Thionville et les bourgades autour, je n'aime pas.
Je préfère Metz car elle a de jolis quartiers et notamment sa gare qui à elle seule est un monument.
C'est sûr qu'on ne passe pas ses vacances dans la vallée de la Fensch mais elles sont situées près de Luxembourg.
Pour moi, les prix baisseront peu sauf pour les nanars qui vont dévisser car invendables.

L'activité au Grand Duché n'arrête pas de se développer et les chiffres de croissance sont revus à la hausse.
Moi-même, je commercialise des structures pour lancer des fonds (OPCVM, Hedge Funds, Real Estate...) et croyez-moi, il n'y pas besoin de démarcher ou de prospecter, il suffit de répondre au téléphone, les clients se déplacent et viennent vous voir. On se permet même de ne pas donner suite.
De nouvelles banques sont sur le point de s'implanter au Grand Duché (une allemande vient de recruter 100 personnes d'un coup) et on manque de monde. Et encore, attends un peu que les Russes et ceux de Dubaï y créent leur coquille pour structurer leurs investissements.
Encore mieux, lorsque toutes les sicav européennes seront toutes centralisées à Luxembourg. La Société Générale ou la BNP a ses fonds commercialisés en France agrées par l'AMF basés en France mais possède la structure jumelle basée à Luxembourg.
Un jour ca va être: hop on met tout au Grand Duché mais le sujet est encore sensible en France.
Et moi-même, je regardais tous les immeubles construit "en blanc" (sans locataire désigné) vers 2001-2002 et je me demandais s'ils allaients être occupés. Maintenant, il manque des bureaux et le taux de vacance est très faible.

andy

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#69 Message par andy » 02 juin 2008, 16:12

L'activité au Grand Duché n'arrête pas de se développer et les chiffres de croissance sont revus à la hausse


J'ai lu un petit article qui ne dit pas la meme chose, meme s'il ne predit pas la fin du monde.


Source
"Bulletin de la chambre de commerce du grand-Duche de Luxembourg"
MAI 2008
http://www.cc.lu
Section Economie page 72/73 - publication papier MERKUR


"Housing and the Business Cycle"
Evaluations et projections economiques du FMI"
la prudence est de mise au Luxembourg

je cite un court extrait:
...le Luxembourg ne serait nullement epargne par la deceleration economique precitee.
La progression du PIB en volume y reviendrait en effet de 5,4% en 2007 a 3,1% en 2008, et 3,2% en 2009,
soit un rythme significativement en retrait de la croissance tendancielle...

andy

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#70 Message par andy » 02 juin 2008, 16:22

lord2laze a écrit :
DiscoTonio a écrit :Quand au salaire Luxembourgeois, ils ne sont pas le double de ceux de la France. Ils sont bien 50 % plus élevés et c'est déjà pas mal, avec d'autres points négatifs (un CDI est quasiment aussi précaire qu'un CDD)
Selon moi les prix de l'immobilier sont tres tres bulliers à Metz. Sahant que proche frontiere plus grand chose ne se vend (j'en ai lu un dire qu'on en était au prix de 2006 et donc que ca ne baissait. Tiens je croyais qu'on était en 2008), ca va faire mal quand ca va tomber.
+++++ 10

mais ce genre de truc, les gens n'y croient pas s'ils ne l'ont pas vecu.

En 17 ans au Lux, j'ai change 6 fois de boites et c'est que du CDI :x

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#71 Message par outlook » 02 juin 2008, 17:56

andy a écrit :+++++ 10

mais ce genre de truc, les gens n'y croient pas s'ils ne l'ont pas vecu.

En 17 ans au Lux, j'ai change 6 fois de boites et c'est que du CDI :x
Et en 17 ans au Lux, je suppose aussi que tu as du pognon à ne plus savoir quoi en foutre.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#72 Message par DiscoTonio » 02 juin 2008, 18:03

Et en 17 ans au Lux, je suppose aussi que tu as du pognon à ne plus savoir quoi en foutre.
Euh on peut rester zen quand même. Enfin moi je dis ça comme ça... :roll: Parlons de Metz, ça sera mieux que de faire un post riches contre pauvres, ça n'amènera rien.

La bulle est pour tout le monde, les prix montent pour tout le monde pareil (en pourcentage)...

andy

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#73 Message par andy » 03 juin 2008, 11:25

En tout cas, j'ai juste trouve du travail dans mes cordes et mes competence et je dois serieusement me tenir a jour en permanence.
Ce qui represente + de 9 heures sur site par jour + 2 heures de trajet tous les jours (des journees de 11 heures).
Il ne s'agit pas ici d'une France qui bouge , mais de petits francais qui se bougent.
Mais ce n'est deja pas mal (car pas connu de chomage depuis longtemps).

Bienvenu a ceux qui veulent faire "fortune" (...effet illusion aussi) et surtout accrochez vous,
car il ne suffit pas de se pointer et de se faire ouvrir les portes.
Les emplois au GD-Lux sont tres durs a accrocher, et il faut etre capable de travailler
en environnement multiculturel, en oubliant que le francais est un genie.

Mais j'ai pas gagne assez de pognon pour m'acheter un bien en haut de la bulle immo.
Ou pas a assez mouton pour cela.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#74 Message par petergab54 » 04 juin 2008, 17:52

Et l'aspect nettoyage de l'argent de la fraude fiscale et du terrorisme (démontré par des chercheurs) au Luxembourg, ça ne gène personne ?

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#75 Message par petergab54 » 05 juin 2008, 08:40

Le jour où une bombe explosera à Metz ou Paris - le jour où les systèmes sociaux implosereront à cause de toutes les fraudes rendues possibles par des pays comme le Luxembourg, alors il sera trop tard.

andy

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#76 Message par andy » 05 juin 2008, 09:32

Pour les detracteurs systematiques, je vous invite a lire .
Vous melangez vraiment tout.

http://www.gouvernement.lu/dossiers/eco ... index.html

Ne vivez pas sur des mythes ou des episodes de complot politique vu a la tele a la tete de l'etat.

Il y a plus de 50000 francais qui ont des comptes au Luxembourg, pas parce qu'ils sont des dealers
ou parce qu'ils font des magouilles, mais c'est indispensable si on bosse dans ce pays pour avoir le virement de son salaire.

Ils sont pas plus cons que nous, les cousins luxembourgeois (enfin la je dois tout de meme vous avouer que ma grand mere paternelle est du luxembourg), ce qui peut expliquer que je reagisse en defenseur de ce beau petit pays qui me permet de trouver un peu de dignite avec un revenu acceptable par mon travail et par la meme occasion pour ma petite famille.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#77 Message par petergab54 » 05 juin 2008, 10:30

Les paradis fiscaux sont les parasites et les trous noirs de la finance moderne. (cf Clearstream)
Ainsi, les grands cabinets de conseils (Price, KPMG...) ont été condamné pour avoir organisés par leur biais des produits de fraude fiscales.
Ainsi, une partie du financement des attentats du 11 septembre est passée par le Lux.
Source : Les paradis fiscaux, Repères, La découverte, CHAVAGNEUX - PALAN (donc pas vraiment des gauchistes !)

andy

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#78 Message par andy » 05 juin 2008, 11:08

Ben j'suis d'accord pour cette discussion sur les paradis fiscaux.

Pour le Lux, c'est plutot un pays a la fiscalite avantageuse pour les holdings avant tout.

Apres pour le reste, y'a bien d'autres pays comme Jersey etc (ces pays aux boites aux lettres) qui meritent peut etre
qu'on y regarde de plus pres.

A bientot.

( j'ai hesite longtemps a avoir comme pseudo philcol car je suis un fan inconditionnel de ce groupe de legende, mais ceci est une autre histoire).

Amicalement

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#79 Message par jéjé » 05 juin 2008, 11:20

andy a écrit : Salut les lorrains :)
salut

si une personne te dit que tu es un cheval moque toi de lui
si, deux personnes te disent que tu es un cheval ..pose toi des questions
si, trois personnes te disent que tu es un cheval ...cours acheter une selle !!!!

http://papounet.antiville.fr/

dede69

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#80 Message par dede69 » 05 juin 2008, 11:27

DiscoTonio a écrit :
dede69 a écrit :J'appelle ceci : "acheter un bien et ne pas s'en faire vendre un".
Vous êtes marrants vous. Vous en connaissez beaucoup des gens qui à 30 ans, peuvent lâcher 500 000 € ?
Non, je ne connais personne. Et alors ? quel rapport ? (En fait, je m'en contre-fou des moyens ou non des autres).
Par contre des imbéciles qui se laissent influencer pour des ambitions sociales et pour pouvoir dire "je suis propriétaire", j'en connais quelques uns, surtout français... .

Pour rappel mon post dans son entier était :
dede69 a écrit :Ca rappelle qu'acheter est un vrai boulot : visites, négociations, prises de contacts, prises de renseignements, décisions, etc... .

J'appelle ceci : "acheter un bien et ne pas s'en faire vendre un".
En d'autres termes, ce qu'il faut comprendre dans ce témoignage est qu'acheter un immobilier n'est pas acheter un bien de consommation courante comme il a trop été le cas ces dernières années dans les comportements. C'est valable pour un bien à 50'000€, 100'000€, 300'000€ ou 1'000'000€. Le reste, sur les critères de Misterlove qui ne sont pas les miens, je m'en fou, chacun sa vie.

PS: J'ai un collègue français qui a acheté à un prix de fou récemment. Je comprends un petit peu mieux cette mentalité de propriétaire (niveau social) très française. En Suisse, les 3/4 des gens sont locataires. Même les très riches (ceux que vous méprisez d'entrée) sont souvent locataires par goût.

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petergab54
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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#81 Message par petergab54 » 05 juin 2008, 16:36

andy a écrit :
( j'ai hesite longtemps a avoir comme pseudo philcol car je suis un fan inconditionnel de ce groupe de legende, mais ceci est une autre histoire).

Amicalement
SteveHackett eût aussi été un bon choix.

Newmisterlove

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#82 Message par Newmisterlove » 05 juin 2008, 18:24

Bonjour,

Tout d’abord, je tenais à répondre aux propos de lord2laze et DiscoTonio.
Moi aussi je crois en la fraternité humaine et en une société plus juste ; mais j’ai habité quelque temps près d’un foyer social et crois-moi on en a vite assez entre les bagarres, les cris, les gens qui urinent partout et les bris de verre.
Alors je n’ai absolument rien contre Emmaüs ou ATD Quart Monde. Au contraire, j’ai une pensée pour les bénévoles mais chacun préfère que les inconvénients et les éventuels problèmes se retrouvent chez les autres et pas devant chez soi.
C’est valable pour un restaurant, un distributeur bancaire, une discothèque, une station essence, un récupérateur de verre, un ferrailleur ou un camp de manouches.
J’avais visité un appartement pas mal mais en face pile de l’entrée d’un lycée. Ca veut dire quoi ?
Un défilé de voitures incessant en double file matin et soir, des scooters garés en pagaille devant la porte d’entrée, des mégots de partout, des jeunes qui s’asseyent sur les marches d’escalier et des cannettes posées sur les devantures de rez de chaussée…
Suis-je contre les écoles et les jeunes ? Bien sûr que non.

Par rapport aux poils dans une douche, ce n’est qu’une anecdote mais ca montre aussi le savoir-vivre chez les gens. Quand je reçois des gens et encore plus pour une visite, on passe un coup de ménage. Je voulais juste insister sur la saleté des gens.

Par ailleurs, lord2laze pense qu’il suffit d’attendre 8 mois et hop 80 000 EUR en moins ! Elle est pas belle la vie ?
Je dis pourquoi pas mais on n’est pas dans le Village dans les Nuages avec Patanok.
Personnellement, je pense avoir acheté quelque chose de beau à un prix correct. Je n’ai pas hésité longtemps. J’aime l’architecture début XXeme et des biens comme ça, il n’y en a quasiment pas à la vente.
J’ai attendu 2 ans avant de trouver. Il faut savoir que ce genre de bien ne passe pas dans logic immo (sauf déces, défault ou prix galactique)

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#83 Message par DiscoTonio » 05 juin 2008, 18:36

Une réponse fort modérée qui va remettre d'accord tout le monde. Félicitations à toi en tous cas pour ta maison. Elle te plait et c'est l'essentiel. N'écoute pas les Cassandre que nous sommes :)

Tout de même, sur le coup de la saleté des anciens proprios, je pense que c'est là justement un avantage. Beaucoup de gens, comme toi, refuseront un bien parce qu'il est sale alors que ça ne coute rien de le nettoyer (en proportion du cout du bien). Et prendre ce genre de biens permet souvent d'obtenir des prix très intéressants. Mais attention, il faut juste de la crasse. Murs, électricité, plomberie doivent, eux, être nickel !

Newmisterlove

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#84 Message par Newmisterlove » 05 juin 2008, 19:13

Disons qu’il y a saleté, négligence, absence d’entretien, vétusté…
Lors de mon premier message, j’avais insisté sur les biens vendus par des personnes âgées qui nécessitent d’énormes travaux. Le mieux c’est de venir avec un pro. Le montant grimpe très vite.
L’idéal, c’est un bien tout de suite habitable (cuisine équipée, SdB…), on y pose ses valises pour ensuite aménager à son goût progressivement. Il faut plusieurs mois pour vraiment « sentir » les lieux.
En visitant, c’est difficile de juger. De toute façon, quand on a emménagé, on a découvert les pourtours des tableaux enlevés, une poignée abîmée… Il y aura toujours quelques surprises.
Et bon, lors d’une visite, on ne va pas démonter la plomberie, on ne va pas venir avec un ampèremètre. Après tout, pour faire une visite totale et avoir un avis définitif, il faudrait y dormir plusieurs nuits

le bulot

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#85 Message par le bulot » 05 juin 2008, 19:36

L’idéal,pour toi c’est un bien tout de suite habitable (cuisine équipée, SdB…), on y pose ses valises pour ensuite aménager à son goût progressivement. Il faut plusieurs mois pour vraiment « sentir » les lieux.
Mon idéal est fort different!

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#86 Message par segundo » 05 juin 2008, 20:13

le bulot a écrit :
L’idéal,pour toi c’est un bien tout de suite habitable (cuisine équipée, SdB…), on y pose ses valises pour ensuite aménager à son goût progressivement. Il faut plusieurs mois pour vraiment « sentir » les lieux.
Mon idéal est fort different!
mon idéal est un truc à refaire (et mettre mon zhom au turbin) avec pleins de recoins partout (pour jouer à cache-cache)
Si tu as des idées tunning, contacte-moi en MP

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#87 Message par DiscoTonio » 05 juin 2008, 20:15

mon idéal est un truc à refaire (et mettre mon zhom au turbin) avec pleins de recoins partout (pour jouer à cache-cache)
Toi, tu dois baver devant la maison des Weasley dans Harry Potter :)

le bulot

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#88 Message par le bulot » 05 juin 2008, 21:45

segundo a écrit :
le bulot a écrit :
L’idéal,pour toi c’est un bien tout de suite habitable (cuisine équipée, SdB…), on y pose ses valises pour ensuite aménager à son goût progressivement. Il faut plusieurs mois pour vraiment « sentir » les lieux.
Mon idéal est fort different!
mon idéal est un truc à refaire (et mettre mon zhom au turbin) avec pleins de recoins partout (pour jouer à cache-cache)
J'ai le même ideal que Segundo! ( sauf que zhom est manchot pour les travaux pas pour cache cache ,hein !) :mrgreen:

andy

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#89 Message par andy » 06 juin 2008, 13:43

petergab54 a écrit :Et l'aspect nettoyage de l'argent de la fraude fiscale et du terrorisme (démontré par des chercheurs) au Luxembourg, ça ne gène personne ?

Blanchiment d'argent: le Luxembourg mise en garde avec 15 autres pays...

dont la France

source:
lessentiel.lu

date:
vendredi 6 juin 08

section economie:

http://www.lessentiel.lu/news/economie/story/15077529

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#90 Message par petergab54 » 06 juin 2008, 18:38

lord2laze a écrit :
andy a écrit :
petergab54 a écrit :Et l'aspect nettoyage de l'argent de la fraude fiscale et du terrorisme (démontré par des chercheurs) au Luxembourg, ça ne gène personne ?

Blanchiment d'argent: le Luxembourg mise en garde avec 15 autres pays...

dont la France

source:
lessentiel.lu

date:
vendredi 6 juin 08

section economie:

http://www.lessentiel.lu/news/economie/story/15077529
Comme tu dis si bien "dont la France", et ca te gene pas d'y vivre et d'y travailler?
Entre une activité marginale et la quintessence même de l'économie, il y a comme un (grand) écart.

Zuluck
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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#91 Message par Zuluck » 06 juin 2008, 21:40

A Metz aussi, la vérité de la baisse se banalise peu à peu...
Extrait de l'édito d'une pub de 4 pages,distribuées dans les boites aux lettres de Metz cette semaine, regroupant des annonces des principales enseignes immobilières :

"En cette période économiquement perturbée où les prix de l'immobilier ont amorcé une baisse significative et où les acquéreurs se font de plus en plus rares , faites appel à un professionnel afin de vous assister dans votre projet immobilier.
En effet, en contactant l'une des 13 agences du F F I P METZ, vous aurez la garantie d'une estimation de votre bien à la valeur réelle du marché, ..."

Amusant non ? On dirait une vieille pub Midas ("chez nous on ne change que ce qui est nécessaire")

J'ai scanné la page mais je n'ai pas encore eu le temps d'apprendre comment l'insérer.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#92 Message par petergab54 » 07 juin 2008, 11:38

[/quote]
Et quelles sont tes sources qui te permettent de dire que c'est l'activité principale du pays? J'ai même l'impression d'y retrouver un peu d'aigreur et de jalousie...[/quote]

Aucune aigreur : j'ai eu des offres fermes de Price et de banques que j'ai refusé.
Juste le constat que le système luxo est basé sur le parasitisme. Entre un dealer de Borny et un banquier de Clearstream, en terme de destruction sociale, la frontière est fine.
D'ailleurs, même si je connais bon nombre de thionvillois qui bossent là bas, la plupart ne nient pas les malversations et méprisent les lulus, perçus comme des paysans parvenus.

andy

Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#93 Message par andy » 09 juin 2008, 09:35

Et oui !

Etre au four et au moulin.

Ou encore

Aller au bordel et a l'eglise.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#94 Message par Pixel187 » 19 juil. 2008, 22:41

lord2laze a écrit :
Ahlala, ils méprisent les lulu mais courrent traverser la frontiere pour prendre tout ce qu'ils peuvent prendre...
Et fourrent la plus grosse partie de cette manne salariale dans de l'immo frontalier sur-évalué, condamnant ainsi leurs voisins travaillant en France à acheter dans des coins plus éloignés, et transformant leurs cités en cités dortoirs... :cry:

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#95 Message par Yoman » 27 janv. 2009, 16:08

lord2laze le 30 Mai 2008 a écrit :Disons que pour 500 000 € tu peux déjà t'acheter une belle maison au Luxembourg, ou un tres bel appartement à Luxembourg-Ville. En sachant qu'en plus au Luxembourg, il n'y a ni taxes froncieres ni taxes d'habitation.

Je dis ca parce que je pense que si cette personne peut dépenser tellement d'argent dans un appart, elle doit avoir un bon emploi au Luxembourg.

Je viens d'ailleurs de trouver une annonce d'un appt de meme standing dans le même quartier à Metz :

http://www.seloger.com/552/34646409/detail.htm

Le prix d'affichage est à 420 000 €, sans doute négotiable. Vous auriez attendu 8 mois, vous auriez déjà économiser au minimum 80 000 € sans compter les frais de noitaires...une paille.
Il a baissé.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#96 Message par goinfrimmo » 27 janv. 2009, 18:26

Oui, ça fait un moment !
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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#97 Message par Yoman » 22 juin 2009, 09:48

Il a rebaissé.

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#98 Message par Pixel187 » 22 juin 2009, 15:12

Si il continue, il va finir par m'intéresser. :twisted:

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#99 Message par coyotepowa » 26 juin 2009, 11:05

Au m² c'est moins cher à Metz que les prix d'affichage dans mon coin (sarreguemines) sinistré par le chomage et loin de tout :shock: :shock:

1800€/m² contre 2000/2500€/m² chez nous...
recherche maison dans le 57...

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Re: Metz - Mon expérience / Eté 2007

#100 Message par Yoman » 25 janv. 2010, 15:40

il a rebaissé.

( RDV dans 6 mois. :mrgreen: )