Haute Garonne / Toulouse

Message

Adrien31 · #8751 Message par **Adrien31** » 16 juin 2015, 07:04

Mouais... Ca a toujours été plus ou moins comme ça aussi loin que je me souvienne. Comme dans toutes les grandes villes quoi.
Pour la propreté des efforts ont été faits mais il reste encore du travail certes.

frenchfred · #8752 Message par **frenchfred** » 16 juin 2015, 08:09

Adrien31 a écrit :Mouais... Ca a toujours été plus ou moins comme ça aussi loin que je me souvienne. Comme dans toutes les grandes villes quoi.
Pour la propreté des efforts ont été faits mais il reste encore du travail certes.

Ayant grandi à Bordeaux et vécu à Paris je dois dire que Toulouse est un cran au dessus quand même car ici pas un quartier n'est épargné.

Oui pour la propreté il y a des efforts, après c'est les gens qui ne respectent pas l'environnement dans lequel ils vivent. J'avais assisté à une réunion de quartier sur la propreté sous l'ancienne mairie et ils disaient qu'après la prévention ils allaient faire de la répression mais à la fin ils avaient donné 14 PVs dans l'année pour uriner dans la rue. C'est pas avec ce nombre et les montants des PVs (19€) qu'ils vont changer les comportements.

Twinlover · #8753 Message par **Twinlover** » 16 juin 2015, 09:30

frenchfred a écrit :Petite question aux Toulousains de longue date. Est-ce que la ville a toujours eu autant de marginaux, SDFs, punks à chien...? Dans le centre-ville je ne compte plus le nombre de fois par jour où on me demande de l'argent ou le nombre de fois que je rencontre des mecs complètement shootés ou bourrés.

C'etait bien pire il y a 30 ans. J'habitais au capitole ou une grosse partie des logements etaient insalubres (dont le mien). Sous les arcades, c'etait tres sale et il y avait plein de marginaux (et trafic de drogue), idem square Charles de Gaulle. Des les beaux jours, le soir, la place Saint Georges si propre aujourd'hui etait un campement de SDF, etc...Sans parler bien sur des prostituees.
Franchement, ca ne me genait pas, il y avait une ambiance jeune et festive dans tout le centre ville. Les marginaux faisaient la manche mais n'embetaient personne (je n'ai quasiment jamais ete embetee). Bizarement, il y a plus d'agressions aujourd'hui alors que le centre s'est bien ameliore...

Twinlover · #8754 Message par **Twinlover** » 16 juin 2015, 09:32

Et vous aurez du mal a le croire mais il y avait plus de crottes de chien a cette epoque

lecriminel · #8755 Message par **lecriminel** » 16 juin 2015, 14:29

frenchfred a écrit :[ils avaient donné 14 PVs dans l'année pour uriner dans la rue.

C'était une chouette idée de supprimer les urinoirs pour en offrir des payants à une société privée. Dommage que les Français n'aiment pas etre taxés, ça aurait pu marcher.

safari · #8756 Message par **safari** » 16 juin 2015, 15:02

Non à Toulouse c'est toujours gratuit !

" Dans le cadre du Défi propreté, la Ville s'est engagée à rendre les rues plus propre. Afin de renforcer la salubrité et l'hygiène sur le domaine public, elle a procédé au renouvellement des sanitaires et au doublement de ce parc. Retrouvez la liste des sanisettes accessibles gratuitement "

Adrien31 · #8757 Message par **Adrien31** » 16 juin 2015, 20:21

Les sanisettes gratuites sont nombreuses dans le centre oui.
Et je trouve Paris encore plus sale que Toulouse (ce qui ne m'empêche pas d'adorer les deux villes).

A Toulouse le gros point faible c'est Matabiau le long du canal... Tellement dommage pour un site classé à l'UNESCO. Et bien sûr St Pierre et la rue parga à cause des fêtards (dont j'ai longtemps fait parti).

Quoi qu'il en soit la ville s'améliore petit à petit...

Black_Jack · #8758 Message par **Black_Jack** » 17 juin 2015, 14:33

Oui enfin Rennes est du même tonneau question punks à chiens et son université cradingue. Et c'est pas le sud.

frenchfred · #8759 Message par **frenchfred** » 18 juin 2015, 10:07

Twinlover a écrit :
C'etait bien pire il y a 30 ans. J'habitais au capitole ou une grosse partie des logements etaient insalubres (dont le mien). Sous les arcades, c'etait tres sale et il y avait plein de marginaux (et trafic de drogue), idem square Charles de Gaulle. Des les beaux jours, le soir, la place Saint Georges si propre aujourd'hui etait un campement de SDF, etc...Sans parler bien sur des prostituees.
Franchement, ca ne me genait pas, il y avait une ambiance jeune et festive dans tout le centre ville. Les marginaux faisaient la manche mais n'embetaient personne (je n'ai quasiment jamais ete embetee). Bizarement, il y a plus d'agressions aujourd'hui alors que le centre s'est bien ameliore...

Ça ressemble à une ville du Tiers monde ta description

frenchfred · #8760 Message par **frenchfred** » 18 juin 2015, 10:09

lecriminel a écrit :
frenchfred a écrit :[ils avaient donné 14 PVs dans l'année pour uriner dans la rue.
C'était une chouette idée de supprimer les urinoirs pour en offrir des payants à une société privée. Dommage que les Français n'aiment pas etre taxés, ça aurait pu marcher.

On se demande comment font les gens dans les autres villes européennes qui sont plus propres et où il n'y a pas forcément beaucoup plus de toilettes publiques.

Adrien31 · #8761 Message par **Adrien31** » 18 juin 2015, 22:22

Black_Jack a écrit :Oui enfin Rennes est du même tonneau question punks à chiens et son université cradingue. Et c'est pas le sud.

Je n'osais pas citer Rennes et notamment la place Saint-Anne

Egalement le centre de Toulouse est essentiellement constitué de petites rues romaines, la promiscuité ne facilite pas la propreté.

frenchfred · #8762 Message par **frenchfred** » 05 août 2015, 06:31

Evolution des prix sur Toulouse depuis de le début de l'année +0.7% d'aprés Meilleursagents

http://www.meilleursagents.com/actualit ... llet-2015/

clarine · #8763 Message par **clarine** » 05 août 2015, 12:02

frenchfred a écrit : Ayant grandi à Bordeaux et vécu à Paris je dois dire que Toulouse est un cran au dessus quand même car ici pas un quartier n'est épargné.

Ca ne devait pas être à la même époque que moi

: Bordeaux était n°1 dans la crasse quand j'y ai grandi. Toulouse, après mes années parisiennes, m'a fait une agréable surprise car je m'attendais au même niveau que Bordeaux.

Mais c'est vrai qu'entre temps Bordeaux s'est grandement améliorée.

Quant aux marginaux, oui, c'est assez bien fréquenté à Toulouse. Toutefois, je n'ai jamais ressenti le niveau de dérangement qu'à Paris, où là, c'est vraiment sollicitation non stop.

maths31 · #8764 Message par **maths31** » 06 août 2015, 10:55

frenchfred a écrit :Evolution des prix sur Toulouse depuis de le début de l'année +0.7% d'aprés Meilleursagents

http://www.meilleursagents.com/actualit ... llet-2015/

Tu veux dire:
http://www.notaires.fr/fr/analyse-du-ma ... immobilier

avec

On peut dresser un constat similaire dans les agglomérations de province en maisons anciennes, avec une stabilisation des prix dans la plupart des cas. Les prix continuent néanmoins de baisser à Lille, Rouen et Toulouse ; à Toulouse, les prix étaient pourtant repartis à la hausse au cours des trois premiers trimestres 2014. - See more at: http://www.notaires.fr/fr/analyse-du-ma ... m1CCg.dpuf

Cela signifie qu'au contraire, si sur l'année c'est baissier avec les 3 premiers trimestres 2014 en haute, alors le dernier trimestre prend une sacrée gauffre

Rappelons tout de même que tu viens d'acheter dans un beau quartier toulousain à un prix exorbitant (4K/m2), en étant venu chercher la bénédiction des membres du forum, bénédiction que tu attends toujours. Même si je n'ai toujours pas réussi à savoir si tu étais un hoax professionnel ou quelqu'un de sincère, j'espère que tu te sens bien dans ton nouvel appartement.

frenchfred · #8765 Message par **frenchfred** » 10 août 2015, 10:33

clarine a écrit : Ca ne devait pas être à la même époque que moi : Bordeaux était n°1 dans la crasse quand j'y ai grandi. Toulouse, après mes années parisiennes, m'a fait une agréable surprise car je m'attendais au même niveau que Bordeaux.

Mais c'est vrai qu'entre temps Bordeaux s'est grandement améliorée.

Quant aux marginaux, oui, c'est assez bien fréquenté à Toulouse. Toutefois, je n'ai jamais ressenti le niveau de dérangement qu'à Paris, où là, c'est vraiment sollicitation non stop.

Oui Bordeaux était assez noire quand j'étais jeune aussi c'est vrai mais depuis il n'y a pas photo entre Toulouse et Bordeaux en matière de propreté et de populations de marginaux, Roms...

Le problème de Toulouse est que c'est petit par rapport à Paris donc toutes les rues les plus utilisées (Filatiers, Pharaon, Changes-Rome, Metz, St George...) sont assez remplies de marginaux avec leurs chiens et autre Roms. C'est triste mais il me tarde l'automne et l'hiver car ces populations sont moins nombreuses.

frenchfred · #8766 Message par **frenchfred** » 10 août 2015, 10:48

maths31 a écrit : Rappelons tout de même que tu viens d'acheter dans un beau quartier toulousain à un prix exorbitant (4K/m2), en étant venu chercher la bénédiction des membres du forum, bénédiction que tu attends toujours. Même si je n'ai toujours pas réussi à savoir si tu étais un hoax professionnel ou quelqu'un de sincère, j'espère que tu te sens bien dans ton nouvel appartement.

J'ai acheté à 3.65k€/m2 à côté du jardin des plantes pour un appartement en bon état au dernier étage avec combles aménageables. Mon notaire qui habite la même rue m'a dit que c'était un bon prix pour le quartier. J'ai des amis qui cherchent à acheter dans ce quartier et qui ne trouvent rien de disponible. Je ne cherchais pas la bénédiction du forum mais juste à être rassuré sur mon achat, certains m'ont rassuré, pas vous.

Oui je me sens très bien dans l'appartement, quand je vois mes collègues qui cherchent et qui ne trouvent rien ou ceux qui ont achetés récemment dans le centre plus cher que moi, je me dis que j'ai eu de la chance. Après je ne dis pas que loin de l'hypercentre les prix ne baissent pas mais aujourd'hui dans l'hypercentre force est de constater que ça résiste. Après si ça baisse de 1-2% par an je suis toujours gagnant par rapport à la location. En plus comme je l'avais déjà dit, peut être que c'est psychologique mais je me sens plus serein depuis que j'ai acheté.

Hourvari · #8767 Message par **Hourvari** » 11 août 2015, 16:32

maths31 est comme ça, c'est tout, faut l'apprécier en fonction de ce contexte.

maths31 · #8768 Message par **maths31** » 12 août 2015, 20:14

Hourvari a écrit :maths31 est comme ça, c'est tout, faut l'apprécier en fonction de ce contexte.

Voilà

Les chiffres, rien que les chiffres et uniquement les chiffres... On verra peut être ta vente sur patrim d'ici 3-4 mois.

Pour ce qui est du comparo loc/achat, même à seulement 2% de baisse (chose dont-il faudrait être sûr), la loc est gagnante dès qu'on a un minimum d'apport. C'est paradoxal, mais c'est comme ça.

frenchfred · #8769 Message par **frenchfred** » 13 août 2015, 10:31

maths31 a écrit :Pour ce qui est du comparo loc/achat, même à seulement 2% de baisse (chose dont-il faudrait être sûr), la loc est gagnante dès qu'on a un minimum d'apport. C'est paradoxal, mais c'est comme ça.

Dans mon cas si je prends 2% de baisse pendant 20 ans plus les loyers (augmentés de 0.5%/an) moins mon apport qui aurait été placé à un taux de 2% net pendant 20 ans j'arrive à un montant supérieur à mon achat plus les assurances et la taxe foncière. Il faudrait beaucoup de travaux dans mon appart actuel pour que le prix dépasse.

Après tout peut arriver, la baisse peut être plus importante, tout comme la France peut décider de faire banqueroute et j'aurais perdu mon épargne placée en assurance vie si j'avais attendu ou la France peut décider de prendre un montant sur les comptes. J'ai acheté car ça faisait trop longtemps que nous attendions, que le dollar est passé à 1.08 (toutes nos économies étaient en dollar), que l'on a eu un taux de 1.92% sur 20 ans...

Je ne dis pas aux autres d'acheter, chacun fait ce qu'il veut. Comme je l'ai dit, je me sens bien d'avoir acheter; c'est peut être psychologique.

Hourvari · #8770 Message par **Hourvari** » 13 août 2015, 13:25

Comme je l'ai dit, je me sens bien d'avoir acheter; c'est peut être psychologique.

Comme est psychologique chez d'autres la nécessité de démonter les acquéreurs.

Je vais devoir acheter après des années de résistance, je le ferai sans plaisir, mais bon, "à la fin il n'y a que la mort qui gagne" comme disait l'Oncle Jo.

#8771 Message par **crispus** » 13 août 2015, 13:37

Vous y croyez toujours à ces baisses de 1% par an qui passent brutalement à -30% sur 5 ans ?

Rappelez vous que les fortes baisses poussent les acheteurs à attendre le point bas, or ce doit être toujours le moment d'acheter !

frenchfred · #8772 Message par **frenchfred** » 14 août 2015, 10:43

Je vais devoir acheter après des années de résistance, je le ferai sans plaisir, mais bon, "à la fin il n'y a que la mort qui gagne" comme disait l'Oncle Jo.

Pareil. J'aurais pu acheter sur Paris en 2005 quand je suis arrivé en France même si cela aurait été un 55m2. J'ai écouté les recommandations de la bulle immobilière car je ne connaissais pas trop le marché français et finalement les prix se sont envolés et je n'ai jamais pu acheter. Si j'avais acheté aujourd'hui j'aurais revendu ce 55m2 avec une plus value d'au moins 100k€ et j'aurais presque pu acheter mon appart sur Toulouse cash. Mais bon si ma tante en avait.

crispus a écrit :Vous y croyez toujours à ces baisses de 1% par an qui passent brutalement à -30% sur 5 ans ?

Rappelez vous que les fortes baisses poussent les acheteurs à attendre le point bas, or ce doit être toujours le moment d'acheter !

Je ne pense pas que l'hypercentre de Toulouse perdra 30% pour être honnête. On aura une petite correction mais les biens de qualité perdront 5-10% max en 5 ans.

maths31 · #8773 Message par **maths31** » 15 août 2015, 18:04

crispus a écrit :Vous y croyez toujours à ces baisses de 1% par an qui passent brutalement à -30% sur 5 ans ?

Et non... En plus, c'est pas comme si des sources documentaires n'étaient pas disponibles, mais il y en aura toujours pour rater l'éléphant dans le corridor. Il faut dire (déjà commenté ici longuement) que les notaires resamplent la totalité de leurs historiques de chiffres tous les trimestres afin de limiter l'affichage à -2, -3% (cf ces dernières années sur immoprix)... Ceci façon kernel smoothing à neuneu.

crispus a écrit : Rappelez vous que les fortes baisses poussent les acheteurs à attendre le point bas, or ce doit être toujours le moment d'acheter !

Aujourd'hui plus que jamais, toutafé!

op · #8774 Message par op » 15 août 2015, 19:07

il y a 120 programmes immobiliers à la vente actuellement sur Toulouse
240 sur la haute garonnes
cqfd

maths31 · #8775 Message par **maths31** » 16 août 2015, 09:40

op a écrit :il y a 120 programmes immobiliers à la vente actuellement sur Toulouse
240 sur la haute garonnes
cqfd

Et oui, à 20 apparts minimum par programme, cela fait une pression énorme sur l'ancien...

investisseur_31

bonjour, je tente ma chance ici : quelqu'un saurait conseiller un (bon) avocat spécialisé dans le droit de l'immobilier sur la région toulousaine ... ? J'ai notamment du mal à trouver le PLU pour Toulouse (je ne trouve par exemple pas les règles à respecter pour la construction d'un nouvel immeuble via ce lien : http://www.toulouse.fr/web/urbanisme-ha ... 9urbanisme)

merci

Florianinho · #8777 Message par **Florianinho** » 19 août 2015, 21:26

Regarde ici: https://www.google.fr/search?q=toulouse ... gws_rd=ssl

Et ensuite tu peux entrer le nom de l'avocat sur http://www.juricaf.org/recherche?q= pour avoir une idée du nombre et du type de dossiers traités. A toi de choisir

edit: avant de choisir un avocat, vérifie en premier lieu s'il défend la commune en question et/ou le promoteur

Black_Jack · #8778 Message par **Black_Jack** » 07 oct. 2015, 07:03

Un article sur Toulouse.
Maintenant ils font des économies sur les finitions...la ristourne reste correcte, même si je trouve le procédé un peu bancal.

source : 20minutes, édition Toulouse

lolio · #8779 Message par **lolio** » 07 oct. 2015, 07:21

Eh oui... Faut de l'argent pour acheter un logement. Truc de fou.

goinfrimmo · #8780 Message par **goinfrimmo** » 07 oct. 2015, 10:31

N'importe quoi. Ce n'est pas "nouveau en collectif". Mes parents ont acheté leur appart brut de béton en 1986. Un artisan est venu faire la tapisserie, un autre le parquet, et ils ont assemblé la cuisine entre autres.

Gustav Ivanovic

Bonjour,

Je crois je me suis inscrit à ce site en 2005 ou bien il y a plus de dix ans.

Comme beaucoup parmi vous le savez, j'habitais dans une commune dans le nord de Toulouse. J'ai acheté cette maison en 1994 a 550 000 francs français. Je crois elle est actuellement évaluée à environ 300 000 euros (120 m2 habitables).

Je constate avec consternation que les prix montent toujours. Je pense beaucoup aux jeunes qui commencent leur vie. Comment peuvent ils vivre décemment ? On m'a dit que les salaires n'ont pas augmenté en proportion de l'augmentation des prix immobiliers ou de loyers. Il me semble que c'est difficile de bien vivre dans cette condition, au moins d'avoir des parents qui veulent bien donner de l'argent.

J'ai quitté la région en 2010 pour tenter une vie outre atlantique. Je suis toujours ici en location. Je souhaite retourner en France juste avant ma retraite, mais je suis outré de voir les prix des maisons. Je ne sais même pas si je peux me loger correctement là bas. Je trouve ça démentiel.

Je ne fais pas d'apologie de quoi que ce soit, mais il y a de quoi être désespéré quand on voit ça. On dirait les jeunes sont là pour devenir des esclaves toute leur vie. Ce n'est quand même pas une perspective très réjouissante.

Bon, en tout cas, je dois prolonger encore mon séjour ici, vue la difficulté pour trouver un job là bas.

henda · #8782 Message par **henda** » 13 déc. 2015, 22:18

Gustav Ivanovic a écrit :Je crois je me suis inscrit à ce site en 2005 ou bien il y a plus de dix ans.

Le 21 mai 2005 pour être précis

lecriminel · #8783 Message par **lecriminel** » 13 déc. 2015, 23:11

Gustav Ivanovic a écrit : Je souhaite retourner en France juste avant ma retraite,

pourquoi ???

Bon, en tout cas, je dois prolonger encore mon séjour ici, vue la difficulté pour trouver un job là bas.

je pense que tous ceux qui ont les bagages/capital/ relations/ capacité à bouger le font et partent à l'étranger, sauf si rente de situation sur place, les autres payant pour ceux-ci (assez nombreux et très gourmands), c'est pourquoi je suis étonné que tu envisages un retour.

Gustav Ivanovic

lecriminel a écrit :
Gustav Ivanovic a écrit : Je souhaite retourner en France juste avant ma retraite,
pourquoi ???

Bon, en tout cas, je dois prolonger encore mon séjour ici, vue la difficulté pour trouver un job là bas.
je pense que tous ceux qui ont les bagages/capital/ relations/ capacité à bouger le font et partent à l'étranger, sauf si rente de situation sur place, les autres payant pour ceux-ci (assez nombreux et très gourmands), c'est pourquoi je suis étonné que tu envisages un retour.

En fait, c'est très lucratif ici. Mon revenu est plus que le double de celui en France. La seule chose c'est que je n'ai pas vendu ma maison donc si je le fais maintenant c'est considéré comme maison secondaire avec une taxe de plus-value de malade. Je voulais juste rester deux ans le temps de liquider mes biens là bas. Mais il faut travailler sinon ce n'est pas très rentable comme opération.

Peut être j'y retournerais seulement dans treize ans, après ma retraite bien méritée, mais je ne sais pas du tout comment va évoluer la valeur des biens immobiliers jusque là. A priori, la maison est très bien située et donc elle ne perdra pas de valeur, mais on ne sait jamais.

op · #8785 Message par op » 14 déc. 2015, 18:52

perso je suis convaincu qu'au vu du nombre de construction actuellement sur Toulouse ; logement uniquement en loi Pinnel il risque d'y avoir un gros soucis d'ici 1 an quand il va falloir trouver des locataires solvables
de plus ces constructions se font par mitage ; du fait la modification du PLU les maisons sont acheter et détruites pour construire des immeubles sans concertation et sans politique d'aménagement
voirie, évacuation des eaux pluviales et usées ; alimentation électrique sous dimensionnées
écoles saturées
rien n'est modifié

les lendemains vont être difficiles
mais je me trompe surement

nogaro · #8786 Message par **nogaro** » 15 déc. 2015, 00:48

Il me semble qu'il y a exonération de la taxation sur les plus-values pour les biens détenus pendant 30 ans (ignatus inside)
Dans ton cas, il faudra attendre 8 ans... c'est peut-être une alternative à un retour en France..

+1 avec op : constructions anarchiques, en dépit du bon sens
Ce qui me désole le plus, c'est que des toulousaines ou maisons des années 50-60, avec un certain cachet, soient détruites pour bâtir des carrés blanc et gris en béton.

Gustav Ivanovic

nogaro a écrit :Il me semble qu'il y a exonération de la taxation sur les plus-values pour les biens détenus pendant 30 ans (ignatus inside)
Dans ton cas, il faudra attendre 8 ans... c'est peut-être une alternative à un retour en France..

Je vais me renseigner. Si c'est le cas, effectivement ce sera la meilleure solution. Après tout attendre 8 ans ce n'est pas si long que ça. D'autant plus, si la bulle ne pète pas d'ici là, la maison va être encore plus chère.

frenchfred · #8788 Message par **frenchfred** » 18 déc. 2015, 17:34

lecriminel a écrit : je pense que tous ceux qui ont les bagages/capital/ relations/ capacité à bouger le font et partent à l'étranger, sauf si rente de situation sur place, les autres payant pour ceux-ci (assez nombreux et très gourmands), c'est pourquoi je suis étonné que tu envisages un retour.

Bénéficier de la sécu payée par les actifs. C'est pas bête on vit à l'étranger pour gagner plus et on rentre en France au moment de la retraite, on a juste la mutuelle à payer. En plus si la retraite accumulée à l'étranger est sous forme de capital on pourrait bénéficier du minimum vieillesse et de la CMU.

lecriminel · #8789 Message par **lecriminel** » 19 déc. 2015, 00:25

frenchfred a écrit : Bénéficier de la sécu payée par les actifs.

il ne faut pas idéaliser la sécu,
j'en ai pour moins cher à l'étranger sans sécu que si je me soignais en France rien qu'avec le reste à payer.
Evite les pays où les pros de la santé arnaquent encore plus (genre USA), et il faut vraiment etre gravement malade, genre au stade terminal, pour qu'un retour "vaille le coup" ou plutôt le coût.

frenchfred · #8790 Message par **frenchfred** » 21 déc. 2015, 12:32

lecriminel a écrit : il ne faut pas idéaliser la sécu,
j'en ai pour moins cher à l'étranger sans sécu que si je me soignais en France rien qu'avec le reste à payer.
Evite les pays où les pros de la santé arnaquent encore plus (genre USA), et il faut vraiment etre gravement malade, genre au stade terminal, pour qu'un retour "vaille le coup" ou plutôt le coût.

A la retraite les cotisations sont de 8.4% ce qui peut permettre d'avoir une assurance santé pas cher. Par exemple si on a une retraite de 4000€ brut, cela ne fait que 340€/mois et on rajoute une mutuelle à 140€. Une assurance privée a du mal à rivaliser avec ça à ce moment de la vie. Donc ça vaut le coup de vivre en dehors de France pour gagner beaucoup d'argent et rentrer en France au moment de la retraite. Je ne dis pas qu'éthiquement c'est bien.

Après oui une assurance privé est moins chère que la sécu pour beaucoup de gens, déjà discuté plein de fois.

ps: vous vivez à l'étranger?

Gustav Ivanovic

Au fait, si certains vont vivre à l'étranger, ça ne veut pas forcément dire "gagner beaucoup d'argent". Souvent la question est d'avoir la possibilité de travailler tout court.

J'ai rencontré bien de français qui avaient des difficultés pour trouver du travail et qui ont décidé de partir pour travailler. Souvent ceux-là deviennent des travailleurs indépendants ou créent de petites entreprises. Il ne faut pas croire qu'ils vont tous à l'étranger pour avoir une startup qui fait de millions ou pour devenir le patron de Google.

Ce que j'ai compris de ceux qui ont créé leur propre emploi ici, c'est tout simplement parce que c'est possible. Il me semble que la façon dont "les charges" ou les impôts sont appliqués est plus en fonction du revenu généré que par une taxation un peu arbitraire. Je peux dire quelque chose là dessus parce que j'ai été un travailleur indépendant en France pendant suffisamment long temps. Créer son propre emploi est un combat très dur en France. Je ne dis pas que ce n'est pas impossible, parce que j'en connaissais qui ont réussi, mais ce n'est pas très facile.

En ce qui concerne la retraite, ce n'est pas dit que ces anciens travailleurs de l'étranger auront une retraite de "4000€ brut". Ça, c'est justement le rêve quand on travaille en France, d'avoir une retraite garantie par l'état. En France on a la retraite de la caisse nationale de l'assurance de vieillesse plus la retraite complémentaire, par exemple quand on est cadre.

Dans beaucoup de pays la notion de retraite se traduit par "démerde-toi pour avoir assez pour vivre quand tu arrêteras de bosser".

Il est vrai que la France offre une sécurité sociale superbe, mais faut-il encore pouvoir y accéder. Je suis d'accord que la couverture maladie universelle existe mais de là à penser que ces gens qui ont travaillé à l'étranger trouvent leur compte en revenant en France, ce n'est peut être pas tout à fait vrai, surtout l'emploi des seniors (et en temps partiel) est souvent un peu plus simple dans certains pays et ça permet de compenser le manque de retraite.

Dans mon cas bien particulier, je sais que je vais avoir une retraite en France, parce que les quelques vingt années cotisées me permettront d'avoir une certaine pension. Certes ça ne sera pas le taux plein, mais j'aurai quelque chose.

Pour être honnête, je ne crois pas que ma retraite sera une retraite de pacha, vu la somme épargnée pour la retraite ne sera pas énorme. L'éducation supérieure des enfants est un peu onéreuse. En revanche, je compte bien sur la maison déjà payée qui se trouve là-bas, en tant que capital ou en tant que logement de retraite.

Je pense qu'il n'y a pas vraiment de question d'éthique.

Adrien31 · #8792 Message par **Adrien31** » 21 déc. 2015, 14:46

Bon avec la 3ème ligne de métro, l'immo redevient boomig à Toulouse ! Il faut investir !

http://actu.cotetoulouse.fr/le-trace-de ... use_26058/

Quant au tracé abérant qui passe au milieu des champs au nord et qui évite soigneusement le centre-ville (En plus Moudenc est fier de dire que ça va éviter les désagréments des travaux au centre...), j'espère qu'il sera modifié... Mais je n'y crois pas vraiment.

lecriminel · #8793 Message par **lecriminel** » 21 déc. 2015, 18:51

frenchfred a écrit : Après oui une assurance privé est moins chère que la sécu pour beaucoup de gens, déjà discuté plein de fois.

vous vivez à l'étranger?

oui, un peu comme Gustav explique, j'y ai fui la misère.
sinon, c'est sans assurance que ça me couterait moins que le reste à payer français.
Quand tu vois que le même médicament est facturé 40.000 euros en France contre 1.000 en Egypte, ça finit par couter au patient. Tu connais l'armée mexicaine de rentiers que nous avons.

Gustav Ivanovic

lecriminel a écrit :Quand tu vois que le même médicament est facturé 40.000 euros en France contre 1.000 en Egypte, ça finit par couter au patient.

Facturé au patient ou à la sécu ???

lecriminel · #8795 Message par **lecriminel** » 23 déc. 2015, 15:34

Gustav Ivanovic a écrit :
lecriminel a écrit :Quand tu vois que le même médicament est facturé 40.000 euros en France contre 1.000 en Egypte, ça finit par couter au patient.
Facturé au patient ou à la sécu ???

le reportage ne le précisait pas, mais à la sécu je suppose.
donc le patient se fait tondre son salaire + CSG pour renflouer la sécu et en plus il paye son reste à payer, soit un % du prix. Or si on paye 20% d'un prix 5 fois plus élevé que dans d'autres pays, on paye aussi cher.
C'est pour ça que certains organisent voyage + hotel + frais médicaux non assurés en Tunisie ou en Hongrie: Ca coute moins cher que ton reste à payer.

frenchfred · #8796 Message par **frenchfred** » 30 déc. 2015, 17:14

Gustav Ivanovic a écrit :Au fait, si certains vont vivre à l'étranger, ça ne veut pas forcément dire "gagner beaucoup d'argent". Souvent la question est d'avoir la possibilité de travailler tout court.

J'ai rencontré bien de français qui avaient des difficultés pour trouver du travail et qui ont décidé de partir pour travailler. Souvent ceux-là deviennent des travailleurs indépendants ou créent de petites entreprises. Il ne faut pas croire qu'ils vont tous à l'étranger pour avoir une startup qui fait de millions ou pour devenir le patron de Google.

Ce que j'ai compris de ceux qui ont créé leur propre emploi ici, c'est tout simplement parce que c'est possible. Il me semble que la façon dont "les charges" ou les impôts sont appliqués est plus en fonction du revenu généré que par une taxation un peu arbitraire. Je peux dire quelque chose là dessus parce que j'ai été un travailleur indépendant en France pendant suffisamment long temps. Créer son propre emploi est un combat très dur en France. Je ne dis pas que ce n'est pas impossible, parce que j'en connaissais qui ont réussi, mais ce n'est pas très facile.

En ce qui concerne la retraite, ce n'est pas dit que ces anciens travailleurs de l'étranger auront une retraite de "4000€ brut". Ça, c'est justement le rêve quand on travaille en France, d'avoir une retraite garantie par l'état. En France on a la retraite de la caisse nationale de l'assurance de vieillesse plus la retraite complémentaire, par exemple quand on est cadre.

Dans beaucoup de pays la notion de retraite se traduit par "démerde-toi pour avoir assez pour vivre quand tu arrêteras de bosser".

Il est vrai que la France offre une sécurité sociale superbe, mais faut-il encore pouvoir y accéder. Je suis d'accord que la couverture maladie universelle existe mais de là à penser que ces gens qui ont travaillé à l'étranger trouvent leur compte en revenant en France, ce n'est peut être pas tout à fait vrai, surtout l'emploi des seniors (et en temps partiel) est souvent un peu plus simple dans certains pays et ça permet de compenser le manque de retraite.

Dans mon cas bien particulier, je sais que je vais avoir une retraite en France, parce que les quelques vingt années cotisées me permettront d'avoir une certaine pension. Certes ça ne sera pas le taux plein, mais j'aurai quelque chose.

Pour être honnête, je ne crois pas que ma retraite sera une retraite de pacha, vu la somme épargnée pour la retraite ne sera pas énorme. L'éducation supérieure des enfants est un peu onéreuse. En revanche, je compte bien sur la maison déjà payée qui se trouve là-bas, en tant que capital ou en tant que logement de retraite.

Je pense qu'il n'y a pas vraiment de question d'éthique.

Quand je parlais de 4000€ à la retraite je parlais de quelqu'un qui aurait travaillé à l'étranger, économisé et qui reviendrait en France pour y passer sa retraite. 4000€ dans un régime par capitalisation avec un salaire correct dans un système qui ne ponctionne pas tout le salaire en charges c'est possible.

En France ses charges seraient de 8.4% de 4000€ donc finalement très peu pour une assurance santé qui a ce moment lui coûterait plus chère à l'étranger car il est vieux. Donc oui cette personne s'y retrouverait comparé à rester à l'étranger.

frenchfred · #8797 Message par **frenchfred** » 30 déc. 2015, 17:16

lecriminel a écrit : le reportage ne le précisait pas, mais à la sécu je suppose.
donc le patient se fait tondre son salaire + CSG pour renflouer la sécu et en plus il paye son reste à payer, soit un % du prix. Or si on paye 20% d'un prix 5 fois plus élevé que dans d'autres pays, on paye aussi cher.
C'est pour ça que certains organisent voyage + hotel + frais médicaux non assurés en Tunisie ou en Hongrie: Ca coute moins cher que ton reste à payer.

Effectivement pour certaines personnes (salaires corrects) la sécu coûte très très chère; beaucoup plus chère qu'une assurance privé même dans les pays type US où les assurances sont pourtant plus chères que d'autres pays qui ont aussi un système privé (Suisse).

Gustav Ivanovic

frenchfred a écrit :Quand je parlais de 4000€ à la retraite je parlais de quelqu'un qui aurait travaillé à l'étranger, économisé et qui reviendrait en France pour y passer sa retraite. 4000€ dans un régime par capitalisation avec un salaire correct dans un système qui ne ponctionne pas tout le salaire en charges c'est possible.

En France ses charges seraient de 8.4% de 4000€ donc finalement très peu pour une assurance santé qui a ce moment lui coûterait plus chère à l'étranger car il est vieux. Donc oui cette personne s'y retrouverait comparé à rester à l'étranger.

Une "retraite" de 4000€ après avoir travaillé à l'étranger ? C'est plus qu'un fantasme qu'une réalité. Au moins on réussi vraiment bien à gagner beaucoup d'argent à l'étranger.

La réalité est que beaucoup d'expatriés partent à l'étranger pour pouvoir travailler tout simplement. Il n'y a autant que ça de ceux-là sont devenus des PDG de start-ups ou des cadres supérieurs d'entreprises. Un bon nombre restent comme travailleurs normaux ou ont de petites entreprises. Je répète, très souvent ils émigrent juste parce que c'est juste possible de travailler à l'étranger.

Mème dans des régions comme le moyen orient la situation a un peu changé. Ceux qui sont partis là-bas vers la fin des années 1980 ou début des années 1990 ont réussi d'accumuler plein d'argent.

Ceci étant dit, passer la retraite en France, si le système de santé et de sécurité sociale ne se serait pas écroulé d'ici là, me parait un choix intéressant si on a déjà un logement sur place. Sans logement presque gratuit, c'est difficile de bien vivre à la retraite en France.

Sérieusement, pour gagner 4000€ à la retraite, il vaut mieux devenir un cadre supérieur dans un grand groupe en France ou un haut fonctionnaire, si on a la possibilité.

clarine · #8799 Message par **clarine** » 03 janv. 2016, 17:10

Gustav Ivanovic a écrit :Une "retraite" de 4000€ après avoir travaillé à l'étranger ? C'est plus qu'un fantasme qu'une réalité. Au moins on réussi vraiment bien à gagner beaucoup d'argent à l'étranger.
[...]
Sérieusement, pour gagner 4000€ à la retraite, il vaut mieux devenir un cadre supérieur dans un grand groupe en France ou un haut fonctionnaire, si on a la possibilité.

+1

Je doute que 4000 € soit un montant de retraite couramment perçue via un régime par capitalisation.

frenchfred a écrit :4000€ dans un régime par capitalisation avec un salaire correct dans un système qui ne ponctionne pas tout le salaire en charges c'est possible.

Après, ça dépend de ce que tu entends par un salaire correct. J'ai comme idée que ce n'est pas le salaire moyen français ou même américain d'ailleurs

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Matthieu Brucher

Adrien31 a écrit :Bon avec la 3ème ligne de métro, l'immo redevient boomig à Toulouse ! Il faut investir !

http://actu.cotetoulouse.fr/le-trace-de ... use_26058/

Quant au tracé abérant qui passe au milieu des champs au nord et qui évite soigneusement le centre-ville (En plus Moudenc est fier de dire que ça va éviter les désagréments des travaux au centre...), j'espère qu'il sera modifié... Mais je n'y crois pas vraiment.

Pourquoi passer par l'aeroport quand il y a deja le tram qui y va ? Il y a des zones de Toulouse qui n'ont ni l'un ni l'autre (St Simon par ex).